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Bon, j'ai quand m�me chang� le topic hein lol
Alain EMPAIN wrote:
On Thu, 2003-10-16 at 08:45, Cedric Gavage wrote:...
"�quipe de l'inquisition" mdr ;))Idem... il ne faut pas devenir des extr�mistes non plus... � ce niveau, cela ne me d�range pas d'utiliser un logiciel libre sur un protocole propri�taire (j'ai aussi des contacts professionnels qui n'utilisent que �a). Notre r�le est d'informer les gens par de les convertir de force, je ne me consid�re pas comme un membre d'une �quipe de l'inquisition ;)
Tout-�-fait d'accord. IMHO ce n'est pas en radicalisatant qu'on fait bouger les choses. Il faut amener les gens en douceur vers leur bonheur ;) Ou du moins progressivement.
Juste une petite r�flection en passant...
Dans ce cas pr�cis, o� le probl�me est le m�me qu'avec les fichiers au format MS office, c'est malheureusement MSN (aussi mauvais soit-il) qui est aujourd'hui quasiment un standard de fait. Microsoft a r�ussi un bon coup en int�grant Messenger directement dans Windows (ou du moins le livrent-ils avec).
Mais il faut p-e aussi se poser la question dans l'autre sens: ne manquerait-on pas d'une approche simple, compr�hensible et internationalis�e (= en fran�ais, en allemand, ...) au niveau de la facilit� d'utilisation et de la documentation ... p.ex. pour Jabber ?
Pour qqn ayant une certaine exp�rience, ce n'est �videmment pas un probl�me, mais qu'en est-il des utilisateurs .. euh... "b�tes" ? (ce n'est vraiment pas p�joratif lol, mais vous voyez tous ce que je veux dire ;)))
Tout le probl�me de la s�curit� sur Internet se pose de la m�me mani�re. Certes, Windows et les autres produits microsoft sont une catastrophe au niveau s�curit�, �a part surtout de deux facteurs:
1) ils n'en avaient rien � f..... jusqu'� pr�sent (d'ailleurs l�, m�me les pro-Microsoft peuvent remercier Linux et consorts, parce qu'avant �a il n'y avait pas de comparatif, du moins du c�t� des PCs low-end)
2) l'approche, plus fondamentale: rendre tout le plus facile possible, sans devoir apprendre et comprendre ce que l'on fait (p.ex. la possibilit� d'installer un nouveau ISP quelconque � partir d'une page HTML via Internet Explorer, et cela m�me sans demander de confirmation � l'utilisateur)
Le 2�me point est plut�t int�ressant.
Il faut bien se dire que la s�curit� est un probl�me complexe et qui n�cessite un minimum de compr�hension. Certes, Linux est nettement plus s�curis� � la base, et � la rigueur, un utilisateur "b�te" n'a m�me pas besoin de configurer quoi que ce soit de ce c�t�-l� (la plupart des distributions sont �galement devenues plus prudentes de ce c�t�-l� par rapport � la configuration par d�faut des services, etc...). Mais malgr� tout...
La s�curit� ne sera jamais quelque chose qui se configurera "de tout seul" ou de mani�re "intuitive" (terme que Microsoft a invent� dans le domaine de l'informatique... mettez qqn qui n'a jamais vu de PC de sa vie devant Windows XP, Outlook et MS Office, et il aura aussi difficile que si il commen�ait sous KDE).
Faire du PC un outil qu'on peut utiliser aussi facilement qu'un lecteur DVD est � mon sens utopique, mais c'est l'approche de Microsoft.
Un autre probl�me se trouve aussi au niveau de la langue. Faut quand m�me se dire qu'en Belgique francophone et surtout en France, il y a un nombre effrayant de personnes qui ne comprennent pas l'anglais (notez que p.ex. en Espagne ou en Italie c'est encore pire lol).
Or il est bien clair que la plupart des documentations disponibles sur Linux sont en anglais, m�me si des progr�s �normes ont �t� faits et continuent d'�tre faits par rapport aux d�buts ;)
...
