Concordo plenamente que Java � muito mais do que o que existia, o que
n�o quer dizer que quem existia deve ser deixado de lado.
S�o tecnologias voltadas a WEB, mas pra quem sabe discernir isso n�o tem
problema pra trabalhar em qualquer outra plataforma... eu mesmo
trabalhava com C e Delphi.

O que digo �, esse monte de coisas atrapalha na migra��o de
profissionais, e creio que apenas profissionais que sa�ram da
universidade para o Java diretamente n�o s�o suficientes para suprir o
mercado.

At� porque existe muita gente ruim no mercado Java, que tem queimado o
nome dessa bel�ssima tecnologia. Tanto que conhe�o 3 multinacionais
gigantes que adotaram Java, tiveram problemas com os projetos que n�o
terminavam nunca, pois era algo muito complexo e os profissionais n�o
estavam preparados para aquilo, e agora al�m de ter desistido do
projeto, publicaram essa decis�o em alguns meios importantes, e isso
est� queimando o filme.

Mas isso � assunto pra v�rias discuss�es, no meu caso eu at� poderia ter
me arriscado a aceitar algumas propostas, mas estou preferindo me
dedicar a ser um grande desenvolvedor Java antes disso.

[]'s

Danilo 

-----Mensagem original-----
De: Claudio Miranda [mailto:claudio.miranda@;uol.com.br] 
Enviada em: quinta-feira, 31 de outubro de 2002 11:02
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [enterprise-list] CMP ou BMP


  Pessoal (especialmente Danilo), n�o desejo disparar nenhum 
flame, mas apenas colocar as coisas do meu ponto de vista.

  Voc� realmemte domina v�rias linguagens (ASP, Perl, PHP), e 
tecnologias M$, mas devemos entender que al�m de tecnologias 
propriet�rias microzoft implicando em depend�ncia de 
fornecedor, o que causa uma certa estabilidade pois o pointo 
de dependencia � apenas um. E do outro lado temos as 
tecnologias abertas como PHP e Perl, mas que est�o limitadas 
(ou na sua maior utiliza��o) � aplica��es WEB.

   Java � muito mais do que isso, n�o depende de fornecedor e 
n�o � apenas para WEB.

meus 0.002 centavos.

Claudio Miranda
 

---------- In�cio da mensagem original -----------
     De: Danilo Marcolin de Almeida C�sar 
<[EMAIL PROTECTED]>
   Para: <[EMAIL PROTECTED]>
   Data: Wed, 30 Oct 2002 15:01:50 -0300
Assunto: RES: RES: RES: [enterprise-list] CMP ou BMP

Sven, eu concordo com tudo isso que voc� falou, acho que 
realmente � o mais justo e mais interessante do ponto de 
vista tecnol�gico. O que eu quis dizer, � que talvez a 
propaga��o da tecnologia da MS seja feita de uma maneira 
menos traum�tica para pessoas/corpora��es que antes n�o 
tinham contato com essas novas tecnologias de alto n�vel.
Vou te dar um relato pessoal do que est� ocorrendo comigo,  
talvez fique mais f�cil de eu me explicar. Sou um 
desenvolvedor com um belo curr�culo, domino PHP, Perl, ASP e 
afins. Estava num �timo n�vel na minha carreira, tanto 
financeira quanto profissional. A� minha ex-empresa(uma 
grande empresa) passou por maus bocados e demitiu uma
galera, bem quando eu tinha chegado em um cargo de n�vel 
gerencial. A� comecei a ver o mercado e vi que nessas 
tecnologias que eu dominava quase n�o havia mais demanda para 
um analista de sistemas / coordenador.
Ent�o resolvi investir em Java. Fiz cursos na FastTraining 
(paguei uma nota e a qualidade n�o foi das melhores), fui a 
todos os eventos poss�veis para me integrar e tal.
Mas continuo com grandes dificuldades de ter confian�a para 
me arriscar no mercado Java, pois s�o tantas as siglas, 
especifica��es, e coisas do tipo. Hoje j� tenho um bom 
conhecimento em Java (core), estou tentando me ambientar com 
todo o resto que � a parte mais importante para entrar
no mercado.
Sintetizando: com tanta abrang�ncia da tecnologia Java, 
tantas siglas dif�ceis de se entender, a estrat�gia da MS tem 
conseguido levar uma quantidade grande de desenvolvedores pro 
seu lado, exatamente por eles terem um produto mais definido, 
que voc� consegue ter uma vis�o geral do produto deles mais 
facilmente.
Isso � ruim, pois mesmo eu achando que a tecnologia Java � 
bem mais "power", te da mil possibilidades, mas na hora de 
algumas empresas e profissionais escolherem pra onde migrar, 
tenho ouvido relatos que a MS est� levando vantagem, e li 
alguns artigos em sites americanos que isso est� sendo mais 
evidente por l�.
Posso estar bem enganado, s� estou relatando algo que est� 
acontecendo comigo, e estou com s�rias dificuldades de lidar 
com isso.

Grande abra�o a todos.

Danilo Marcolin

-----Mensagem original-----
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:sven@;cilix.com.br] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de outubro de 2002 10:03
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: RES: RES: [enterprise-list] CMP ou BMP

Danilo Marcolin de Almeida C�sar <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote on 
30/10/2002 10:36:13:

> Alias acho que essa � uma falha da SUN em rela��o a 
tecnologia Java, n�o dar prioridade a nada, e na minha 
opini�o isto � o que vai fazer tecnologia da MS ganhar espa�o 
sobre o Java, at� porque tenho conversado com um pessoal e 
parece que est� sendo muito mais f�cil pra profissionais que 
n�o tinham contato com nenhuma das tecnologias, iniciar j� de 
um bom n�vel em .Net, do que em Java.

Eu n�o acho uma falha, mas uma exelente qualidade. Java hoje 
em dia tem API para quase tudo e como Robson diz haja v�rias 
soluc�es para porblemas, basta escolher o melhor. O .net 
sempre ser� um produto e n�o um framework  baseadas em 
technologias abertas, portanto n�o h� escolha e n�o temos 
influencia na dire��o da technologia, uma coisa que temos com 
Java, basta  preencher o JSPA, assinar, mandar por fax para 
Santa Clara e vc manda(pelo  menos um pouquinho) seu voto 
ter� o mesmo valor do voto do James Grosling.

 
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