Eu entendo Thiago. É comum as pessoas falarem para pesquisar o hardware antes de instalar, mas eu penso que deveríamos instalar e pressionar para que se tenha drivers dos hardwares atuais também.
Eu não quero comprar uma máquina de 2006 para pode instalar gnu/linux e creio que são poucos que fazem isso. Acho que a comunidade deveria voltar a pegar no pé dos fabricantes novamente. Eu não sei se posso ajudar, pois me enquadro no OSI e em uma comunidade onde poucos fazem e muitos palpitam e contestam sem fazer nada é complicado iniciar alguma coisa. Creio que uma nova organização da comunidade seria uma boa, porque do jeito que está só vai piorar. Em 31 de março de 2015 07:08, Thiago Paixão <[email protected] > escreveu: > Reinaldo > > Infelizmente para esse ano ainda não foi possível, mas aqui em São Paulo, > estamos em busca de um patrocinador para bancar algumas placas de Wi-fi de > notebook que tem drivers livres para instalar gratuitamente nos notebooks > dos visitantes. Se não conseguirmos patrocinadores, pelo menos para vender > a preço de custo. Na grande maioria das vezes, os problemas com drivers > privativos se dão por conta do Wi-fi e placa e vídeo. > > Esse é um exemplo de iniciativa que pode ser tomada para ajudar a resolver > o problema. Claro, tutoriais e mais artigos sobre o tema também são > importante, o que não podemos é achar que porque não há uma situação > favorável no momento, que devemos deixar a questão de lado. > > Abs > > > > Thiago Paixão > Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP > Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP > www.flisolsaopaulo.org > > Em 31 de março de 2015 09:20, Reinaldo Bispo <[email protected]> > escreveu: > >> Fa, >> >> A instalação do Ubuntu continua praticamente a MESMA coisa. >> >> E eu tenho a impressão, quase certeza, que a comunidade tem um sério >> problema técnico. Muitas pessoas só conhecem distros populares, muitas nem >> instalaram essas distros e creio que esse trabalho de popularização e >> escrita para usuários comuns é de médio e longo prazo. >> >> É muito fácil falar para todo mundo usar trisquel e não fazer mais nada. >> Eu acho que o problema técnico também é um problema que deve ser debatido. >> Para mim é a mesma coisa de da um livro de Biologia e falar para a pessoa >> aprender. >> >> É algo que deve ser fomentando também, tanto a utilização como tutoriais, >> artigos e etc. Infelizmente no momento não tenho hardware para testar, só >> em um futuro próximo. >> >> Att, >> >> Em 31 de março de 2015 04:57, Thiago Paixão < >> [email protected]> escreveu: >> >>> Oi Fa >>> >>> Concordo com tudo que colocou. As pessoas insistem em achar que tal >>> atitude é extremismo (não gosto da palavra xiita), mas as pessoas esquecem >>> qual é o principal papel do FLISOL. Não é prestar um serviço grátis de >>> suporte técnico para dar a melhor experiência ao usuário com satisfação >>> garantida, é instrui-lo e educa-lo na melhor forma possível sobre o que é >>> software livre de verdade, e como se manter independente de software >>> privativo e ter sua privacidade preservada. >>> >>> Outro detalhe que as pessoas esquecem, é que acima de tudo as escolhas >>> individuais são preservadas. Se o usuário que participa do FLISOL quer >>> rodar um software privativo, mesmo depois de toda orientação, seja por qual >>> motivo que for, ele tem o direito e não deve ser discriminado por isso, só >>> não devemos fazer isso durante o evento, ou pelo menos não deveria. >>> >>> >>> Bjs >>> >>> >>> >>> Thiago Paixão >>> Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP >>> Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP >>> www.flisolsaopaulo.org >>> >>> Em 31 de março de 2015 02:58, Fa <[email protected]> escreveu: >>> >>>> >>>> Oi Thiago, Oi gente :) >>>> >>>> >>>> Acabo de mandar aquele texto que enviei pra cá, para a lista >>>> PSL-Brasil, com várias modificações, em resposta a uma mensagem do Anahuac. >>>> Se você não viu, coloco o texto todo lá embaixo. >>>> >>>> Mas, pensando no FLISOL, acho que poderíamos tentar fazer mais: >>>> >>>> Falar sobre as distribuições livres na versão atual? >>>> >>>> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - >>>> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo - Pandorga - Quimo - Edubuntu. >>>> >>>> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum (ao tentar >>>> usar distribuições livres e não populares)? São muito desamigáveis? >>>> >>>> O prof. Paulo Slomp me disse: >>>> >>>> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no >>>> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois >>>> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar >>>> sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível >>>> utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem >>>> do navegador." >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Será que poderíamos incentivar isso no FLISOL? >>>> >>>> Achar gente que entende dessas distribuições ou de alguma delas? Tentar >>>> mostrar e comparar com as que conhecemos mais? >>>> >>>> Falar sobre o Gnash e do java código aberto? Pedir pra quem entende >>>> escrever posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? >>>> Participar do Install Fest? