Oi Fa Concordo com tudo que colocou. As pessoas insistem em achar que tal atitude é extremismo (não gosto da palavra xiita), mas as pessoas esquecem qual é o principal papel do FLISOL. Não é prestar um serviço grátis de suporte técnico para dar a melhor experiência ao usuário com satisfação garantida, é instrui-lo e educa-lo na melhor forma possível sobre o que é software livre de verdade, e como se manter independente de software privativo e ter sua privacidade preservada.
Outro detalhe que as pessoas esquecem, é que acima de tudo as escolhas individuais são preservadas. Se o usuário que participa do FLISOL quer rodar um software privativo, mesmo depois de toda orientação, seja por qual motivo que for, ele tem o direito e não deve ser discriminado por isso, só não devemos fazer isso durante o evento, ou pelo menos não deveria. Bjs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org Em 31 de março de 2015 02:58, Fa <[email protected]> escreveu: > > Oi Thiago, Oi gente :) > > > Acabo de mandar aquele texto que enviei pra cá, para a lista PSL-Brasil, > com várias modificações, em resposta a uma mensagem do Anahuac. Se você não > viu, coloco o texto todo lá embaixo. > > Mas, pensando no FLISOL, acho que poderíamos tentar fazer mais: > > Falar sobre as distribuições livres na versão atual? > > Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - > Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo - Pandorga - Quimo - Edubuntu. > > Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum (ao tentar usar > distribuições livres e não populares)? São muito desamigáveis? > > O prof. Paulo Slomp me disse: > > "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no > navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois > existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar > sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível > utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem > do navegador." > > > > > Será que poderíamos incentivar isso no FLISOL? > > Achar gente que entende dessas distribuições ou de alguma delas? Tentar > mostrar e comparar com as que conhecemos mais? > > Falar sobre o Gnash e do java código aberto? Pedir pra quem entende > escrever posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? > Participar do Install Fest? > > > > > Mais um ponto: > > Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e > acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: > > "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são > ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." > > "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o > Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." > > Sobre isso ele (Stallman) escreveu em 2012: > > Ubuntu Spyware: What to do? > https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do > > Um artigo em português sobre isso: > > O spyware do Ubuntu > http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu > > Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre > vigilância e tomar alguma das medidas. > > (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo > do mesmo jeito?) > > > > > Aqui, também, será que deveríamos incentivar no FLISOL, para quem instalar > o Ubuntu? Achar gente que entende? Pedir pra quem entende escrever posts > simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? Participar do > Install Fest? > > > > De vigilância, genericamente, eu posso falar um pouco. E mostrar as > extensões Lightbeam e Ghostery. > > Estão me vigiando? > http://faconti.tumblr.com/post/114963879603 > > Muita gente nem tem ideia que o mero acessar um site é vigiado sei lá por > quantas empresas... > > - > > Não sei se dará tempo. Mas acho que podemos fazer algum esforço, né? > > - > > Beijins > Fa > ------------------------------------------------ > "Como se escreve zero em algarismos romanos?" > ------------------------------------------------ > > Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, > eles poderão estar no formato ODF, > um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. > Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar > LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou > Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ > > Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? > O melhor anti vírus é usar Linux > > > > > Oi Anahuac Oi gente > > > Não sei se você já leu isso. Ou vocês. > > Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que > cujos comentários eu vi. > > Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos do > FB e pro diaspora. > > Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma > arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links. > > E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está > compriiiiido "Me" perdoem, por favor. > > - > > Sabe o que acho pior? O costume, o hábito. > > A gente se acostuma com algum programa, algum hardware. > > Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente aquilo > não pode mais ser classificado como SL. > > Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se > ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o pessoal > do SL deveria deixar de usar. > > Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar > outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender. > > Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra > instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no > outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses. > > Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado, > mas ainda tem muita informação: > > Software Livre - Ubuntu > http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm > > E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização do > uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops. > > Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o > #softwarelivre. Não são dias. São anos. > > Para mim será bem difícil mudar, eu garanto. > > E conforme disse o Hélio: > > Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles > tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao > contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito. > > O que é um enorme ponto a favor, né? > > - > > Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né? > > "Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de > escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL." > > Acho que podemos considerar: > > - Richard Stallman Talks About