El Diumenge 19 Desembre 2004 13:22, [EMAIL PROTECTED] va escriure:
> On Sat, Dec 18, 2004 at 06:29:17PM +0100, Benjam� Villoslada wrote:
> > I si no t'agrada el widget set del Window Maker?
>
> Suposo que aixo no es una decisio que es prengui individualment,
> hi hauria d'haver una opinio majoritaria a favor d'un o altre
> sistema, discutir-ho a nivell tecnic. Ja m'entens. Clar que sempre
> hi haura algu que no li agradara, doncs aquest fara servir una
> alernativa, mentre la majoria seguira l'estandard.

Sigui quina sigui la decisi� que prengui el teu projecte (no individual) si ja 
estan integrades al nucli o al X-Window (el que suggeries (*)), ser� molt m�s 
complicat perqu� caldr� conv�ncer a molta m�s gent.

(*) Per integrar X-Window dins el Kernel seria ideal per fer Linux tant 
inestable com Windows.

Si els widgets formen part del projecte, �s l'estil del projecte qui els 
determina.  Si n'hi ha uns quants caperruts, fork (projecte nou derivat) i 
tal dia far� un any.  Fer un fork del X-Window o del Kernel �s molt m�s 
complicat encara.

El poder ha d'estar molt repartit i ser el m�s proper possible a cada 
projecte.

> > La diversitat est� b� _sempre_ i nom�s es dona a llocs lliures.  No seria
> > m�s pr�ctic que tots parlessim un idioma?   S� pass�s, en 10 anys ja n'hi
> > hauria varis milers derivats de l'�nic inicial.  Bastaria l'adaptaci� de
> > l'idioma als gustos de cada col�lectiu.  Amb el programari lliure tot es
> > pot modificar i adaptar, tamb�.  En un parell d'anys, acabaria divers un
> > altre pic.
>
> Un idioma es diferent per motius sentimentals.

Un projecte de programari lliure tamb�.  Aqu� moltes coses no es fan per 
estudis de mercat, sin� pel plaer de fer-les, per compartir i exposar el 
coneixement.  Per fer eines que ajudin a crear-lo --coneixement i cultura.

> En canvi pensa 
> pensa en les mesures per exemple. Abans cada ciutat o poble tenia
> les seves propies unitats. No veig que la diversitat beneficii a
> ningu en aquests casos

S�n coses diferents.  Aqu� es tracta de mesurar amb un regle plegable de 
fusta, enrotllable, de sastre, ultrasons o amb un l�ser, tots amb mecanismes 
i colors diversos.  Cadasc� que usi el que vulgui i quantes m�s formes 
millor.

> , quan hi han diversos sistemes que 
> serveixen pel mateix i cap d'ells te avantatges sobre els altres.
> Es molt mes practic utilitzar-ne un i prou.

En programari lliure, si un projecte no t� _cap_ avantatge sobre els altres, 
acaba desapareixent.  Els desenvolupadors acaben passant-se a un i �s el que 
agafa for�a.  Aix� ha estat sempre.  Per exemple, gcc i egcc.

Si un projecte continua �s perqu� la difer�ncia t� inter�s tant pels 
desenvolupadors com pels usuaris.  

En el cas de Gnome i KDE la llista de difer�ncies �s molt gran, est� ben 
justificat que els dos existeixin.  Dels dos m'agraden coses i uso KDE pel 
kioslaves (*), entre d'altres detalls.  Hi ha qui l'usa perqu� est� m�s 
integrat, tots els programes s'assemblen (el que reclames de tot el sistema).

(*) per exemple, un: �s fant�stic posar un CD, escriure audiocd:/ a l'adre�a 
del Konqueror i que el converteixi a tots els formats possibles (mp3, ogg, 
wav), can�o per can�o --amb t�tol a totes, agafat de freedb.org-- o disc 
sencer, a escollir amb un drag&drop.  La llista de kioslaves: 
http://docs.kde.org/en/3.3/kdebase/kioslave/ 

> > No uso gaire Gnome, no se quins programes m�s KDE no hi van --excepte el
> > cas del Kopete que deia dalt.
>
> D'anar si que van. Jo no uso Gnome ni KDE, pero tinc l'Scribus que
> va amb Qt i prou. Es l'unic programa que tinc que utilitza Qt.
>
> D'entrada el "look" ja es diferent, els colors, les icones, els
> di�legs d'obrir fitxer.

