On Thu, 04 Nov 2004 22:25:10 -0200 Manoel Pinho <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Henrique Cesar Ulbrich escreveu: > Usu�rio final usava linha de comando no tempo do M$-DOS e ningu�m > morreu por isso. Ainda me lembro de secret�rias usando o Wordstar e > crian�as (inclusive eu na �poca) usando sistemas de 8 bits em modo > texto... Eu diria: "Os usu�rios s�o mais inteligentes do que voc� pensa, mas s�o mais comodistas do que voc� pensa". Se precisar ele aprende at� a ler em hexadecimal e escrever em bin�rio, mas se voc� der uma op��o mais simples, ele vai optar por este sem a menor d�vida. Portanto, usu�rio final n�o usa linha de comando se n�o for necess�rio. Felizmente, praticamente n�o � necess�rio num Linux+X+Desktop decente. > >- usu�rio final quer instalar software sem complica��o > >(e n�o venha me dizer que "apt-get install prog_qualquer" � f�cil: > >experimente querer instalar algo que n�o est� no repos�t�rio...) > > > E o usu�rio final que vc est� se referindo sequer instala algum > programa no windows temendo fazer besteira, tanto que a maioria usa > Outlook/IE s� porque vem embutido no windows. E sinceramente um > front-end gr�fico para o apt-get como o synaptic � t�o f�cil que > qualquer d�bil-mental usa. N�o � verdade. Eu conhe�o um monte de usu�rios que instalam um monte de programas (mas n�o sabem desinstalar direito), que baixam programas da Internet (Kazaa, obviamente), usam o Outlook/IE simplesmente porque "n�o tem nenhum motivo para mudar", e que teriam pavor de digitar "I" na linha de comando, ou melhor, "aquela tela preta estranha". E me desculpe os desenvolvedores do Synaptic, mas ele s� serve para instalar do CD e dos reposit�rios e para desinstalar programas (o que ele normalmente faz muito bem). Ele n�o � um gerenciador de pacotes, n�o � um instalador de programas que voc� j� baixou nem � um gerenciador de programas instalados. > Se voc� est� falando de oferta daqueles programas propriet�rios que > custam milhares de reais e todo mundo pirateia, a� realmente o linux > est� em desvantagem. Usu�rio realmente leigo n�o precisa de > "Fotoch�pi", "C�rel Drau" e outras coisas que muita gente usa como > argumento para dizer que o linux n�o est� pronto para usu�rios leigos. N�o se esque�a que existem pessoas neste mundo que compram programas para uso particular :) Especialmente jogos. Quanto ao "Fotoxop" e o "Coreu drou", esse � um maiores mist�rios da humanidade para mim... por que o pessoal usa esses programas pesad�ssimos e complicad�ssimos? Por que n�o existem alternativas leves e baratos? (estou falando para o Win, mesmo) > >- ali�s, usu�rio final n�o sabe o que � reposit�rio (nem DEB, nem > >RPM, nem urmpi etc...) > > Mas aprender que se pode comprar no camel� CDs piratas e baixar wares > usando emule/kazaa/etc eles aprendem, n�o ? As pessoas n�o s�o t�o > burras assim, s� est�o desinformadas e viciadas. Bom, acho que falta propaganda :) "Olha, voc� n�o precisa comprar o CD no camel�! Basta abrir o Synaptic, escolher o programa que voc� quer instalar e apertar GO!" seria algo bastante interessante. Ah, precisaria ter um atualizador autom�tico dos reposit�rios (dica para a Conectiva ;)). > >- usu�rio final n�o sabe o que � distribui��o > > > Muito usu�rio final acha que windows � gratuito ou que "vem no micro". Acho que n�o... tudo mundo sabe que � caro, e que por isso � pirateado. Usu�rio final n�o � t�o burro assim ;P [cut] > >>Sobre o registro, ele eh tao padronizado que ha centenas de > >programas>para limpa-lo, corrigi-lo, fazer copias de seguranca, etc. > >Voce jah viu>um programa similar para um arquivo de configuracao do > >Unix? > Uma coisa � uma boa id�ia, outra bem diferente � uma implementa��o porca ;) > >Se � assim t�o ruim, porque tem gente tentando fazer igual? > > > >http://elektra.sourceforge.net/ Vai ver que � uma implementa��o bem feita ;) > >J� que vc citou os perif�ricos USB, vou falar um pouco sobre eles. > >Vou receber uma enxurrada de respostas