El 01/12/2014 a las 16:21, digitalfredy escribió:
Peter,

Tu eres el claro ejemplo de lo poco eficientes que son los
coordinadores Internacionales para comprender la problemática local
pues tu frase dice:

"Caso aparte es Colombia que luego fracasara intentos por impedir
coord. internac. dejó de existir la coordinación nacional."

Tú hace mucho no estábas en esta lista, no veo como podrás hablar de la ineficiencia de la coord. internac. Cuando llegamos a cruzar palabra nunca estabas al tanto de lo que pasaba en FLISOL.


Cuando la realidad es que la coordinación nacional en Colombia se
terminó cuando en la base nos dimos cuenta que en vez de jugar un rol
de representante, el cargo se usaba para otras cosas que no
representaban a la base. Entonces analizamos la figura del coordinador
nacional y nos dimos cuenta que no era necesario y la eliminamos para
ir de un modelo vertical, burocrático y politiquero a otro horizontal
y más participativo, luego nos dimos cuenta que pasaba lo mismo con el
coordinador Internacional y desde entonces hemos estado invitando a la
gente a terminar con esta figura.

Dices que eso pasó en la coordinación nacional de Colombia..
Pues del resto de lo paises no se escucha eso, cuando hay algo fuera de lugar se plantea y corrige. En todos los paises hay coordinacion nacional.

Porque dices es casualidad terminó la coord nac. en Colombia, pero en esta misma lista desde tu país dijeron lo que mencioné.

Dices q espontáneamente 1ero se dieran cuenta que era malo tener coordinador nacional, luego vieron que era malo tener coord. internacional .. pues tampoco, basta leer esta misma lista. De borrar los papelones q hicieron en la wiki te ocupaste vos mismo. El último coord nac colombia, Andrés comandaba fuerte el grupo duro de gente de Colombia que como están comenzando a hacer ahora bombardean con correos para hacer bulto e imponerse, es el mismo que está resurgiendo ahora, justificando todas sus arbitrariedades por creerse dueños del FLISOL solo porque son Colombianos. UNa coordinacion internacional que colabora y fomenta a la equidad entre los participantes, no lo pueden aceptar.


Ahora veo que Rafael toma tu respuesta como si fuera palabra divina, y
la verdad es que tu eres solamente otro voluntario como nosotros y
justamente este tipo de dinámicas son las que hay que acabar, los
coordinadores no son Dioses ni bebieron de la copa de la verdad.
debemos seguir el método científico en vez de pensar que hay una
biblia con mandamientos y que el coordinador es como el papa.


Eso porque no tienes mínima idea de como ha estado funcionando estos últimos 7 años el FLISOL. Nada de PAPA verticalista, los coordinadores internacionales no tienen voto, Todo sube desde las bases.

Muy diferente al caos q era antes, cuando uds hacian lo q les venía en gana, juntando a gente para q manden algunos correos con +1. Mismo que hiciste hace poco c/Ghandi.




2014-12-01 12:03 GMT-05:00 Peter Eisinger <[email protected]>:
El 01/12/2014 a las 11:35, Rafael Bidegain escribió:

hola María.

El 1 de diciembre de 2014, 7:34, María Leandro <[email protected]
<mailto:[email protected]>> escribió:

     Buenas.

     No sería más fácil (y útil) saber que es lo que la comunidad general
     piensa sobre ambos temas? Hay herramientas muy simples para hacer
     una poll donde se pregunte:


     * A ud. le gustaría que haya más de una sede en una ciudad? Por qué.
     * A usted le gustaría que la coordinación internacional tenga un
     roll más activo? Por qué/Como.


no es tan simple como eso. hay algunas cosas que se deben hacer antes.

por ejemplo, determinar quienes pueden votar.
esto es fundamental porque si va a votar cualquiera entonces se impondrá
la voluntad de los que se organicen mejor para responder.
por otra parte si se acepta un voto por pais, hay que organizar
previamente una consulta en cada país. (en el caso de Argentina *si no
se hace la consulta particular* probablemente el último coordinador vote
de una forma y el coordinador anterior vote de otra)


Siempre ( al menos desde 2008, con esta coord. internacional y cuando no hay
claro consenso) es un voto por país.

En todos los países hay por lo menos 1 coordinador.

Caso aparte es Colombia que luego fracasara intentos por impedir coord.
internac. dejó de existir la coordinación nacional.

Pero por ejemplo cuando se votó por cambio de Nombre del evento, se elegió
un Representante para que trasmitiera el voto. Porque aunque existan más de
1 coord. nacional, es 1 voto por país. Ese voto provienen del resultado de
la votación del país, fruto de las opiniones en cada sede.

Volviendo al caso particular, no interesa la opinión personal del
coordinador nacional, sino que actuando como facilitador, posibillitará se
discuta, animando a la votación en las sedes.


en el tema de la unica sede por ciudad hay dos cuestiones.

- la primera es que yo quiero saber cual fue la resolución tomada por la
coordinación internacional.  porque la regla existe desde el año 2005.


Se resolvió no impedir se hiciera FLISOL 2014 Buenos Aires en 2 sedes,
siendo q existe el antecedente de más de una sede en las otras megaciudades
de la región.

La premisa una sede por ciudad fue llevada a rajatabla por Sebastián, con
buenos resultados, aunque le valieran sus esfuerzos.


- la otra es ver si modificamos o anulamos esa regla


Año pasado este tema compitió con otros como el de M$Mx, y si bien se
discutieron bastante ambos en la lista de coord. internac. quedo tela por
cortar, algo que se había pedido era aprovechando las posiciones encontradas
de Sebastian y Damián, que cada uno se ocupara en resumir Pros y Contras.

Muy util como antecedente y para dejar en claro pensando en convocar a una
votación en el FLISOL.


respecto a la coordinación internacional yo opino que debe seguir
existiendo.


Coincido, y sería muy bueno q se renueven los voluntarios.


--
Rafael Bidegain

Ya que los cuerdos no hablan, hablará el loco.
(The Fool, Padraic Pearse)

# yo quiero educación libre. ¡YA!



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