Angel Goñi Oramas escribió: > On Thu, 2009-02-19 at 01:19 -0500, Servilio Afre Puentes wrote: > >> 2009/2/18 Angel Goñi Oramas <[email protected]>: >> >> No veo a nadie con la intención de convencerlos a cambiar ahora, pero >> si de entender por qué se decidió por una distro basada en Gentoo, >> > > Puede ser una respuesta condicionada mia. Mis disculpas si entendí mal. > Simplemente me vinieron a la mente recuerdos de la primera reunion con > Lihab, y en otros muchos contextos, donde en vez de preguntar: > > ¿Por que optaron por Gentoo? > > La pregunta era: > > ¿Por que no Debian? > > Esa fue la misma pregunta que dió inicio a éste hilo. > >
Debian sería la primera duda a responder porque es lo que existe libre. Basarse en Debian sería la segunda pregunta a responder y basarse en Gentoo sería la tercera. Pido que aclaren las tres. Es parte del hecho de compartir el know how. Imaginen que otro equipo quiere hacer otra distro cubana... >> si >> cuestionando esa decisión en el contexto de una migración a SL en el >> ámbito institucional/gubernamental. >> > > No entiendo los motivos del cuestionamiento... En el marco de una > migración como la que se está hablando, donde se pondrá soporte, > capacitación. El usuario final recibirá las mismas aplicaciones, sin > importar que Linux se ponga. > No siempre se cumple. Eso depende del buen diseño de las aplicaciones que se hacen para Linux donde la portabilidad se impone y no se gana de gratis. > Si Nova funciona, y se obtienen buenos resultados en la migración pienso > que la base (de la cual nos estamos alejando cada vez más) es el menor > de nuestros problemas. > cualquier problema o ventaja que tenga la base lo heredas. si te alejas mucho de ella entonces el tema reusabilidad no se cumple que también es malo en cuestión de diseño. > La decisión de que tecnologías se utilizaron para construir Nova será > transparente al usuario siempre y cuando el producto final logre > satisfacer las necesidades que le dieron orígen. > Lo mismo de arriba. heredas lo bueno y lo malo tanto para el usuario como el desarrollador. > > >>> y con sinceridad (que parece que no se entendió) tampoco tengo intenciones >>> de >>> defender o discutir de nuevo nuestra decisión. >>> >> Esto no me lo esperaba, defrauda leer esto de un integrante del equipo >> de desarrollo de la distro escogida para la migración. Si te cansa, >> ponlo en un wiki, ten listo un enlace a un mensaje donde ya lo >> explicaste antes, o ten el texto a mano para copiar y pegar. >> > > No me parece una buena idea, eso sería inmortalizar y escribir en piedra > las palabras "basado en Gentoo" que como explicaba en un mensaje > anterior parece una maldición en Cuba. > no es una maldición si logras convencer que fue buena selección. si fue mala entonces si es una maldición porque o heredas o no reusas. > Tomamos muchas cosas de Gentoo, pero hemos tomado muchas de otras > distribuciones y nadie pregunta por ellas. Sin contar con que NO > compartimos ni filosofía ni comportamiento. Si hubieramos partido de > >From Scratch, o tomáramos los paquetes directo del sitio de los > desarrolladores no creo que estuvieramos discutiendo ésto. > todas las bases tienen garantía de supervivencia? o están asumiendo que tomaron su código y les importa poco si sus proveedores sobreviven o no? si no aprovechan la comunidad de las bases entonces no hay reusabilidad óptima. > "Basado en Gentoo" significa algo más que una asimilación de > tecnologías? Hay algún otro tipo de herencia o comportamiento que no > estemos tomando en cuenta? > buena reusabilidad significa que tu padre siempre te aporta como es el caso Debian-Ubuntu. > Realmente me gustaría que en algún momento logremos lo que Ubuntu, que a > pesar de estar basados en Debian, se le reconoce su identidad como una > distribución completamente independiente con objetivos, comportamiento y > visión propios. > Porque aporta usabilidad que no tiene Debian y no reusan el poder que les aporta constantemente a su distro. > >>> Ésta respuesta que acabas de dar, es el reinicio del >>> mismo flame war de hace unos años y ésta vez voy a pasar, prefiero que >>> pienses que es fanatismo de nuestra parte a perder mi tiempo discutiendo >>> algo que no llevará a ningún lado. >>> >> Podrías muy bien responder a un comentario como el de Luis de forma >> civilizada, con explicaciones racionales, ¿las tienen, no? >> > > Escritos en un artículo en la Giga sobre Gentoo, en una ponencia de > Informática Habana 2007, conversado en el Flisol, y en muchos otros > sitios. > esto está bueno para un producto cerrado pero para uno abierto y que influye en todos es insuficiente. pon en nuestras manos herramientas de colaboración y verás como da un vuelco esta situación de poco soporte. > Parece que mis argumentos o la forma de comunicarlos no son los mejores, > eso fue lo que intenté hacer en el primer correo; donde reconocía que > podía haberse hecho con cualquier otra distro, pero que las capacidades > de Gentoo para asimilar código fuente eran mejores que las de > distribuciones orientadas a binarios. Recuerdo haber mencionado las > uses, las cflags ,ldflags y la posibilidad de manejar perfiles > centralizados. Esto nos hace nuestro trabajo mas sencillo y > automatizado, a la hora de hacer cambios que afecten toda la > arquitectura. > > Si la respuesta a mis argumentos es decir que se puede hacer con > cualquier distro, pues si, estamos de acuerdo. Pero nos es mas cómodo > usar portage, que apt-build. > Pero esto implica unido a las demás decisiones de otras bases no usar debian y su comunidad. la pregunta es: donde pierdo más para el objetivo final, migrar a cuba hoy? >>> El objetivo de mi mensaje no era convencer, solamente ilustrar mi pto de >>> vista. Al final creo que la base de la distribución o los métodos son >>> decisión del equipo de desarrollo. >>> >> Y eso mientras no se le imponga al resto no tiene por qué importarle a >> ese resto, pero se le impondrá (o al menos eso parece). >> > > Y por tanto están poniendo el parche antes de que salga el hueco... > jeje, como el cuento del gato.... > hay varios intereses en esta discusión: el admin final que ya tiene debian u otra distro. el posible colaborador que sabe debian y lo pierdes. el posible colaborador que sabe gentoo o las otras bases y lo ganas el posible competidor o curioso que quiere saber todo el know how de nova para no repetir sus posibles errores. el directivo que quiere minimizar costo en la migración el líder del proyecto que quiere éxito a pesar de posibles errores de diseño. el líder autocrítico que adapta su proyecto a las nuevas condiciones. otros... Por eso el tema nova genera tanta expectativa... saludos Lesman _______________________________________________ Cancelar suscripción https://listas.softwarelibre.cu/mailman/listinfo/linux-l Buscar en el archivo http://listas.softwarelibre.cu/buscar/linux-l