Ubuntu - > https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc > (Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos). > > - E a lista da FSF - > https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html > > Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode > Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode > Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não > pode OpenBSD. Não pode NetBSD. > > Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é > uma enorme injustiça. > > Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações, > que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de > avisar as pessoas das comunidades e os usuários. > > Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das > comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo, > entendendo, e passando a usá-las. > > Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho > certeza que vou levar muito tempo... > > - > > Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman > > E acho que podemos aprender muiiiito com ele. > > Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em popularizar: > > Distribuições Livres de GNU/Linux > https://www.gnu.org/distros/free-distros.html > > Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - > Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo > > Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum? > > Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu), > elogiando. Mas faz tempo. > > Aí a Laís sugeriu: > > "Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas > distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem > interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu. > > Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito > desamigáveis? > > Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis. > > Mas, um usuário iniciante se encrencaria? > > Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo Slomp > me disse: > > "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no > navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois > existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar sem > o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível utilizar > o java código aberto para arquivos/animações que não dependem do navegador." > > Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que estudar, > experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher. > > E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) para > adequar, arrumar, criar outros jeitos. > > - > > Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e > acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: > > "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins. > Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." > > "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o > Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." > > Sobre isso ele escreveu em 2012: > > Ubuntu Spyware: What to do? > https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do > > Um artigo em português sobre isso: > > O spyware do Ubuntu > http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu > > Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre > vigilância e tomar alguma das medidas. Acho que isso pode ser fomentado no > FLISOL, Thiago. > > (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo do > mesmo jeito?) > > Mas, como Stallman diz: "Mesmo se fosse desativado por padrão, o recurso > ainda seria perigoso." > > - > > Mas sabe o que acho ainda pior? > > Nós temos tantas coisas a fazer e ficamos brigando entre nós? Que burrice! > > Acho que os problemas devem ser mostrados e esclarecidos. E sanados. > > E que a solução de alguns pode levar muito tempo, até anos. > > Nesse meio tempo, precisamos parar, pensar, conversar, e ver onde, de > fato, está o problema. Por que, acho que ainda não chegamos nele. E > enquanto não chegarmos, essas situações continuarão a acontecer. > > Mas temos que encontrar um jeito de não nos desgastarmos, não perdermos > tempo e amigos, enquanto os resolvemos. > > Porque acreditamos que o Software Livre pode melhorar esse mundo. > > Deixar de participar do movimento, ficar brigando, rotulando as pessoas só > pela briga, só fortalece quem não pensa assim. > > Vamos sair inteiros e melhores desse papo! > > - > > Beijins > Fa > ---------------------------------------------- > "Compro dias de 36 ou 48 horas. Pago bem!!!" > ---------------------------------------------- > > Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, > eles poderão estar no formato ODF, > um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. > Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar > LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou > Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ > > Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? > O melhor anti vírus é usar Linux > > > > > On 30-03-2015 23:20, [email protected] wrote: > > Pensamentos em 140 Caracteres > ___________________________________________ > > > Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que podemos > usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti! > > Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com linux-libre > sou um hipócrita! Vôti! #soquenao > > Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar > todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao > > Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o Software > Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem. > > Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins. > Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários. > > Depois de dois anos, oferecer uma opção para desligar o Spyware não faz do > Ubuntu boazinha. Ela te enganou por dois anos! > > O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. > Mas ai você me rotularia de tentar inviabilizar o evento. > > O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. > Mas ai você me chamaria de radical, de religioso, de comunista! > > Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não > de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL > > Poder escolher permite que você opte por usar Software Privativo, Windows > ou Apple. Isso não é Software Livre, é consumismo. > > Qual a diferença de um Windows com LibreOffice de um Ubuntu com > Silverlight? A dose de Software Privativo ou de Software Livre? > > > > >
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