Me gustaría saber donde está el artículo de El País. Lo he buscado por la red y no lo encuentro. Si un alma caritativa lo pasa se agradecería
Muchas gracias > Hola, tengo entendido que en España funcionan al menos dos de estos > servicios, uno atiende a colegios religiosos católicos en principio pero > está abierto a otros. Pere Marqués de la Universidad Autónoma de Barcelona > participa en otra de estas empresas de servicio a escuelas y colegios. > > Saludos > > Selín > > > El día 11/12/08, Alvaro Gregori <[email protected]> escribió: >> >> Hola, >> >> aunque conozco poco las necesidades específicas de un centro pienso como >> Jorge, instalarse un LMS es un poco como montarse el chiringuito, >> cerrado, infradotado y con un coste a medio plazo inasumible. Veo más >> potencial el uso de sistemas en modalidad ASP ya sean promovidos por >> instancias oficiales o sean proyectos privados, que externalicen la >> parte técnica y permitan centrarse en la gestión así como beneficiarse >> de las sinergías de utilizar el mismo sistema que otros centros. >> >> El que este servicio concreto no exista es seguramente una oportunidad, >> ya sea para el sector público o privado. Desde un LMS escalable en un >> sistema compartido hasta una plataforma que integre a padres, educadores >> y alumnos, o incluso una red social. Si le sumas una api que permita la >> integración con los web sites de los centros les estarías dando >> identidad propia e independencia. >> >> No es que lo vea sólo para secundaria, lo veo también en muchas empresas >> y organizaciones donde los servicios de nuestras intranets no pueden >> compararse a la funcionalidad de digamos Google Docs o Gmail. Quizás es >> hora de "mudarse a la nube" ;-) >> >> Yo llevo años ya sin utilizar un cliente de correo o un lector de feeds >> que no sea online, salvo en el trabajo donde estoy obligado a sufrir >> Outlook. Y prácticamente el 90% del tiempo opto por Google Docs antes >> que abrir incluso Open Office... supongo que no soy el caso más general, >> pero a medio plazo parece que ese es el camino. >> >> Saludos, >> >> Alvaro Gregori >> Proyecto e-Formacion >> SESCAM - Servicio de Salud de Castilla - La Mancha >> Tel: 925.274.100 ext 74639 >> https://sescam.jccm.es/eformacion/ >> >> >> -----Mensaje original----- >> De: Foro sobre eLearning [mailto:[email protected]] En >> nombre de Jorge Dieguez Cobo Enviado el: sábado, 06 de diciembre de 2008 >> 12:31 >> Para: [email protected] >> Asunto: Re: [ELEARN] Artículo El País - edu agora vs Moodle >> >> >> Hola, lo de instalar LMS's en los institutos, creo que es un poco perder >> tiempo y dinero. Lo mas lógico es disponer de servicios alojados en >> servidores externos y usarlos bajo demanda (en formato ASP o SaaS(como >> se lo llama ahora), todos utilizamos GMAIL, WordPress, FaceBook en estas >> soluciones vemos las ventajas de no tener que pensar en hardware, en >> técnicos, en RAM y sistemas operativos, todas estas cosas en las que no >> tenemos ni idea(por que nos dedicamos a la enseñanza). Creo que el >> futuro esta mas en los Open Services que en los Open Sources:-) Un >> Saludo Jorge Dieguez >> > Date: Sat, 6 Dec 2008 12:24:24 +0100> From: [email protected]> >> > Subject: Re: [ELEARN] Artículo El País - edu agora vs Moodle> To: >> [email protected]> > De acuerdo. Ahora veo un poco mejor por >> dónde va la cosa. Es cierto que > no existe ningún LMS (ni Moodle, ni >> ningún otro, ya sea de código libre > o privativo) que esté totalmente >> adaptado a todas las necesidades de los > centros educativos de >> secundaria (ni a las de unos estudios concretos > dentro de una >> universidad). Desde este punto de vista valoro el mérito > que tiene >> intentar dar respuesta a esas necesidades concretas.> > Lo que ya no me >> queda tan claro es si la vía que vosotros habéis > escogido es >> necesariamente la mejor. Lo digo más que nada por > desconocimiento. Se >> me plantean las siguientes preguntas:> > Pongamos que soy el director de >> un instituto y quiero adoptar eduagora. > ¿Qué tendría que hacer? No has >> hablado de las especificaciones técnicas > de eduagora. ¿Es un portal? >> ¿Es una aplicación web?