Reinaldo Infelizmente para esse ano ainda não foi possível, mas aqui em São Paulo, estamos em busca de um patrocinador para bancar algumas placas de Wi-fi de notebook que tem drivers livres para instalar gratuitamente nos notebooks dos visitantes. Se não conseguirmos patrocinadores, pelo menos para vender a preço de custo. Na grande maioria das vezes, os problemas com drivers privativos se dão por conta do Wi-fi e placa e vídeo.
Esse é um exemplo de iniciativa que pode ser tomada para ajudar a resolver o problema. Claro, tutoriais e mais artigos sobre o tema também são importante, o que não podemos é achar que porque não há uma situação favorável no momento, que devemos deixar a questão de lado. Abs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org Em 31 de março de 2015 09:20, Reinaldo Bispo <[email protected]> escreveu: > Fa, > > A instalação do Ubuntu continua praticamente a MESMA coisa. > > E eu tenho a impressão, quase certeza, que a comunidade tem um sério > problema técnico. Muitas pessoas só conhecem distros populares, muitas nem > instalaram essas distros e creio que esse trabalho de popularização e > escrita para usuários comuns é de médio e longo prazo. > > É muito fácil falar para todo mundo usar trisquel e não fazer mais nada. > Eu acho que o problema técnico também é um problema que deve ser debatido. > Para mim é a mesma coisa de da um livro de Biologia e falar para a pessoa > aprender. > > É algo que deve ser fomentando também, tanto a utilização como tutoriais, > artigos e etc. Infelizmente no momento não tenho hardware para testar, só > em um futuro próximo. > > Att, > > Em 31 de março de 2015 04:57, Thiago Paixão < > [email protected]> escreveu: > >> Oi Fa >> >> Concordo com tudo que colocou. As pessoas insistem em achar que tal >> atitude é extremismo (não gosto da palavra xiita), mas as pessoas esquecem >> qual é o principal papel do FLISOL. Não é prestar um serviço grátis de >> suporte técnico para dar a melhor experiência ao usuário com satisfação >> garantida, é instrui-lo e educa-lo na melhor forma possível sobre o que é >> software livre de verdade, e como se manter independente de software >> privativo e ter sua privacidade preservada. >> >> Outro detalhe que as pessoas esquecem, é que acima de tudo as escolhas >> individuais são preservadas. Se o usuário que participa do FLISOL quer >> rodar um software privativo, mesmo depois de toda orientação, seja por qual >> motivo que for, ele tem o direito e não deve ser discriminado por isso, só >> não devemos fazer isso durante o evento, ou pelo menos não deveria. >> >> >> Bjs >> >> >> >> Thiago Paixão >> Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP >> Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP >> www.flisolsaopaulo.org >> >> Em 31 de março de 2015 02:58, Fa <[email protected]> escreveu: >> >>> >>> Oi Thiago, Oi gente :) >>> >>> >>> Acabo de mandar aquele texto que enviei pra cá, para a lista PSL-Brasil, >>> com várias modificações, em resposta a uma mensagem do Anahuac. Se você não >>> viu, coloco o texto todo lá embaixo. >>> >>> Mas, pensando no FLISOL, acho que poderíamos tentar fazer mais: >>> >>> Falar sobre as distribuições livres na versão atual? >>> >>> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - >>> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo - Pandorga - Quimo - Edubuntu. >>> >>> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum (ao tentar >>> usar distribuições livres e não populares)? São muito desamigáveis? >>> >>> O prof. Paulo Slomp me disse: >>> >>> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no >>> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois >>> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar >>> sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível >>> utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem >>> do navegador." >>> >>> >>> >>> >>> Será que poderíamos incentivar isso no FLISOL? >>> >>> Achar gente que entende dessas distribuições ou de alguma delas? Tentar >>> mostrar e comparar com as que conhecemos mais? >>> >>> Falar sobre o Gnash e do java código aberto? Pedir pra quem entende >>> escrever posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? >>> Participar do Install Fest? >>> >>> >>> >>> >>> Mais um ponto: >>> >>> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e >>> acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: >>> >>> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são >>> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." >>> >>> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." >>> >>> Sobre isso ele (Stallman) escreveu em 2012: >>> >>> Ubuntu Spyware: What to do? >>> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do >>> >>> Um artigo em português sobre isso: >>> >>> O spyware do Ubuntu >>> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu >>> >>> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre >>> vigilância e tomar alguma das medidas. >>> >>> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo >>> do mesmo jeito?) >>> >>> >>> >>> >>> Aqui, também, será que deveríamos incentivar no FLISOL, para quem >>> instalar o Ubuntu? Achar gente que entende? Pedir pra quem entende escrever >>> posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? Participar