On Thu, May 23, 2002 at 06:58:13PM, Andr� Sala�n wrote:
> Le jeu 23/05/2002 � 06:51, Frederic R. a �crit :
> > Salut � toute la liste,
> > 
> > je dois r�aliser un travail en fran�ais, serais t-il possible d'avoir un peu 
> > de votre aide.
> > 
> > Le sujet : Est ce que toute les informations peuvent transiter via l'internet
> > Avantages? Inconvenient?
> > Conclusion?
> > 
> > se serait gentil d'avoir un petit coup de pouce de votre part
> > 
> > ps: si vous d�sirez m'ecrire en perso, c'est [EMAIL PROTECTED]
> > 
> > d'avance merci
> > 
> > frederic
> 
> Grand dieu non!
> 
> Un exemple flagrant est celui du vote!
> 
> Que n'entend-on pas sur le vote �lectronique : je mets de c�t� le
> lobbying sur le sujet de la part des soci�t�s commerciales (y compris
> pro libre) et de leur 5� colonne dans la classe politique.
> 
> Mais fondamentalement, l'entr�e du bulletin virtuel dans le vote c'est
> l'arriv�e de la suspicion dans un monde plut�t bien organis� au moins
> dans nos soci�t�s d�mocratiques.
> Mettre un papier correspondant � des crit�res et des normes simples et
> facilement v�rifiables par tout un chacun, voil� de la d�mocratie et en
> m�me temps le moyen simple, efficace et INCONTESTABLE de v�rification.
> 
> Le bulletin �lectronique c'est exactement le contraire : pas simple, pas
> incontestable et pas simplement ni s�rement v�rifiable.
> 

Haaa nos amis les Fran�ais... :-) 
Toujours avec leurs petits papiers et leurs crayons rouges gras...
Quelle �poque! Tout un programme! Je ne suis qu'un petit Belge et je
n'ai eu qu'� voter 2 fois mais chez nous, bon nombre de bureau de vote
est informatis�, j'entends le vote est informatis�. Plus de bulletin
donc. Je crois que ce n'est ni mieux ni moins bien.

Regardons aussi du c�t� de nos amis am�ricains, toujours avec leurs
papiers, surtout aux �lections pr�sidentielles o� cette m�thode brille
par sa super efficacit� et son infaillibilit�...

Allez je taquine mais je suis d'accord sur le principe. Faudrait voir �
ne pas exag�rer. Ou si on veut absolument passer � un E-government, se
donner les moyens de le faire dans de bonnes conditions. Ce qui ne sera
pas le cas, vu que dans bons� nombre de domaines, les sp�cialistes sont
remplac�s par les �conomistes et les lobbyistes de tous bords.

En plus, ce n'est pas si tuant que cela d'aller jusqu'au bureau de vote
du coin une fois tous les X ans...

Enfin...

A+

Benoit

> La mode pousse vers : eh! bien la mode a tort!
> C'est l'avenir : non c'est le pire des pass�s (celui o� on achetait les
> voix o� on bourrait les urnes) resservi � la sauce d'une modernit� mal
> comprise, d'un progr�s mal assimil�, d'une technologie totalitaire :
> c'est joli mais inmangeable, pire toxique.
> 
> Deux exemples feront l'affaire plut�t qu'un d�veloppement th�orique que
> je laisse � tes soins (faut bien que tu bosses un peu)
> 
> 1) La pr�sidentielle am�ricaine. C'est vrai ce n'est pas un vote "par
> internet" mais simplement l�g�rement "technicis�" par des machines �
> composter.R�sultat : une incertitude ind�brouillable quand � certains
> bulletins et des r�gles de comptage prise � POST�RIORI par des tribunaux
> plut�t qu'� priori par la constitution. D'o� doute et sentiments de
> "tricherie" ou de "tromperie" li�s au d�veloppement d'un argumentaire
> juridique et l�gale alors que la r�f�rence devrait �tre une �vidence
> PHYSIQUE : le bulletin pr�d�fini comptable et v�rifiable par tous.
> 
> Imaginons la situation avec un r�seau et du virtuel et ses possibilit�s
> accrues de tripatouillage et de masquage de ces tripatouillages, la
> majorit� des gens n'ayant m�me pas id�e de ce qu'on peut faire sur un
> r�seau et comment, avec un ordinateur.Abracadabrantesque comme dit
> quelqu'un de chez nous (en France).
> 
> 2) Le vote �lectronique de l'assembl�e g�n�rale de notre ami J6M. Une
> fois le vote �tablit et par des sp�cialistes de la com on nous dit qu'il
> a �t� trafiqu�. Ah oui! et comment et pourquoi une multinationale aussi
> puissante ne peut-elle asurer la r�gularit� des op�rations? (vous
> imaginez une mairie, un canton un d�partement!) Et ce vote �tant
> d�favorable � J3M qui me dit que ce piratage n'est pas une intox de la
> part du Sieur Jean-Marie (Messier pas La T�te*). On peut fournir des
> fichiers prouvant que... Mais qu'est-ce qui me prouve que ces fichiers
> ne sont pas eux-m�me des faux. Et si un sp�cialiste peut finir par se
> faire une conviction qu'en est-il du quidam?
> Le quidam est d�poss�d� de son droit d'expression et de choix parce
> qu'il ne peut plus v�rifier lui-m�me et simplement la validit� du vote,
> la port�e de sa voix.
> 
> Le quidam c'est l'�lecteur, l'�lecteur c'est le citoyen et quand on
> confisque au citoyen les outils de sa citoyennet� (le vote, son �quit�
> ou ne serait-ce que le SENTIMENT de son �quit�) la d�mocratie est en
> p�ril.
> 
> 
> * Le Pen = la t�te en breton
> par cons�quent Le Pen .... de con
> -- 
> Andr� Sala�n 
> 
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---end quoted text---

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