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mais um ponto: >>>> >>>> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, >>>> e acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: >>>> >>>> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são >>>> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." >>>> >>>> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." >>>> >>>> Sobre isso ele (Stallman) escreveu em 2012: >>>> >>>> Ubuntu Spyware: What to do? >>>> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do >>>> >>>> Um artigo em português sobre isso: >>>> >>>> O spyware do Ubuntu >>>> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu >>>> >>>> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar >>>> sobre vigilância e tomar alguma das medidas. >>>> >>>> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo >>>> do mesmo jeito?) >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Aqui, também, será que deveríamos incentivar no FLISOL, para quem >>>> instalar o Ubuntu? Achar gente que entende? Pedir pra quem entende escrever >>>> posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? Participar do >>>> Install Fest? >>>> >>>> >>>> >>>> De vigilância, genericamente, eu posso falar um pouco. E mostrar as >>>> extensões Lightbeam e Ghostery. >>>> >>>> Estão me vigiando? >>>> http://faconti.tumblr.com/post/114963879603 >>>> >>>> Muita gente nem tem ideia que o mero acessar um site é vigiado sei lá >>>> por quantas empresas... >>>> >>>> - >>>> >>>> Não sei se dará tempo. Mas acho que podemos fazer algum esforço, né? >>>> >>>> - >>>> >>>> Beijins >>>> Fa >>>> ------------------------------------------------ >>>> "Como se escreve zero em algarismos romanos?" >>>> ------------------------------------------------ >>>> >>>> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, >>>> eles poderão estar no formato ODF, >>>> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. >>>> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar >>>> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou >>>> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ >>>> >>>> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? >>>> O melhor anti vírus é usar Linux >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Oi Anahuac Oi gente >>>> >>>> >>>> Não sei se você já leu isso. Ou vocês. >>>> >>>> Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que >>>> cujos comentários eu vi. >>>> >>>> Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos >>>> do FB e pro diaspora. >>>> >>>> Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma >>>> arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links. >>>> >>>> E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está >>>> compriiiiido "Me" perdoem, por favor. >>>> >>>> - >>>> >>>> Sabe o que acho pior? O costume, o hábito. >>>> >>>> A gente se acostuma com algum programa, algum hardware. >>>> >>>> Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente >>>> aquilo não pode mais ser classificado como SL. >>>> >>>> Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se >>>> ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o pessoal >>>> do SL deveria deixar de usar. >>>> >>>> Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar >>>> outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender. >>>> >>>> Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra >>>> instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no >>>> outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses. >>>> >>>> Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado, >>>> mas ainda tem muita informação: >>>> >>>> Software Livre - Ubuntu >>>> http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm >>>> >>>> E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização >>>> do uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops. >>>> >>>> Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o >>>> #softwarelivre. Não são dias. São anos. >>>> >>>> Para mim será bem difícil mudar, eu garanto. >>>> >>>> E conforme disse o Hélio: >>>> >>>> Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles >>>> tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao >>>> contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito. >>>> >>>> O que é um enorme ponto a favor, né? >>>> >>>> - >>>> >>>> Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né? >>>> >>>> "Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de >>>> escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL." >>>> >>>> Acho que podemos considerar: >>>> >>>> - Richard Stallman Talks About Ubuntu - >>>> https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc >>>> (Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos). >>>> >>>> - E a lista da FSF - >>>> https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html >>>> >>>> Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode >>>> Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode >>>> Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não >>>> pode OpenBSD. Não pode NetBSD. >>>> >>>> Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é >>>> uma enorme injustiça. >>>> >>>> Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações, >>>> que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de >>>> avisar as pessoas das comunidades e os usuários. >>>> >>>> Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das >>>> comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo, >>>> entendendo, e passando a usá-las. >>>> >>>> Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho >>>> certeza que vou levar muito tempo... >>>> >>>> - >>>> >>>> Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman >>>> >>>> E acho que podemos aprender muiiiito com ele. >>>> >>>> Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em >>>> popularizar: >>>> >>>> Distribuições Livres de GNU/Linux >>>> https://www.gnu.org/distros/free-distros.html >>>> >>>> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - >>>> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo >>>> >>>> Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum? >>>> >>>> Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu), >>>> elogiando. Mas faz tempo. >>>> >>>> Aí a Laís sugeriu: >>>> >>>> "Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas >>>> distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem >>>> interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu. >>>> >>>> Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito >>>> desamigáveis? >>>> >>>> Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis. >>>> >>>> Mas, um usuário iniciante se encrencaria? >>>> >>>> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo >>>> Slomp me disse: >>>> >>>> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no >>>> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois >>>> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar sem >>>> o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível utilizar >>>> o java código aberto para arquivos/animações que não dependem do >>>> navegador." >>>> >>>> Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que >>>> estudar, experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher. >>>> >>>> E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) >>>> para adequar, arrumar, criar outros jeitos. >>>> >>>> - >>>> >>>> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, >>>> e acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu: >>>> >>>> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são >>>> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários." >>>> >>>> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem." >>>> >>>> Sobre isso ele escreveu em 2012: >>>> >>>> Ubuntu Spyware: What to do? >>>> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do >>>> >>>> Um artigo em português sobre isso: >>>> >>>> O spyware do Ubuntu >>>> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu >>>> >>>> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar >>>> sobre vigilância e tomar alguma das medidas. Acho que isso pode ser >>>> fomentado no FLISOL, Thiago. >>>> >>>> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo >>>> do mesmo jeito?) >>>> >>>> Mas, como Stallman diz: "Mesmo se fosse desativado por padrão, o >>>> recurso ainda seria perigoso." >>>> >>>> - >>>> >>>> Mas sabe o que acho ainda pior? >>>> >>>> Nós temos tantas coisas a fazer e ficamos brigando entre nós? Que >>>> burrice! >>>> >>>> Acho que os problemas devem ser mostrados e esclarecidos. E sanados. >>>> >>>> E que a solução de alguns pode levar muito tempo, até anos. >>>> >>>> Nesse meio tempo, precisamos parar, pensar, conversar, e ver onde, de >>>> fato, está o problema. Por que, acho que ainda não chegamos nele. E >>>> enquanto não chegarmos, essas situações continuarão a acontecer. >>>> >>>> Mas temos que encontrar um jeito de não nos desgastarmos, não perdermos >>>> tempo e amigos, enquanto os resolvemos. >>>> >>>> Porque acreditamos que o Software Livre pode melhorar esse mundo. >>>> >>>> Deixar de participar do movimento, ficar brigando, rotulando as pessoas >>>> só pela briga, só fortalece quem não pensa assim. >>>> >>>> Vamos sair inteiros e melhores desse papo! >>>> >>>> - >>>> >>>> Beijins >>>> Fa >>>> ---------------------------------------------- >>>> "Compro dias de 36 ou 48 horas. Pago bem!!!" >>>> ---------------------------------------------- >>>> >>>> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail, >>>> eles poderão estar no formato ODF, >>>> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT. >>>> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar >>>> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/ ou >>>> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/ >>>> >>>> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho? >>>> O melhor anti vírus é usar Linux >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> On 30-03-2015 23:20, [email protected] wrote: >>>> >>>> Pensamentos em 140 Caracteres >>>> ___________________________________________ >>>> >>>> >>>> Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que >>>> podemos usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti! >>>> >>>> Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com >>>> linux-libre sou um hipócrita! Vôti! #soquenao >>>> >>>> Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. >>>> Apontar todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao >>>> >>>> Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o >>>> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem. >>>> >>>> Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são >>>> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários. >>>> >>>> Depois de dois anos, oferecer uma opção para desligar o Spyware não faz >>>> do Ubuntu boazinha. Ela te enganou por dois anos! >>>> >>>> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. >>>> Mas ai você me rotularia de tentar inviabilizar o evento. >>>> >>>> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. >>>> Mas ai você me chamaria de radical, de religioso, de comunista! >>>> >>>> Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não >>>> de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL >>>> >>>> Poder escolher permite que você opte por usar Software Privativo, >>>> Windows ou Apple. Isso não é Software Livre, é consumismo. >>>> >>>> Qual a diferença de um Windows com LibreOffice de um Ubuntu com >>>> Silverlight? A dose de Software Privativo ou de Software Livre? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> flisol-br mailing list >>> [email protected] >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br >>> >>> >> >> >> -- >> Reinaldo Bispo. >> Linux User #459152 >> Colaborador do Arch Linux Brasil. (corvolino) >> Estudante Técnico em Informática - IFBA. >> Estudante de Sistemas de Informação - UESB >> blog; http://www.corvolinopunk.wordpress.com >> twitter; @corvolinoPUNK >> >> _______________________________________________ >> flisol-br mailing list >> [email protected] >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br >> >> > > _______________________________________________ > flisol-br mailing list > [email protected] > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br > > -- Reinaldo Bispo. Linux User #459152 Colaborador do Arch Linux Brasil. (corvolino) Estudante Técnico em Informática - IFBA. Estudante de Sistemas de Informação - UESB blog; http://www.corvolinopunk.wordpress.com twitter; @corvolinoPUNK
_______________________________________________ flisol-br mailing list [email protected] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
