Bagian III: TP: Mengapa Putin sangat dibenci oleh elit Barat? JB: Putin menjadi “bête noire” elit Barat pada tahun 2007 dengan pidatonya yang terkenal di Munich. Sampai saat itu, Rusia hanya bereaksi moderat terhadap ekspansi NATO. Tetapi ketika AS menarik diri dari Perjanjian ABM pada tahun 2002 dan memulai negosiasi dengan beberapa negara Eropa Timur untuk menyebarkan rudal anti- balistik, Rusia merasakan panasnya dan Putin dengan kejam mengkritik AS dan NATO. Ini adalah awal dari upaya tanpa henti untuk menjelek-jelekkan Vladimir Putin dan melemahkan Rusia. Masalahnya jelas bukan hak asasi manusia atau demokrasi, tetapi fakta bahwa Putin berani menentang pendekatan barat. Rusia memiliki kesamaan dengan Swiss dalam fakta bahwa mereka sangat legalistik. Mereka mencoba untuk secara ketat mengikuti aturan hukum internasional. Mereka cenderung mengikuti “tatanan Internasional yang berdasarkan hukum.” Tentu saja, ini bukan gambaran yang kita miliki, karena kita terbiasa menyembunyikan fakta-fakta tertentu. Krimea adalah contohnya. Di Barat, sejak awal 2000-an, AS mulai memberlakukan “tatanan internasional berbasis aturan.” Sebagai contoh, meskipun AS secara resmi mengakui bahwa hanya ada satu China dan Taiwan hanya bagian darinya, AS tetap mempertahankan kehadiran militer di pulau itu dan memasok senjata. Bayangkan jika China akan memasok senjata ke Hawaii (yang dianeksasi secara ilegal pada abad ke-19)! Apa yang dipromosikan Barat adalah tatanan internasional yang didasarkan pada “hukum yang terkuat.” Selama AS adalah satu- satunya negara adidaya, semuanya baik-baik saja. Tapi begitu China dan Rusia mulai muncul sebagai kekuatan dunia, AS mencoba menahan mereka. Inilah yang dikatakan Joe Biden pada Maret 2021, tak lama setelah menjabat: “Seluruh dunia mendekat dan mendekat dengan cepat. Kami tidak bisa membiarkan ini berlanjut. Seperti yang dikatakan Henry Kissinger di Washington Post: “Bagi Barat, demonisasi terhadap Vladimir Putin bukanlah sebuah kebijakan; itu adalah alibi untuk tidak adanya satu.” Inilah mengapa saya merasa kita perlu memiliki pendekatan yang lebih faktual terhadap konflik ini. TP : Apakah Anda tahu siapa yang terlibat dan ketika diputuskan oleh AS dan NATO bahwa perubahan rezim di Rusia adalah tujuan geopolitik utama? JB: Saya pikir semuanya dimulai pada awal 2000-an. Saya tidak yakin tujuannya adalah perubahan rezim di Moskow, tapi itu pasti untuk menahan Rusia. Inilah yang kami saksikan sejak saat itu. Peristiwa 2014 di Kiev telah mendorong upaya AS. Ini didefinisikan dengan jelas pada tahun 2019, dalam dua publikasi RAND Corporation [James Dobbins, Raphael S. Cohen, Nathan Chandler, Bryan Frederick, Edward Geist, Paul DeLuca, Forrest E. Morgan, Howard J. Shatz, Brent Williams, “Memperluas Rusia : Bersaing dari Tanah yang Menguntungkan,” RAND Corporation, 2019; James Dobbins & al., “Rusia Berlebihan dan Tidak Menyeimbangkan,”RAND Corporation, (Doc Nr. RB-10014-A), 2019]. .Ini tidak ada hubungannya dengan supremasi hukum, demokrasi atau hak asasi manusia, tetapi hanya dengan mempertahankan supremasi AS di dunia. Dengan kata lain, tidak ada yang peduli tentang Ukraina. Inilah sebabnya mengapa komunitas internasional (yaitu, negara-negara Barat) melakukan segala upaya untuk memperpanjang konflik. Sejak 2014, inilah yang terjadi. Semua yang dilakukan Barat adalah untuk memenuhi tujuan strategis AS. TP: Dalam hal ini, Anda juga telah menulis buku menarik lainnya, tentang Alexei Navalny. Tolong beri tahu kami tentang apa yang Anda ketahui tentang Navalny. JB: Apa yang mengganggu saya tentang kasus Navalny adalah tergesa-gesa pemerintah Barat mengutuk Rusia dan menerapkan sanksi, bahkan sebelum mengetahui hasil penyelidikan yang tidak