do >>> Install Fest? >>> >>> >>> >>> De vigilância, genericamente, eu posso falar um pouco. E mostrar as >>> extensões Lightbeam e Ghostery. >>> >>> Estão me vigiando? >>> http://faconti.tumblr.com/post/114963879603 >>> >>> Muita gente nem tem ideia que o mero acessar um site é vigiado sei lá >>> por quantas empresas... >>> >>> - >>> >>> Não sei se dará tempo. Mas acho que podemos fazer algum esforço, né? >>> >>> - >>> >>> Beijins >>> Fa >>> ------------------------------------------------ >>> "Como se escreve zero em algarismos romanos?" >>> ------------------------------------------------ >>> >>> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, >>> eles poderão estar no formato ODF, >>> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. >>> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar >>> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou >>> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ >>> >>> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? >>> O melhor anti vírus é usar Linux >>> >>> >>> >>> >>> Oi Anahuac Oi gente >>> >>> >>> Não sei se você já leu isso. Ou vocês. >>> >>> Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que >>> cujos comentários eu vi. >>> >>> Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos do >>> FB e pro diaspora. >>> >>> Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma >>> arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links. >>> >>> E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está >>> compriiiiido "Me" perdoem, por favor. >>> >>> - >>> >>> Sabe o que acho pior? O costume, o hábito. >>> >>> A gente se acostuma com algum programa, algum hardware. >>> >>> Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente >>> aquilo não pode mais ser classificado como SL. >>> >>> Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se >>> ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o pessoal >>> do SL deveria deixar de usar. >>> >>> Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar >>> outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender. >>> >>> Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra >>> instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no >>> outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses. >>> >>> Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado, >>> mas ainda tem muita informação: >>> >>> Software Livre - Ubuntu >>> http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm >>> >>> E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização do >>> uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops. >>> >>> Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o >>> #softwarelivre. Não são dias. São anos. >>> >>> Para mim será bem difícil mudar, eu garanto. >>> >>> E conforme disse o Hélio: >>> >>> Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles >>> tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao >>> contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito. >>> >>> O que é um enorme ponto a favor, né? >>> >>> - >>> >>> Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né? >>> >>> "Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de >>> escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL." >>> >>> Acho que podemos considerar: >>> >>> - Richard Stallman Talks About Ubuntu - >>> https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc >>> (Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos). >>> >>> - E a lista da FSF - >>> https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html >>> >>> Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode >>> Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode >>> Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não >>> pode OpenBSD. Não pode NetBSD. >>> >>> Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é >>> uma enorme injustiça. >>> >>> Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações, >>> que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de >>> avisar as pessoas das comunidades e os usuários. >>> >>> Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das >>> comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo, >>> entendendo, e passando a usá-las. >>> >>> Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho >>> certeza que vou levar muito tempo... >>> >>> - >>> >>> Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman >>> >>> E acho que podemos aprender muiiiito com ele. >>> >>> Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em >>> popularizar: >>> >>> Distribuições Livres de GNU/Linux >>> https://www.gnu.org/distros/free-distros.html >>> >>> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - >>> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo >>> >>> Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum? >>> >>> Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu), >>> elogiando. Mas faz tempo. >>> >>> Aí a Laís sugeriu: >>> >>> "Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas >>> distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem >>> interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu. >>> >>> Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito >>> desamigáveis? >>> >>> Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis. >>> >>> Mas, um usuário iniciante