C'est aussi ma position, mais une longue exp�rience m'a montr� que par inertie la majorit� opte pour la 'facilit�' (par ex. ce qui a �t� pr�install� de fa�on jug�e ill�gale par un certain monopole), que ce non-choix fait boomerang et devient la 'bonne' raison de suivre la voie du 'standard' de fait.
C'est toujours la facilit� et le co�t qui d�cident des technologies. Sinon on n'aurait pas des PC x86 aujourd'hui.
Ce fameux monopole l'avait bien compris en faisant des pressions et des intimidations pour que chaque PC soit vendu avec MS pr�install�, m�me si on d�sire installer autre chose et qu'on refuse de payer ce qu'on n'a pas souhait�.
Ce qui est parfois d�courageant, c'est que m�me en expliquant de mani�re compr�hensible o� sont les probl�mes lorsque l'on utilise Windows, Messenger, Internet Explorer, Outlook, MS Office, etc... (s�curit�, vie priv�e, co�ts, piratage, ...) les gens ne comprennent pas toujours. Ou alors ils comprennent bien, mais s'en tapent et optent encore et toujours pour la facilit� maximum. C'est bien plus simple de cliquer sur l'ic�ne Messenger sur son bureau que d'installer un programme qui a une interface diff�rente et o� ils sont d'abord perdus, ne voulant pas faire l'effort d'apprendre quelque chose de nouveau.
Jusqu'� ce que la catastrophe arrive: des virus, des trojans, toutes les donn�es sont perdues. Et encore... m�me l� beaucoup vont juste r�installer Windows et continuer comme avant.
La strat�gie de Microsoft n'est pas de s'imposer par la qualit� de leurs produits (ce qui serait tout-�-fait l�gitime) mais par l'isolation, la d�pendance et l'habitude.
C'est le r�ve de tout monopoliste, et le monopole est le r�ve de toute entreprise, mais... les choses changent... doucement mais elles changent ;)
...
Oui. Mais beaucoup de choses se passent pour l'instant, et le moins qu'on puisse dire, c'est que �a va dans la bonne direction ;)Un minimum pour moi est d'imposer des formats libres et document�s pour TOUT document officiel, et pour les cahiers des charges, de devoir justifier dans le d�tail les choix plut�t que d'accepter aveugl�ment les produits MS.
Aurait-on imagin� l'�volution actuelle des choses il y a 2-3 ans d'ici ?
(celui qui r�pond "oui" � �a est un visionaire au bas mot mdr)
Absolument. A mon sens la conversion se fait progressivement.Je suis totalement orient� libre mais par exemple dans ma vie de tous les jours �a m'aide bien qu'openoffice sache lire un format word, m�me si moi je n'�cris pas dans ce format.
Et pour cela, il est primordial d'avoir des applications qui savent lire les formats propri�taires de Microsoft, qui permettent de continuer d'utiliser le m�me r�seau IM (MSN p.ex.), etc... Ensuite, il est plus facile de les faire passer au format propre � OpenOffice, � Jabber, etc...
On devrait poser le probl�me � l'envers : les utilisateurs pourraientTout-�-fait. Libre � chacun d'utiliser ce qu'il pr�f�re...
utiliser WORD s'ils en ont envie (ou WordPerfect, Abiword, OpenOffice, etc.), � conditions que le format de __r�f�rence__ soit libre et
document�. Si la traduction en format .doc laisse � d�sirer, c'est alors
le probl�me de WORD ;-)
Ce qui compte, ce sont les donn�es et leurs formats ;)
Peut-�tre que justement ce qui est en train de se passer au niveau des administrations va faire boule de neige sur l'industrie (c'est quand m�me ahurissant de voir que �a se passe dans ce sens-l� lol) et forcer la main � Microsoft, les obligeant � utiliser des formats ouverts, comme p.ex.:
- - OpenOffice: http://www.oasis-open.org/committees/tc_home.php?wg_abbrev=office
- - 1dok: http://www.1dok.org/fr/index.html
On peut toujours r�ver ;)
Mais ce n'est pas si invraisemblable que �a. Encore une fois, qui aurait imagin� les choses qui sont en train de se passer il y a 2-3 ans d'ici...
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