iradas por isso aqui, mas tudo > >bem, � assim mesmo. Grande parte de voc�s vai me dizer "ah, compre > >hardware compat�vel" ou "a culpa n�o � do Linux, mas dos fabricantes > >que n�o liberam drivers ou especifica��es para que algu�m os > >escreva". Mas a primeira afirma��o � verdade apenas em parte (porque > >fabricantes que escrevem drivers de c�digo fechado t�m sua > >funcionalidade reduzida ou bloqueada no Kernel) e a segunda � > >totalmente verdade mas n�o ajuda em nada: os usu�rios dom�sticos > >finais (a vov�, lembra?) n�o querem saber de nada disso. Curiosidade: o que fazem os usu�rios Mac? Deve ter um monte de perif�ricos USB que s� funcinam no Windows. O que os usu�rios Mac fazem nessa hora? Eles perguntam "Ei, eu quero um XXXXX que funcione no Mac"? > >Exemplos pr�ticos: tenho uma webcam Creative PD1001 vagabunda com > >chipset EP800. Tenho outra webcam Veo Velocity Connect > >(http://www.veo.com.br). A primeira pra fazer funcionar tenho que > >aplicar um patch e recompilar o Kernel... A segunda nem com reza > >braba, macumba e incorpora��o de saci. Para o primeiro: se n�o for um patch muito "sujo", pe�a para a Conectiva aplicar o patch no kernel deles. Para o segundo: voc� precisava incorporar o Linus ou o Alan :P > Vov�s n�o usam webcams e, para falar a verdade, n�o usam computador. > Eu tive um problema parecido com um scanner e o que fiz ? Vendi para > um amigo windowzeiro o scanner n�o compat�vel e comprei um que sabia > que funcionaria no linux. Hoje n�o compro mais hardware no escuro. Vov�s s�o obrigados a usar webcam por ordem das netinhos para um video-chat ;) Portanto, ataquem primeiro os netinhos (aka aqueles que entendem um pouco de computador) e depois as vovozinhas (aka os usu�rios totalmente "usu�rios"). > Eu fa�o a minha parte: n�o compro (portanto boicoto) hardware n�o > compat�vel com linux e espalho isso para todos que conhe�o. Se todos > os usu�rios de linux fizessem isso talvez algum dia isso incomode os > fabricantes. Funcionou com a Matrox, mas n�o (pelo menos at� agora) com a NVidia. Mas pelo menos eles lan�aram o driver, o que j� pode ser considerado uma vit�ria parcial. > >S�bado fui procurar um fax/modem interno para um cliente usar com > >Linux. De posse das tabelas do http://linmodems.org, fui �s compras. > >Nas vias normais n�o achei - nenhum chipset � venda em S�o Paulo > >(veja bem, � S�o Paulo...) era suportado. Na Santa Ifig�nia, entre os > >"importados", a mesma coisa. Usados, s� achei de 28.800 ou 56K ISA - > >n�o me atendia. Resutado: tive que DAR uma m�quina pentium 266 > >completa com Linux e um modem V90 ISA suportado para n�o perder o > >cliente. Tive preju�zo com Linux. Bom, n�o? S�rio? Que chipset eles est�o usando hoje em dia? > Deve ter sa�do mais barato do que uma licen�a de Windows XP, n�o ? > Ent�o foi lucro... Dependendo do cliente, eles compram PC da Itautec/HP/Toshiba etc para ter suporte, e que v�m com Windows pr�-instalados. Apenas alguns deles vendem PC com Linux, e n�o em todos os modelos. Para eles, a licen�a do Win � um custo inevit�vel. Sem contar que muitos compram m�quinas com Win, n�o gostam do desempenho e resolvem migrar para Linux. Novamente, o "custo Windows" j� foi pago. [cut] > Usu�rio leio "anta" tem mesmo � que usar um videogame ou um PC com > kurumin (dando boot pelo CD) ! Um windows t�pico (com usu�rio com > poderes totais) n�o dura uma semana na m�o de uma crian�a ou usu�rio > est�pido, j� um linux "arrumado" dura muito mais. Hey, n�o d� id�ias para o titio Gates ganhar mais dinheiro vendendo Windows vers�o LiveCD!!! -- Ricardo Yassuo Igarashi E-mail: [EMAIL PROTECTED] Linux HP: http://www.tempestl.eng.br/linux/ --------------------------------------------------------------------------- Esta lista � patrocinada pela Conectiva S.A. Visite http://www.conectiva.com.br Arquivo: http://bazar2.conectiva.com.br/mailman/listinfo/linux-br Regras de utiliza��o da lista: http://linux-br.conectiva.com.br FAQ: http://www.zago.eti.br/menu.html
