Luis Zarrabeitia escribió:
> On Wednesday 18 February 2009 04:25:31 pm Angel Goñi Oramas wrote:
>> Totalmente de acuerdo. Los motivos fundamentales de la elección están
>> claros y los hemos dicho en muchos ambientes, pero hay un asunto muy
>> elemental en todo eso. Muchos usuarios de linux nos "fanatizamos" a
>> nuestra distro, como si fuera la única.
> 
> El caso que nos preocupa no es el del "fanatismo" a Debian o Ubunto contra 
> RedHat o Gentoo. El motivo por el que yo escogí, de forma personal, al 
> Debian, no fue por las súper-tecnologías que me parecía que tuviera, sino por 
> la garantía de independencia que me da la comunidad que tiene alrededor. 
> Fedora y OpenSuse no dan esa garantía (dependen de RedHat y Novell), y 
> tampoco me la da Nova (depende de la UCI). 

soporte para empezar


> 
> Por eso en todo momento me cuestiono la existencia de Nova 
> (independientemente 
> de mi opinión acerca del equipo, o la que expresé en el hilo del 
> lanzamiento). Para mí, los motivos fundamentales de la elección están 
> cualquier cosa menos claros, y quedan mucho más oscuros cuando esos implican 
> darle la espalda al Debian (en estos días he oido, como era de esperar, 
> varios comentarios acerca del soporte que se le dará a Nova, pero ningún 
> comentario acerca de los otros, lo que me hace pensar que en los niveles en 
> que se toman las decisiones, ya se tomó la de que Nova es _el_ tipo a 
> soportar).

Por quien? se renunciará al soporte que tiene debian?

> 
>> Vamos a partir de que no queriamos utilizar una distro basada en
>> Binarios. Siempre hemos preferido que nuestro repositorio tenga 3000
>> paquetes que sepamos como mantener y arreglar, a 15 000 que dependan del
>> soporte que les de otra distribución.
> 
> ¿Qué impide hacer eso mismo con Debian? Para los propósitos de que hablamos 
> ahora, se puede decir que _ninguna_ distro es "binaria". La distinción 
> entre "está basado en binarios" o "en fuentes" tiene sentido para el usuario, 
> pero no para el empaquetador. Si se hubieran basado en Debian, y le hubieran 
> prestado tanta atención al "Nova-Debian" como al "Nova-Gentoo", hubiera 
> esperado que partieran de las fuentes y no los paquetes binarios.
> 
>> Queriamos construir y desarrollar el sistema, no remasterizar una base
>> que ya viene hecha, con un instalador que viene hecho, con un
>> repositorio que viene hecho.
> 
> ¿Y si ese es el objetivo, por qué se inició con un Gentoo? [autorespuesta: 
> como en todo proyecto, supongo que el objetivo haya cambiado/evolucionado 
> ligeramente con el tiempo]. Hacer un instalador, hacer repositorios propios, 
> también es posible de lograr con una base Debian... Incluso con una base 
> RedHat.
> 
>> Por motivos de generar conocimiento y 
>> capacitar al equipo de desarrollo (favor de recordar que Nova no nace
>> como la distro para Cuba sino como un experimento académico).
> 
> Agreed. Nova como "la distro para Cuba" fue un experimento académico "blown 
> out of proportion" (¿cómo traduzco eso?). Pero ocurrió, posiblemente fuera de 
> tu control. Ahora Nova se está [no quiero decir "imponiendo", demasiado 
> fuerte, pero no encuentro palabra] como la distro para Cuba, y eso significa 
> que ustedes, los desarrolladores, tienen que elegir entre asumir esa 
> responsabilidad, o declarar de la forma más pública e inconfundible posible 
> que no quieren que eso ocurra. Si aceptan la responsabilidad, entonces los 
> tiempos de Nova como experimento académico se han terminado. 

la comunidad no se puede imponer, se gana. Debian la tiene desde hace 
rato, Nova no.


> 
> Realmente no sé si ustedes tendrán la libertad de decidirlo o si ya alguien 
> decidió por ustedes.

La lista está también para eso, para aconsejar desde todos los ángulos. 
no es un flame sino inteligencia colectiva.


> 
>> Partiendo de ambas premisas, valoramos usar un Linux From Scratch, pero
>> se nos hacia engorrosa la gestión de paquetes y es ahí donde aparece
>> Portage, con su sistema de variables uses, cflags y demás.
>> Estamos conscientes de que con Debian se pueden hacer todas esas cosas,
>> pero teniendo una opción mejor a mano que nos automatizaba y añadia
>> comodidades a todo el proceso, la decisión fue obvia.
> 
> ¿De verdad fueron esas comodidades las que hicieron que optaran por Portage y 
> no por APT? En ese caso, te pediría que las enumeraras... porque del lado de 
> acá suena a que los fundadores de Nova simplemente tenían más familiaridad 
> con Gentoo (opción "fanatismo", que no es problema mientras sea un 
> experimento académico). Es probable que ahora que andan montados sobre 
> Gentoo, no puedan cambiarlo aunque quisieran.

no tiene por que ser el único intento de crear una distro cubana. de los 
fracasos también se aprende si fuera el caso de nova.

> 
>> No es nuestra intención sustituir o competir con esos proyectos, 
>> estamos claros de nuestra responsabilidad y donde tenemos que impactar.

pero reusar nunca está de más, no solo código sino comunidad, soporte, etc.

> 
> <flame>
> dice el líder de yet another linux distro.
> </flame>
> 

estas discusiones si son técnicas y de trabajo, donde si no?

saludos
Lesman
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