Alexander Morlang schrieb:
> tetzlav schrieb:
>> Da ich heute/gestern im irc#freifunk als einziger anwesender leipziger 
>> Vertreter
>> Zielscheibe wurde für Aussagen wie:
> 
>> "...wie könnt ihr nur so unwillens, eigenbrödlerisch und nicht
>> zukunktsorientiert sein und mit euren 104er IP-Adressen einfach die 
>> Vorschriften
>> der RIPE mit ihrem RFC 1918 ignorieren!!??"
> 
> naja, du hast dich in die mitte gestellt, gesagt "feuer frei" und
> Charlie ist der aufforderung nachgekommen.


moment! ;)
> (18:14:26) Charlie: alx: was is das für 'ne nummer mit dem 104er Adreßbereich?
> (18:14:29) nbd: moin Charlie 
> (18:14:34) Charlie: oder dem 6er?
> (18:14:47) nbd: address space hijacking
> (18:14:50) Charlie: verwenden die die Bereiche intern mit NAT?
> (18:14:53) nbd: für's mesh
> (18:15:14) nbd: weil's vom internet aus nicht erreichbar sein muss
> (18:15:15) Charlie: huhu Felix :-)
> (18:15:23) nbd: nicht wirklich sauber und gut durchdacht
> (18:15:32) nbd: aber manchen leuten scheint das egal zu sein
> (18:15:39) Charlie: Felix: das hast du sehr freundlich ausgedrückt
> (18:15:47) ric_: hrhr
> (18:15:57) ric_: Charlie: sach nix Charlie, sach nix
> (18:15:59) Charlie: nicht, daß es für sowas extra einen RFC geben würde...
> (18:16:17) ric_: Charlie: sach nix Charlie, sach nix
> (18:16:19) ric_: :)
> (18:16:33) Charlie: und ich sach noch... sach ich...
> (18:16:57) jow hat den Raum verlassen (quit: "Unwetter am Horizont").
> (18:17:09) ***Charlie kann sich bei sowas nur anne Stirne tippen
> (18:18:00) ric_: eigentlich sollte das leuten im gewissen schmerzen, aber 
> einige scheinen ein medikament, namens "navivitaet" dagegen zu haben
> (18:18:24) Charlie: Vorsicht: lesen gefährdet die Dummheit!
> (18:18:52) nbd: und wenn naivität den common sense lange genug ablenkt, dann 
> kann hinterher gewohnheit den job übernehmen
> (18:19:03) Charlie: <seufz>
> (18:19:19) alxhh: ja, und ausserdem leben die, die es tun im topf der 
> eigenbroedelei
> (18:20:02) Charlie: scheiß auf Standards und so...
> (18:20:08) tetzlav: alxhh: ey!
> (18:20:16) alxhh: moin tetzlav 
> (18:20:22) tetzlav: .oO( Leipzig liest mit )
> (18:20:24) alxhh: tetzlav: angesprochen gefuehlt?

jow hat in diesem Moment das einzige richtige gemacht... :-P


> des weiteren hast du das thema auf der berlin-wireless liste zur debatte
.oO ( ...ufo... )
> gestellt, aber nicht auf der deutschlandweiten wlanware.

kannste gerne noch nachholen... ;)


>> Lösung:
>> - wir steigen um auf ein "echtes" privates Netz, also back to the roots und
>>   auf zum guten alten 10.61.0.0/16
> 
> klingt vernünftig, das als fallback vorzuhalten, wenn der "shit hits the
> fan".

naja, das Problem hierbei: einige Primacom/Kabel-Dtl. vergeben an die Kunden
10er IP-Adressen... Und nu?


>> - wir einigen uns Bundesweit auf ein Schema zur Verteilung der an das 
>> US-Militär
>>   vergebenen 6.0.0.0/8 (das kann wenigstens nicht mehr vergeben werden, es 
>> sind
>>   dort keinerlei brauchbare Services erreichbar und wer will überhaupt 
>> dorthin?)
> 
> auch wenn ich mich klar gegen das 6er ausgesprochen hab, so sage ich
> auch: Wenn das 6er, dann bundesweit und in "richtig", also mit vergabe
> ohne IP-Adressenverschwendung.

k, aber ich sehe das noch laaaange nicht das sich da geeinigt wird - also würde
ich gerne schon unseren Teil vom "Kuchen" abknappsen...


>> - wir machen so schnell wie möglich IPv6 (mit ~340 Sextillionen Adressen)
>>   nutzbar (wobei hier noch seeeeehr viele technische Problem gelöst werden
>>   müssen, denn bis jetzt hab ich weder olsr/batman/windows mit IPv6 laufend
>>   gesehen...)
> 
> Naja, das liegt auch daran, das du dich nicht damit beschaeftigt hast.


naja, das meinte ich mit "müssen noch gelöst werden" -> also im Moment _nicht_
nutzbar - als _Alternative_ zu 10[3-6]...


>> Problem:
>> - unsere Projekt-IP-Struktur (255 Stadtteil-Projekte, mit jeweils
>>   255 IP-Adressen) hat sich einfach sehr gut die letzten Jahre sehr gut 
>> bewährt
>>   und hilft sehr dabei die Übersicht über >600 Knoten und deren Geoposition
>>   in der Stadt zu erhalten
> 
> und verschwendet massiv ip-adressen, was einen übergang zum PI-Netz
> erschwert bzw verhindert und eine globale anwendung des systems
> verbietet/verhindert.

Ich finde nach wie vor 65534 IPs für alle Leipziger Knoten _und_ Clients _nicht_
übertrieben! Ok, wir werden niemals ein PI(v4)-Netz dieser Größe unser Eigen
nennen dürfen, aber _ich_ brauch keine öffentlichen IPs auf den Knoten...

Ich weiß nicht wie das^ andere Leipziger so sehen?


>> bräuchten _jetzt_ eine Lösung...
> 
> Für das "jetzt" ist nach dem abflauen der panik ein sofortiger globaler
> austausch von 104 durch 6 angezeigt, aber wir können tatsaechlich noch
> diskutieren.

6er! 6er! 6er! :-P

*SCNR*


Gruß
tetzlav
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