Hola Antonio, El 10 de mayo de 2009 8:08, Antonio Ognio <[email protected]> escribió:
> Saludos, > > Quizás este hilo, si lo sabemos manejar bien, resulta ser uno de los > más productivos y beneficiosos que tengamos, así que les pediré que > hagamos un esfuerzo, especialmente YO, por tener participaciones > cortas, directo al grano y sin que la cosa degenere en ataque y > defensa de personas. > > Algunos problemas que he observado a lo largo de varios años, sin > orden de prioridad: > > - No hay manera de seguir las discusiones y participar sin recibir al > menos el correo "digest" (resumen) > - Mucha gente se "forma" en la lista pero cuando "ya sabe" no se > quiere quedar a ayudar a los nuevos > - Siempre hay quejas de mucho tráfico innecesario sea cual sea el hilo > - Mucha gente se retira porque le molesta el tráfico de correos que > considera de poco valor > - No es fácil tener una participación "eventual" sino que uno debe > suscribirse y si no desea seguir cancelar su suscripción > - Como solo pueden participar los que están suscritos mucha gente con > conocimientos y potencial deja de participar > - Los que participan activamente creo que no llegan ni al 10% de los > suscritos > - Varias veces se abusa del offtopic o se olvida marcar el tema como > offtopic > - Cuando un tema es repetido no es fácil referirse a los mensajes > antiguos que lo abordan porque faltan los archivos o no es fácil > buscar dentro de ellos > - No hay manera de que los participantes acumulen algún tipo de > puntaje o rango por su participación > - No es fácil descubrir quien es experto o conoce más de cada tema ni > como lo ven otros miembros: principiante, intermedio, avanzado en una > determinada área > > Cuando pensamos en estos problemas y sus posibles soluciones casi de > inmediato se nos viene a la mente la funcionalidad de un foro y no de > una simple lista de correos. Fue lo primero que se me vino a la mente. > > Hay muchos tipos de foros pero varios de ellos manejan el tema de > rangos según antiguedad y número de participaciones y también maneja > el tema de la reputación obtenida de las calificaciones hechas por los > otro usuarios de la participación de cada uno. > > Sin embargo, siempre quedan flotando estas preguntas: > > ¿Convendrá cerrar la lista y pasarnos a usar un foro? > > ¿Será mejor abrir un foro y continuar con la lista? > ¿Será deseable tener una solución que integre la lista con el foro? > ¿Porqué una simple lista no resulta suficiente si toooodoos los grupos > de usuarios y toodos los proyectos de software libre simples listas de > correo? Creo que se podria aperturar un foro y mantener la lista. Ahora el punto seria, que va por la lista y que por el foro. Recordemos que esta lista (linux-plug) no es la unica del PLUG, además [la web del PLUG "dice" que] existen dos listas mas (linux-admin y linux-dev). > > > Se me ocurren todo tipo de soluciones desde las más simples hasta las > más complicadas: > > - Si hubiera un buen archivo de los mensajes en Internet quizás > podríamos encontrar una configuración o hacer una modificación al > gestor de listas (Mailman) para que uno este "suscrito" pero no reciba > correos, solo pueda enviarlos. Para ver los mensajes y las respuestas > habría que entrar a la web. > > - Si tuvieramos un buen archivo de correos que incluya un motor de > búsqueda sería más fácil encontrar soluciones pasadas y hacer > referencia a ellas > > - En el archivo web podrían haber botones para calificar positivamente > o negativamente cada una de las intervenciones y eso, sumado a la > antiguedad de los miembros y la cantidad de participaciones que tienen > podría servir para calcular el rango y la "reputación" de cada > miembro. > > - Con un buen filtro antispam podríamos abrir la lista a que > CUALQUIERA escriba, así no esté "suscrito" y de pasada evitariamos que > llegue SPAM enviado con correos de miembros que si son suscriptores. > > Para ir terminando este correo, que espero que ayude a sacar buenas > ideas y opiniones de parte de Uds. debo decir que venia pensando en > que nos podría servir una solución como las siguientes: > > Google Groups > > No estoy proponiendo usar Google Groups, que es privativo. Es clave y > coherente que como grupo de usuarios usemos FLOSS exclusivamente para > manejar nuestra plataforma de participación y colaboración. Sin > embargo, quizás encontramos software así, lo podemos adaptar o hacer > desde cero. > > Stack Overflow > > Disponible en stackoverflow.com esta es una página web que está muy de > moda entre los programadores en USA y es una suerte de foro con cosas > estilo "web 2.0" en donde básicamente un puede hacer preguntas > indicando ciertos "tags" (que ya estan definidos en el sistema) y el > resto de los participantes les puede responder. Como ven no es el > típico software de