Exacte, diversitat :)   A Windows tot �s igual: pensament �nic --els que li 
diuen "f�cil", a aix�, que preguin perqu� el mateix no passi a la cuina o 
acabarem menjant el mateix a tot el planeta, aleshores ser� molt f�cil perqu� 
bastar� dir "big mac" aqu� i a Sebastopol.

> No nomes es per estetica, com que tot es 
> diferent tardes molt mes a situar-te. Per exemple, els botons
> "Acceptar" i "Cancel.lar" estan intercanviats de lloc, o sigui que
> es bastant facil equivocar-te si no t'hi fixes.

Tu ho has dit: acceptar i cancel�lar. A Gnome sol ser cancel�lar i acceptar.  
Qu� est� a l'inrev�s?  Per jo Gnome, perqu� llegeixo d'esquerra a dreta i el 
que m�s uso hauria d'estar "primer".  Per� hi ha milions de persones que 
pensen diferent --i que duri :)

Dins les aplicacions GTK n'hi ha com JPilot o XMMS que van diferent a la resta 
de Gnome.  Justament per aix� hi ha qui s'estima m�s QT, tot est� m�s 
integrat... tot i que Scribe, el programa QT que uses veig que va un poc per 
lliure: els di�legs d'obrir i tancar no s�n els est�ndard del KDE --i que 
duri tamb�.

> Les lletres dels menus son massa grans, per canviar-les haure de
> configurar un altre cop i en un altre lloc la mida de la lletra.

Al Centre de Control del KDE (*).  La integraci� del KDE fa que tota la cosa 
de l'aspecte estigui centralitzada all�.

(*) o escrivint 'kcmshell fonts' al shell (kcmshell --list treu llista de tots 
els m�duls que tens... �s un programa per cridar els m�duls del Centre de 
Control sense haver d'obrir-lo sencer)

> Els tipus de lletra que tinc instal.lats via fontconfig no els
> reconeix.  El copiar i enganxar no funciona, exepte dins del mateix 
> programa. Quan minimitzo la finestra no surt el titol o sigui que
> no es pot identificar.

No funciona el marcar un text i res m�s (fa copiar) i per enganxar el polsar 
el bot� central?  (central tamb� = roda o els dos principals alhora si no en 
tens)

Sobre els fonts, repassa aix�:
http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=1637

El t�tol... id� el teu Window Manager (quin uses?) no el deu llegir.  Si 
passes el bug: "llegir t�tols de finestra QT" potser aclareixes coses.

> Aixo, es un exemple concret. Altres cops he provat
> d'instal.lar algun programa de Gnome o KDE i et trobes amb
> els mateixos problemes pero amplificats per mil.

Tens tot el KDE i Gnome instal�lats?  Quines versions?

Encara que KDE i Gnome s�n molt diferents hi ha qui treballa aportant 
integraci� --pel meu gust �s tudar esfor�os, per� si alg� ho fa per gust, 
endavant.  Tant integrat que a la SuSE 9.2 m'emprenya que tots els programes 
GTK semblin QT i encara no he trobat com llevar-ho (a la 9.1 bastava 
desinstal�lant la decoraci� geramik).  Volia que el Gimp fos el Gimp GTK, ja 
m'anava b� aix� i no amb la decoraci� Thinkeramik del KDE que ara est� 
aferrada com una pegellida mentre uso KDE... suposo que a tu t'agradaria, 
no? ;))

> [1] http://www.angelfire.com/un/honky-tonk/beatles.pdf

Mai havia usat l'Scribe, est� b� :)

L'he posat ara mateix, via apt-get:

itaca:~ # apt-get install scribus
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following NEW packages will be installed:
  scribus
0 upgraded, 1 newly installed, 0 removed and 185 not upgraded.
Need to get 3021kB of archives.
After unpacking 9781kB of additional disk space will be used.
Get:1 ftp://ftp.gwdg.de SuSE/9.1-i386/kde scribus 1.2-6 [3021kB]
Fetched 3021kB in 60s (49.9kB/s)
Committing changes...
Preparing...                ########################################### [100%]
   1:scribus                ########################################### [100%]
Done.


-- 
Benjam�
http://weblog.bitassa.net



.

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a