Honzo! Ty seš drak. Dne 20. ledna 2015 21:24 Honza Cibulka <ho...@datastory.cz> napsal(a):
> Ok, sepisu o vikendu, kazdopadne v tom mym clanku je odkaz na ten aktualni > rozklad, kde je to v argumentaci vypsany (proc musej a proc podle urcityho > zakona). > > -- > > S pozdravem > > Jan Cibulka > > tel: 776 307 158 > > On 20. 1. 2015, at 21:14, Michal Med <michal.med...@gmail.com> wrote: > > Ufffff. Vyčerpávající odpověď. > Nicméně: důsledky zpoplatnění chápu, důvody proc by data neměla byt > zpoplatněna taky. O co mi šlo je zákonný platný důvod, proc by ti je meli > poskytnout. Tohle mi připadá podobné jako tvrzení, že v důsledku inspire by > data mela byt porizovana jen jednou a spravována tam kde je to > nejefektivnější. Ve finále ale stejne máme X datových sad zabývajících se > tím samym sbiranych I spravovaných na ruznych mistech statni správy a tim > pádem se zase utrácí peníze navíc, nicméně legislativní páka na to > neexistuje (nejblíž bude právě 123ka). Nebo to tam možná nevidím. > > Potřeboval bych přesně to co pises: podrobne prolinkovani co kdy kde a jak > a jednoznacne definovane. Idealne tak aby to bylo tak jasný, že to právníci > ZU nebudou moci okecat. > > Michal > Dne 20.1.2015 17:56 "Honza Cibulka" <ho...@datastory.cz> napsal(a): > > Zdar, >> >> předně ty data fakt nejsou předmětem 106tky, ale zákona 123/1998, o právu >> na informace o životním prostředí – tu 106tku jsem tam dal spíš pro >> jistotu, aby se přes ní nepokusil ZÚ vyvlíknout, ve výsledku se do ní ale >> jejich právníci zamotali (z toho posledního rozhodnutí je jasný, že pořádně >> neznaj ani ty informační zákony, ani judikaturu). >> >> Do toho zákona 123/98 v roce 2010 v rámci INSPIRE přidalo ustanovení o >> poskytování >> geodat <http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123#p2-1-e>, konkrétně to >> pak upřesňuje prováděcí předpis <http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-103>. >> Jsou tam stanovený určitý podmínky, včetně zpoplatnění těch dat, přičemž >> požadovaná částka by měla bejt minimální, za kterou je možný ty data >> zpřístupňovat (obdobně má zpoplatnění i 106tka, ale tady je to o něco >> volnější). Vtip je v tom, že ZÚ má různý slevy, množstevní slevy, přirážky >> dle účelu použití a podobně, což se rozhodně vymyká tomu ustanovení o >> minimální částce – v důsledku z toho ZÚ místo veřejný služby dělá byznys, >> k čemuž ho určitě žádnej zákon neopravňuje (a tak to, jako orgán státní >> správy, ani dělat nesmí, neb by se jednalo o svévoli). >> >> Má to pár zásadních důsledků. Volně pojatý zpoplatnění v podání ZÚ imho: >> >> >> >> · Blokuje přístup k datům. Třeba mě, já bych fakt rád udělal ve >> svym volnym čase trochu DPZ a spočítal, jestli v mym rodnym městě náhodou >> neubejvá zeleň a neklesá její kvalita. Bohužel nemám 20 táců na každej rok, >> během kterýho bych to chtěl sledovat (teď mluvim o ortofotu, ne o DMR, ale >> princip je stejnej). Těžko tak pak můžu kontrolovat svýho zastupitele, že >> tu zeleň fakt hlídá (nebo naopak kácí, každýmu podle gusta). Podobně jsou >> na tom nejrůznější aktivisti, neziskovky nebo jenom zvedavý občani. >> Mimochodem, proč ty data platit, když už jsme je jednou zaplatili z daní? >> DMR se pořizuje výhradně silama státu za státní peníze... >> >> · Deformuje trh. Různý subjekty maj různej přístup k datům, >> třeba na základě množstevních slev. Velká firma se tak ke *státním* >> datům dostane levnějc než malá (jelikož koupí celou ČR a mapovej list DMR >> jí vyjde na asi 200 místo 620 Kč v základní ceně). >> >> · Plejtvá veřejný prostředky. Na těch datech vydělaj na ZÚ ročně >> asi 6 milionů, přičemž na to maj právníka na licence, obchodní oddělení, >> lidi, co se staraj o cenotvorbu, o přístupový práva k portálu, o výdej dat. >> Kdyby to vyvěsili na WFS, tak velká část administrativy odpadá, navíc by se >> ty data začaly víc používat, malý firmy by si na přidaný hodnotě mohly >> postavit byznys, což by zase vedlo vyšším výběru na daních a strejda Sam (v >> Česku teda asi strejda Andrej) by si taky přišel na svý. Už jenom ten >> administrativní kolotoč, co musí student podstoupit, když chce data do >> seminárky (proto taky teď zavedli poplatky za výdeje pro studenty, aby >> neprudili a radši si to rovnou koupili pro osobní potřebu v e-shopu). >> >> >> >> A nakonec asi to nejdůležitější: Přístup k informacím má zásadní význam >> pro kontrolu veřejný správy, není na místě to omezovat zpoplatněním. Bez >> přesnejch a podrobnejch dat nemůže občan kontrolovat, co jeho volený >> zástupci tropí nebo netropí. A právo na kontrolu státu nesmí bejt omezený >> nějakejma poplatkama, který stejně jdou do státní kasy a odtud na ZÚ do >> právního oddělení, kde za ně platěj lidi, co vymejšlej důvody, proč ty data >> veřejnosti nedat ;) >> >> >> >> Každopádně pokud máš (plus třeba někdo další) pocit, že by bylo vhodný >> tohle téma rozepsat trochu serióznějc, prolinkovat na zákony a rozsudy a >> vůbec podobně vymazlit, tak se k tomu dostanu nejdřív o víkendu ;) >> >> >> >> HC >> >> >> >> *From:* Michal Med [mailto:michal.med...@gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, January 20, 2015 4:10 PM >> *To:* Svobodná geoinformační infrastruktura >> *Cc:* Honza Cibulka >> *Subject:* Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ >> >> >> >> Honzo, >> >> >> >> já teda upřímně nechápu taky. Na základě čeho žádáš DMR? Na základě toho, >> že jsou to data vztahující se k působnosti orgánu veřejné správy? A pak se >> odvoláváš na INSPIRE? Co s tím má společného INSPIRE? Ano, DMR obsahuje >> data dotýkající se výškopisu, ale to z nich nedělá INSPIRE data. A i kdyby, >> tak jenom to, že jsou data INSPIRE z nich nedělá předmět 106ky. >> >> >> >> Mohl bys trošku rozepsat pozadí toho, na základě čeho data žádáš? Docela >> by mě to zajímalo, protože by z toho mohl bvýt precedens. >> >> >> >> Michal >> >> >> >> Dne 20. ledna 2015 15:01 Ladislav Capek <ladislav.ca...@geosense.cz> >> napsal(a): >> >> Honzo, >> >> dobra prace, diky za update. >> Bojujeme dal! >> Lada >> >> Dne 20.1.2015 v 12:59 Honza Cibulka napsal(a): >> >> Zdar vespolek, >> >> další zprávy z informační fronty, ZÚ tvrdě trvá na svém, ovšem úplně >> špatně ;) >> >> >> >> >> http://datastory.cz/jekyll/update/2015/01/20/porad-nevite-co-je-inspire-klid-na-zu-to-maji-podobne.html >> >> >> >> Jan Cibulka >> >> tel. 776 307 158 >> >> >> >> http://datastory.cz/ >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> FreeGeoCZ mailing list >> FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz >> >> >> >> >> >> >> >> *From:* Michal Med [mailto:michal.med...@gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, January 20, 2015 4:10 PM >> *To:* Svobodná geoinformační infrastruktura >> *Cc:* Honza Cibulka >> *Subject:* Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ >> >> >> >> Honzo, >> >> >> >> já teda upřímně nechápu taky. Na základě čeho žádáš DMR? Na základě toho, >> že jsou to data vztahující se k působnosti orgánu veřejné správy? A pak se >> odvoláváš na INSPIRE? Co s tím má společného INSPIRE? Ano, DMR obsahuje >> data dotýkající se výškopisu, ale to z nich nedělá INSPIRE data. A i kdyby, >> tak jenom to, že jsou data INSPIRE z nich nedělá předmět 106ky. >> >> >> >> Mohl bys trošku rozepsat pozadí toho, na základě čeho data žádáš? Docela >> by mě to zajímalo, protože by z toho mohl bvýt precedens. >> >> >> >> Michal >> >> >> >> Dne 20. ledna 2015 15:01 Ladislav Capek <ladislav.ca...@geosense.cz> >> napsal(a): >> >> Honzo, >> >> dobra prace, diky za update. >> Bojujeme dal! >> Lada >> >> Dne 20.1.2015 v 12:59 Honza Cibulka napsal(a): >> >> Zdar vespolek, >> >> další zprávy z informační fronty, ZÚ tvrdě trvá na svém, ovšem úplně >> špatně ;) >> >> >> >> >> http://datastory.cz/jekyll/update/2015/01/20/porad-nevite-co-je-inspire-klid-na-zu-to-maji-podobne.html >> >> >> >> Jan Cibulka >> >> tel. 776 307 158 >> >> >> >> http://datastory.cz/ >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> FreeGeoCZ mailing list >> FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz >> >> >> > > _______________________________________________ > FreeGeoCZ mailing list > FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz > >
_______________________________________________ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