se encrencaria? >>> >>> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo >>> Slomp me disse: >>> >>> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no >>> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois >>> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar sem >>> o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível utilizar >>> o java código aberto para arquivos/animações que não dependem do navegador." >>> >>> Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que >>> estudar, experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher. >>> >>> E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) >>> para adequar, arrumar, criar outros jeitos. >>> >>> - >>> >>> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e >>> acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: >>> >>> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são >>> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." >>> >>> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." >>> >>> Sobre isso ele escreveu em 2012: >>> >>> Ubuntu Spyware: What to do? >>> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do >>> >>> Um artigo em português sobre isso: >>> >>> O spyware do Ubuntu >>> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu >>> >>> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre >>> vigilância e tomar alguma das medidas. Acho que isso pode ser fomentado no >>> FLISOL, Thiago. >>> >>> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo >>> do mesmo jeito?) >>> >>> Mas, como Stallman diz: "Mesmo se fosse desativado por padrão, o recurso >>> ainda seria perigoso." >>> >>> - >>> >>> Mas sabe o que acho ainda pior? >>> >>> Nós temos tantas coisas a fazer e ficamos brigando entre nós? Que >>> burrice! >>> >>> Acho que os problemas devem ser mostrados e esclarecidos. E sanados. >>> >>> E que a solução de alguns pode levar muito tempo, até anos. >>> >>> Nesse meio tempo, precisamos parar, pensar, conversar, e ver onde, de >>> fato, está o problema. Por que, acho que ainda não chegamos nele. E >>> enquanto não chegarmos, essas situações continuarão a acontecer. >>> >>> Mas temos que encontrar um jeito de não nos desgastarmos, não perdermos >>> tempo e amigos, enquanto os resolvemos. >>> >>> Porque acreditamos que o Software Livre pode melhorar esse mundo. >>> >>> Deixar de participar do movimento, ficar brigando, rotulando as pessoas >>> só pela briga, só fortalece quem não pensa assim. >>> >>> Vamos sair inteiros e melhores desse papo! >>> >>> - >>> >>> Beijins >>> Fa >>> ---------------------------------------------- >>> "Compro dias de 36 ou 48 horas. Pago bem!!!" >>> ---------------------------------------------- >>> >>> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, >>> eles poderão estar no formato ODF, >>> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. >>> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar >>> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou >>> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ >>> >>> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? >>> O melhor anti vírus é usar Linux >>> >>> >>> >>> >>> On 30-03-2015 23:20, [email protected] wrote: >>> >>> Pensamentos em 140 Caracteres >>> ___________________________________________ >>> >>> >>> Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que >>> podemos usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti! >>> >>> Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com >>> linux-libre sou um hipócrita! Vôti! #soquenao >>> >>> Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar >>> todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao >>> >>> Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem. >>> >>> Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins. >>> Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários. >>> >>> Depois de dois anos, oferecer uma opção para desligar o Spyware não faz >>> do Ubuntu boazinha. Ela te enganou por dois anos! >>> >>> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. >>> Mas ai você me rotularia de tentar inviabilizar o evento. >>> >>> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. >>> Mas ai você me chamaria de radical, de religioso, de comunista! >>> >>> Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não >>> de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL >>> >>> Poder escolher permite que você opte por usar Software Privativo, >>> Windows ou Apple. Isso não é Software Livre, é consumismo. >>> >>> Qual a diferença de um Windows com LibreOffice de um Ubuntu com >>> Silverlight? A dose de Software Privativo ou de Software Livre? >>> >>> >>> >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> flisol-br mailing list >> [email protected] >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br >> >> > > > -- > Reinaldo Bispo. > Linux User #459152 > Colaborador do Arch Linux Brasil. (corvolino) > Estudante Técnico em Informática - IFBA. > Estudante de Sistemas de Informação - UESB > blog; http://www.corvolinopunk.wordpress.com > twitter; @corvolinoPUNK > > _______________________________________________ > flisol-br mailing list > [email protected] > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br > >
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