memihak. Jadi, poin saya dalam buku ini bukanlah “untuk mengatakan yang sebenarnya,” karena kita tidak tahu persis apa itu kebenaran, bahkan jika kita memiliki indikasi yang konsisten bahwa narasi resmi itu salah. Hal yang menarik adalah bahwa para dokter Jerman di Rumah Sakit Charité di Berlin, tidak dapat mengidentifikasi agen saraf di tubuh Navalny. Anehnya, mereka menerbitkan temuan mereka dalam tinjauan medis terkemuka The Lancet, menunjukkan bahwa Navalny mungkin mengalami kombinasi yang buruk dari obat-obatan dan zat lainnya. Laboratorium militer Swedia yang menganalisis darah Navalny—mengubah nama zat yang mereka temukan, yang aneh karena semua orang berharap "Novichok" disebutkan. Intinya adalah bahwa kita tidak tahu persis apa yang terjadi, tetapi sifat gejala, laporan dokter Jerman, jawaban yang diberikan oleh pemerintah Jerman kepada Parlemen, dan dokumen Swedia yang membingungkan cenderung mengecualikan keracunan kriminal. , dan karena itu, sebuah fortiori, keracunan oleh pemerintah Rusia. Poin utama buku saya adalah bahwa hubungan internasional tidak dapat “digerakkan oleh Twitter.” Kita perlu menggunakan sumber daya intelijen kita dengan tepat, bukan sebagai instrumen propaganda, seperti yang cenderung kita lakukan saat ini, tetapi sebagai instrumen untuk pengambilan keputusan yang cerdas dan berdasarkan fakta. TP: Anda memiliki banyak pengalaman dalam NATO. Menurut Anda apa peran utama NATO sekarang? JB: Ini adalah pertanyaan penting. Faktanya, NATO belum benar- benar berkembang sejak akhir Perang Dingin. Hal ini menarik karena pada tahun 1969, ada “Harmel Report” yang mendahului zamannya dan dapat menjadi dasar dari definisi baru peran NATO. Sebaliknya, NATO mencoba untuk menemukan misi baru, seperti di Afghanistan, yang Aliansi tidak siap, baik secara intelektual, maupun doktrinal, atau dari sudut pandang strategis. Memiliki sistem pertahanan kolektif di Eropa diperlukan, tetapi dimensi nuklir NATO cenderung membatasi kemampuannya untuk terlibat dalam konflik konvensional dengan kekuatan nuklir. Inilah masalah yang kita saksikan di Ukraina. Inilah sebabnya mengapa Rusia berusaha memiliki “glacis” antara NATO dan wilayahnya. Ini mungkin tidak akan mencegah konflik tetapi akan membantu mempertahankannya selama mungkin dalam fase konvensional. Inilah mengapa saya pikir organisasi pertahanan non-nuklir Eropa akan menjadi solusi yang baik. TP: Apakah menurut Anda perang proksi NATO dengan Rusia berfungsi untuk meredakan ketegangan internal UE, antara Eropa Tengah/Timur yang konservatif dan Barat yang lebih progresif? JB: Beberapa pasti akan melihatnya seperti itu, tapi saya pikir ini hanya produk sampingan dari strategi AS untuk mengisolasi Rusia. TP: Bisakah Anda mengatakan sesuatu tentang bagaimana Turki memposisikan dirinya, antara NATO dan Rusia? JB: Saya telah bekerja cukup ekstensif dengan Turki seperti saya di NATO. Saya pikir Turki adalah anggota