> > En el caso de que sea una aplicación, ¿Quién >> me la instala? ¿Quién me la > mantiene? ¿Quién da formación a mis >> profesores? ¿Quién atiende a > reclamaciones, problemas, dudas, etc.?> > >> Tanto si es un portal como si es una aplicación ¿Quién lo adapta a las > >> necesidades específicas que pueda tener mi instituto? ¿Quién añade > >> funcionalidades o servicios que mi instituto pueda considerar >> necesarias?> > Ese portal o aplicación, ¿tiene las herramientas que son >> ya estándar en > la mayoría de LMSs? Me refiero a cosas como wikis, >> aplicaciones para > confeccionar cuestionarios y encuestas, editores de >> páginas web, SCORM o > paquetes de contenidos IMS, etc.> > Desde el >> punto de vista del que tiene que financiar el proyecto (me > imagino que >> la administración pública), dar dinero a un proyecto que no > pueda >> beneficiar al máximo de personas posibles y que no sea fácil de > >> adoptar, mantener y desarrollar no tendría mucho sentido y sería, a mi > >> modo de ver, un despilfarro. No sé si ese es vuestro caso pero, como te >> > digo, no tengo suficiente información para valorar la posible >> injusticia > que implica la falta de continuidad en la financiación de >> vuestro proyecto.> > > Josep M.> > > > ¡Vaya! el simple hecho de >> modificar el asunto del mensaje ya da un poco de> > vértigo.> >> > > >> >> ¿Nos podrías informar sobre lo que aporta 'eduagora' que no aporte >> Moodle u> >> > > otras plataformas existentes? ¿Por qué es necesario un >> nuevo LMS para> > centros de secundaria o primaria?> >> > Permíteme >> Josep que modifique un poco tu pregunta:> >> > ¿Moodle aporta todo lo >> necesario para que un docente de secundaria pueda> > integrar las TIC en >> su labor docente?. Sin duda, SÍ. Yo mismo lo hice en mi> > centro.> >> > >> Vamos un poco más allá, ¿Moodle aporta todo lo necesario para que un >> centro> > educativo de secundaria integre las TIC en su labor docente? >> Esto ya lo> > tengo que poner en duda, ya que esta u otras plataformas >> de e-learning no> > están diseñadas para estos centros, donde, como >> mucho, se produce un> > b-learning. No reproducen sus estructuras >> (Departamentos, grupos-materia);> > en muchos casos, aisla al profesor a >> su grupo docente; desconoce las> > interacciones que se producen en un >> centro, en el que son varios los> > profesores que imparten la misma >> materia a distintos grupos de alumnos,> > dificultándoles el traajo >> colaborativo. Es posible que, con cierta cantidad> > de dinero, >> cualquier partner diera solución adecuada a esas necesidades,> > pero, >> sin dinero, yo he visto como se deformaba la utlidad de alguna de las> > >> herramientas, obligando, por ejemplo a que las programaciones docentes >> se> > entregaran a través del foro de Moodle. Y, no dudo de que Moodle >> tenga> > mejores formas de manejar este tipo de informaciones, pero, >> muchas veces nos> > olvidamos de los usuarios de esas plataformas, y los >> docentes no somos> > especialistas en e-learning.> >> > Más allá aún, >> ¿Moodle aporta todo lo necesario para que una administración> > >> educativa integre las TIC en la labor de sus docentes? Pues, debe ser >> que> > no. Si que es verdad que la mayoría de las Consejerías de >> Educación han> > implantado Moodle, pero ¿para qué servicios? En el >> artículo del País se> > hablaba de que Andalucía lo había implantado, >> cosa que me extrañó, en> > primera instancia, ya que conocía que había >> implantado Helvia (e-ducativa);> > pero, sí, es cierto que ha implantado >> Moodle, como todas las demás para la> > impartición de cursos en los CPR >> y/o para la educación a distancia.> > Entonces, mejor que yo, que >> contesten los responables de educación sobre el> > por qué no han >> instalado Moodle para los centros de secundaria de su ámbito> > de >> gestión.