foro donde hay subforos organizados por categorías > sino que acá los "subforos" se forman naturalmente al buscar todas las > preguntas relacionadas a un mismo tag. En este portal es posible hacer > muchas cosas interesantes que no podemos hacer en nuestra lista > actualmente: > > - Buscar rápidamente las preguntas sin respuestas > - Buscar rápidamente las preguntas que aun esten "abiertas", es decir, > aquellas en la que el autor que hizo originalmente la pregunta aún no > está satisfecho con la respuesta y/o aún tiene problemas > - Buscar todas las preguntas hechas por un mismo participante > - Buscar todas las respuestas hechas por un mismo participante > - Buscar las preguntas con más respuestas > - Buscar los temas antiguos que "resucitan" y vuelven a tener interés > - Muchas cosas más... > > En StackOverflow.com cada usuario tiene derecho a emitir un voto > positivo y/o negativo sobre CADA participación que no sea suya, así es > fácil determinar entre otras cosas: > > - Que temas son muy interesantes y deben salir en la portada o ser > destacados de alguna manera > - Utilizar los votos positivos y negativos sobre todas las > participaciones de un participantes para determinar su "reputación". > Quizás hasta podemos poner un botón para "Reportar troll" :) > > Se me ocurre que una opción bien interesante para nosotros como PLUG > podría ser mudarnos a una software muy similar a "StackOverflow" pero > agregarle la opción de suscribirse para recibir por correo solamente > las cosas que a uno le pueden interesar, por ejemplo: > > - Las preguntas y respuestas que incluyan determinado tag > - Las preguntas y/o respuestas originadas por un determinado usuario > - Las preguntas que reciben una cierta cantidad de votos positivos lo > que sugiere que son temas "relevantes" o "importantes" > > El problema es que, a pesar de que seguramente podríamos encontrar una > manera de evitar usar completamente la web y poder manejar todo tipo > de participación en el portal usando nada más que un cliente de > correo. sería un esfuerzo mucho mayor de programación y algo quizás > muy complicado que relativamente pocos usuarios van a utilizar. > > Bueno, el tema está planteado. Creo que StackOverflow es una buena alternativa, con características, no todas, necesarias para un buen foro. > Aún no existe, que yo sepa (ayúdenme a > seguir buscando) un clon de "StackOverflow" en PHP, pero ya hay uno en > Django: > > http://code.google.com/p/cnprog/ > > Este software actualmente se usa en un portal chino de programadores > similar a StackOverflow: http://www.cnprog.com/ > > Trabajar sobre la base de este programa en Django es bien interesante > porque si lo integramos a un CMS, a un gestor de blogs y a un gestor > de feeds podríamos mudar casi todo el tráfico a nuestro sitio web y > eventualmente captar la participación de mucha más gente. > > Pero nuevamente siempre queda esa sensación extraña, ese miedo a lo > desconocido ante la pregunta "¿Será buena idea cerrar la lista y > reemplazarla por otra cosa? Como dije, pueden mantenerse ambos, claro que lo mayor parte del tráfico se mudaria al foro. peroe s cuestión de probar, los que se sientan mas comodos con el foro migraran a usarlo, los que creen que la lista es la solución se quedarán acá. > ¿Y si ese es el final del PLUG". Creo que la lista solo es una vía de comunicación de la organización. pensar que cerrada la lista se cierra el PLUG es un error. Ahora que debido al desuso de la web y del wiki, la lista sea sinonimo del PLUG es un porblema que tenemos que enfocarlo y solucionarlo de otra manera. > Nosotros > como Coordinadores no quisieramos poner en jaque algo que, con sus > problemas, ha venido funcionando relativamente bien por tanto tiempo. ¿bien? Según la web del plug, esta es una listas para "novatos", temas como este hilo deberian de ser tratados en linux-admin, y preguntas de desarrollo en linux-dev. Creo que es un buen momento para reordenar las c > > Por eso su opinión nos puede dar el feedback que necesitamos para > terminar de plasmar una visión y empezar a hacer cambios. > > Bueno, el tema está planteado. Agradeceremos en la Coordinación sus > opiniones. > > Muchas gracias, > > Antonio Ognio > Coordinador > _______________________________________________ > Lista de correo Linux-plug > Temática: Discusión general sobre Linux > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) > > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: > http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug > > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php > -- Cesar Luis M. dantrix2006(arroba)gmail.com http://www.ubuntu-pe.org/
_______________________________________________ Lista de correo Linux-plug Temática: Discusión general sobre Linux Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php
