Hi Johannes
Ah, interessant! Der Teil den du da verlinkt hast sieht ja wirklich
hübsch und schön detailliert aus.
Ich hatte dieses Detailmapping einmal in dem Block bei Alsenstraße /
Stresemannstraße ausprobiert.
https://www.openstreetmap.org/#map=18/53.56365/9.94824
Sieht dort auch (finde ich) schön detailliert aus, am Ende war ich aber
nicht so zufrieden damit, und zwar weil es inkonsistent zu dem ist, wie
Hamburg bisher so gemappt ist. Wirkt dann unfertig, und vor Allem
entstehen dann gern Routingprobleme an dem Übergang von getrennt und an
der Straßenlinie gemappten Bereichen.
All die Fußwege getrennt zu mappen ist ja ein riesiges Projekt. Bist du
sicher, dass du dich nicht lieber erstmal auf die Hauptstraßen
fokussieren willst? Das sind ja die Orte, an denen es am wichtigsten
ist, bzw. an denen durch getrennt-mappen der meiste Mehrwehrt geschaffen
wird, dementsprechend auch die meisten zustimmen würden, dass dies schon
Sinn macht.
Wie dem auch sei, ich habe mir beispielhaft angeschaut wie du so gemappt
hast und ein Problem gefunden. Du hast diesen Teil des Fußgängerüberwegs
als `footway=sidewalk` markiert, vermutlich weil der Teil des Übergangs
physikalisch noch **auf** dem Bürgersteig ist.
https://www.openstreetmap.org/way/1290144713#map=19/53.57139/9.97464
Stattdessen soll die gesamte Linie die beide Seiten eines Bürgersteigs
verbindet mit `footway=crossing` gemappt werden, siehe
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:footway#Examples (erstes
Beispiel, siehe auch das Bild dort).
Der Grund ist, dass auch der Teil der noch **auf** dem Bürgersteig ist,
**semantisch** zum Überweg gehört. An der Position der Kantsteine kannst
du einen `barrier=kerb` einfügen. Andere Mapper können dann z.B. mit
StreetComplete eintragen, ob der Kantstein hier abgesenkt ist, ob er
taktile Pflasterung hat, usw.
An der Position des Kantsteines **kannst** du trotzdem den Weg
aufgespalten lassen um die `surface` super-detailliert zu erfassen, ich
persönlich tue das in der Regel nicht und gebe dem gesamten Überweg die
Oberfläche der Straße, weil es aus meiner Sicht keinen Mehrwert bietet
und am Ende nur mehr Wartungsaufwand generiert. Aber you do you, falsch
ist es jedenfalls nicht.
Zuletzt ein Tipp, falls du das nicht schon machst: Durch Mappen von
Parkstreifen, Fußwegen und Fahrradwegen inklusive jeweils deren
Eigenschaften wie surface, smoothness, width usw. alle an der Straße
sind die Straßen teils notwendigerweise in viele kleine Sektionen
zerschnippelt worden. Durch getrennt mappen dieser drei Dinge könnten
die Straßen wieder zu längeren Segmenten zusammengefügt werden, und das
wäre super!
Gruß
Tobias
On 10/06/2024 8:28, Johannes Bouchain via Hamburg wrote:
Moin OSM-Community HH,
ich schaffe es morgen Abend leider schon wieder nicht zum Stammtisch, zu viel
los gerade.
Ich wollte euch aber informieren, dass ich damit begonnen habe, die Fußwege für
alle Straßentypen separat zu mappen, siehe hier:
https://www.openstreetmap.org/#map=16/53.5715/9.9721
Hintergrund ist, dass ich eine Geoinformatik-Masterarbeit verfasst habe, in der
ich Berlin-Neukölln und -Tempelhof als Grundlage genommen habe:
https://codeberg.org/winnewoerp/crossing-streets-between-intersections
Der qualitativ sehr gute Fußwege-Netzgraph dort ist u.a. Basis für diese Karte
https://strassenraumkarte.osm-berlin.org/
und dahinter steckt die Berliner OSM-Verkehrswende-Gruppe.
Ich mache aus meiner Masterarbeit nun ein Paper, bei dem ich realistische
Datensätze mit separaten Fußwegnetzen in unterschiedlichen
Städten/Netzkonfigurationen brauche. Zunächst habe ich - neben Berlin - Graphen
benutzt, die eh in OSM vorhanden sind, oder ergänze Graphen, die qualitativ
noch nicht ganz ausreichen.
Zum Beispiel
Paris - https://www.openstreetmap.org/search?query=paris#map=16/48.8862/2.3827
Minneapolis -
https://www.openstreetmap.org/relation/136712#map=16/44.9381/-93.2142
Melbourne -
https://www.openstreetmap.org/relation/4246124#map=16/-37.7510/144.8638
Warschau -
https://www.openstreetmap.org/search?query=warschau#map=16/52.2444/21.1025
Oslo - https://www.openstreetmap.org/relation/406091#map=16/59.9234/10.7175
Nun habe ich aber gedacht, dass ich natürlich auch Arbeit in "unsere" Stadt
stecken kann. Dabei gehe ich davon aus, dass es das Ziel ist, wie im
OpenSidewalks-Projekt https://tcat.cs.washington.edu/opensidewalks/ beschrieben,
irgendwann komplett separate Fußweggraphen zu haben.
Was ich tue, ist attributiv noch nicht sehr detailliert. Abgesenkte Bordsteine
und taktile Leitstreifen etc. sollten unbedingt dann auch eingearbeitet werden.
Aber ich kümmere mich erst einmal um die Fußwege und Querungen
(footway=sidewalk und footway=crossing) selber sowie um die Markierung auf der
jeweiligen Straßenlinie, dass Fußwege separat gemapped wurden
(sidewalk:both=separate oder :left oder :right).
Ich hoffe, dass es keine Widerstände und/oder absolute Befürworter der rein
attributiven Kennzeichnung von Fußwegen auf der Straßenlinie gibt. Dann arbeite
ich Stück für Stück fleißig daran weiter. Sonst sagt gerne Bescheid.
Viele Grüße und schönes Treffen morgen Abend
Johannes
_______________________________________________
Hamburg mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg
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