> >> > De ahí es de donde surge eduagora, con la idea de >> integrar a toda la> > comunidad educativa de niveles no universitarios, >> no pensando en los> > "profesores innovadores", esos ya sabemos que se >> buscan las soluciones por> > ellos mismos, sino en ofrecer al resto un >> entorno en el que se sintiera> > "cómodo" y para eso debíamos reproducir >> las estructuras y el quehacer de los> > centros. Así eduagora "conoce" >> lo que es un nivel educativo, un curso (en el> > sentido de centro >> educativo), un grupo, un departamento, una materia,.....> > y, a través >> de ese conocimiento, crea relaciones automáticas que permiten la> > >> colaboración, por ejemplo, en la creación de materiales curriculares.> > >> eduagora pone a disposición de los centros un punto de entrada, que es >> la> > web colaborativa, con una muy sencilla gestión de permisos para la >> parte> > común del portal, y unos permisos automáticos en las webs de >> los> > departamentos para todos los componentes del mismo. Además de >> disponer de> > todas las herramientas de comunicación necesarias >> (noticias, foro, chat,> > agenda colaborativa,...) para permitir >> transformar la educación presencial> > de los centros a un b-learning. >> Evidentemente, también cuenta con un> > planificador de actividades para >> los alumnos y los e-cuadernos> > correspondientes de los alumnos.> >> > >> ¿Y para las administraciones, qué aporta eduagora? eduagora está basado >> en> > el concepto de red social, de hecho, en un momento intermedio se >> incluía> > elgg como soporte de esa red social. Para eduagora, todos los >> miembros de la> > comunidad educativa están dentro de una gran red >> social, que a su vez está> > dividida en redes sociales más pequeñas que >> son los centros, y de las que> > surgen comunidades, algunas >> automáticas, como son las comunidades de> > aprendizaje (las de grupo, >> grupo_materia) y comunidades que pueden ser> > creadas por los propios >> profesores con objetivos de investigación,> > desarrollo de contenidos o >> culquier otro objetivo que se quieran plantear,> > pero sin los límites >> del propio centro educativo.> >> > Como conclusión, debo dejar claro que >> no me atrevería a decir que eduagora> > es mejor que Moodle, pero sí >> considero que eduagora cubre mejor las> > necesidades y espectativas de >> la mayoría de los docentes de niveles no> > universitarios en nuestro >> afán de integrar las TIC en la educación. Pero,> > claro, puedo estar >> equivocado, ya que, aunque adivino que a muchos de> > ustedes la idea, >> como tal, les convence, no hemos sido capaces de obtener> > ningna de >> esas subvenciones de las que hablábamos, ni siquiera para temas de> > >> internacionalización o accesibilidad.> >> > Alberto Sierra> >> > >> ----------------------------------------------------> > Archivos de >> ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html> > >> ------------------------------------------------------> >> >> > > > >> ----------------------------------------------------> Archivos de >> ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html> >> ------------------------------------------------------ >> _________________________________________________________________ >> ¡Accede al correo desde el móvil! ¿Qué opinas? >> http://vivelive.com/encuesta/ >> ---------------------------------------------------- >> Archivos de ELEARNING: >> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >> ------------------------------------------------------ >> >> ---------------------------------------------------- >> Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y >> colaboración >> técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) >> ------------------------------------------------------ >> > > > > -- > Selín Carrasco > http://www.universidadvirtual.org/ > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y > colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) > ------------------------------------------------------ > ---------------------------------------------------- Los art�culos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboraci�n t�cnica de RedIRIS - Red Acad�mica espa�ola - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------