Aliansi yang sangat berkomitmen. Apa yang cenderung kita lupakan adalah bahwa Turki berada di persimpangan jalan antara “Dunia Kristen” dan “Dunia Islam;” itu duduk di antara dua peradaban dan di wilayah kunci dari zona Mediterania. Ini memiliki taruhan regionalnya sendiri. Konflik yang dilancarkan oleh Barat di Timur Tengah secara signifikan berdampak pada Turki, dengan mempromosikan Islamisme dan merangsang ketegangan, khususnya dengan Kurdi. Turki selalu berusaha menjaga keseimbangan antara keinginannya untuk modernisasi gaya Barat dan kecenderungan tradisionalis yang sangat kuat dari penduduknya. Oposisi Turki terhadap Perang Irak karena masalah keamanan dalam negeri benar-benar diabaikan dan diberhentikan oleh AS dan Sekutu NATO-nya. Menariknya, ketika Zelensky mencari negara untuk menengahi konflik, dia beralih ke China, Israel, dan Turki, tetapi tidak membahas negara Uni Eropa mana pun. TP: Jika Anda memprediksi, bagaimana menurut Anda situasi geopolitik Eropa dan dunia 25 tahun dari sekarang? JB: Siapa yang akan meramalkan runtuhnya Tembok Berlin? Pada hari itu terjadi, saya berada di kantor Penasihat Keamanan Nasional di Washington DC, tetapi dia tidak tahu tentang pentingnya acara tersebut! Saya pikir pembusukan hegemoni AS akan menjadi fitur utama dekade berikutnya. Pada saat yang sama, kita akan melihat pentingnya Asia yang berkembang pesat dipimpin oleh Cina dan India. Tapi saya tidak yakin Asia akan “menggantikan” AS secara tegas. Sementara hegemoni AS di seluruh dunia didorong oleh kompleks industri militernya, dominasi Asia akan berada di bidang penelitian dan teknologi. Hilangnya kepercayaan terhadap dolar AS mungkin memiliki dampak yang signifikan terhadap perekonomian AS pada umumnya. Saya tidak ingin berspekulasi tentang perkembangan masa depan di Barat, tetapi kemunduran yang signifikan dapat menyebabkan Amerika Serikat terlibat dalam lebih banyak konflik di seluruh dunia. Ini adalah sesuatu yang kita lihat hari ini, tetapi bisa menjadi lebih penting. TP: Saran apa yang akan Anda berikan kepada orang-orang yang mencoba untuk mendapatkan gambaran yang lebih jelas tentang apa yang sebenarnya mendorong kepentingan regional/nasional dan global yang bersaing? JB: Saya pikir situasinya sedikit berbeda di Eropa daripada di Amerika Utara. Di Eropa, kurangnya media alternatif yang berkualitas dan jurnalisme investigasi yang sesungguhnya membuat sulitnya menemukan informasi yang seimbang. Situasinya berbeda di Amerika Utara di mana jurnalisme alternatif lebih berkembang dan merupakan alat analisis yang sangat diperlukan. Di Amerika Serikat, komunitas intelijen lebih banyak hadir di media daripada di Eropa. Saya mungkin tidak bisa menulis buku saya hanya berdasarkan media Eropa. Pada akhirnya, saran yang akan saya berikan adalah salah satu pekerjaan intelijen yang mendasar: TP: Terima kasih banyak atas waktu Anda—dan untuk semua pekerjaan hebat Anda. https://www.thepostil.com/our-interview-with-jacques-baud/ -- Anda menerima pesan ini karena Anda berlangganan grup "GELORA45" dari Google Grup. Untuk berhenti berlangganan dan berhenti menerima email dari grup ini, kirim email ke [email protected]. Untuk melihat diskusi ini di web, kunjungi https://groups.google.com/d/msgid/gelora1945/CAG8tavjoSv5D3q9-pSnKDm8e4nBMx7Ogq3o9Rknhp9rvcPTEZg%40mail.gmail.com.
