Definitivamente, no lo ataqu� por atacarlo. Independientemente de si Herr (no lo quise decir con connotaciones de ning�n tipo, aclaro) o de si calvo (tampoco tengo nada en contra de los calvos, as� que perd�n si ofend� a alguno). Esos son simples adjetivos absolutamente gratuitos y que, definitivamente, no agregan nada a mi mensaje excepto sarcasmo (tema que se coment� el otro d�a y espero que seamos lo suficiente mayorcitos para entenderlo).
Fuera de eso, que fue lo que aparentemente molest� a m�s de uno, creo que aclaro perfectamente mi postura y no sin fundamento: on 03/7/16 3:13 AM, Eduardo Manchon | Ainda.info at [EMAIL PROTECTED] wrote: > - Pablo Pozo dice de Nielsen que es calvo, que si Herr Nielsen, que si cruzada > anti-formato, que si le da pereza... en fin, cual es el sentido de su e-mail > sino despacharse a gusto contra Nielsen. Muchos m�s, parece que no le�ste la cuesti�n de la portabilidad y la ventaja de predise�ar un documento que se vea bien en cualquier computadora, lejos del browser y sin necesidad de estar OnLine. > - �En que frase dice Nielsen los PDFs o el Flash son malos por si mismos? > Pablo > pone palabras en su boca solo para poder rebatirselas, ejercicio de dialectica > que en politica puede entenderse, pero no en la lista. Perd�n, pero entonces �qu� son las siguientes citas que Nielsen usa? "I hate Adobe Acrobat". "It's a pain that I have to download each PDF. Pain in the ass� I find it to be annoying. It's slow to load". "I am a little frustrated with Acrobat� " �Y su t�tulo? �"PDF: Unfit for human consumption"? Creo que ah� empieza la discrepancia. Sobre todo en la falta de objetividad de Nielsen y ah� es donde pongo en duda sus intenciones. Independientemente de que sean citas obtenidas en sus laboratorios, deber�a considerar las de aquellos que apreciamos un PDF cuando este es �til y no creo ser el �nico. > - �Por que reirse de las cosas que comenta Nielsen por muy obvias que sean? > Muchos de nosotros no somos el publico objetivo de su newsletter. Esto es como > criticar a Barrio Sesamo y a "Coco" o la rana Gustavo porque ya somos > mayorcitos > y sabemos la diferencia entre "cerca" y "lejos". �Porqu� reirse? Porque tampoco es para tomarse en serio, no caigamos en academicismos ni en dogmas, como suelen hacer todos aquellos que siguen a "gur�s". > A estas alturas todos sabemos > que Nielsen suele dedicar sus articulos a errores muy comunes. Errores muy > comunes tienen soluciones muy sencillas y conocidas y por eso lo que dice > Nielsen suena a obvio, pero creo que su newsletter es muy necesaria cuando hay > tanta gente cometiendo estos errores. Las administraciones publicas en Espa�a, > por ejemplo. Muchos de nuestros clientes o jefes nos piden cosas porque ha > sidoNielsen quien los ha convencido de que no lo estaban haciendo bien. Creo > que a todos nos va muy bien que Nielsen siga diciendo estas obviedades. No hay duda, pero si empezamos a atacar formatos por atacarlos sin objetividad (el PDF es �til para mucho m�s que para imprimir), caemos en el dogma de 'Usar Flash es malo para la salud' (sarcasmo, en realidad no hace da�o). > En una cosa si no estoy de acuerdo. Aunque t�cnicamente para su autor el > objetivo de un PDF es que el documento mantenga el formato, para un usuario es > irrelevante para sus objetivos, es algo que ni se plantea, sea el formato que > sea, lo da por supuesto (�cuantos usuarios saben que un documento html pierde > el formato al imprimirlo o guardarlo?) A eso me refer�a en mi mail. Te fijaste m�s en lo calvo y en el Herr que en la parte importante, Eduardo. > Que mantenga el formato y se pueda imprimir y guardar no justifica el uso de > PDFs. Un PDF no es bueno por eso, es bueno cuando para un usuario tiene > sentido hacerlo y no es bueno cuando se pretende que se use para otra cosa. Es bueno para WhitePapers, es bueno para art�culos, es bueno para reportes, es bueno para diagramas, es bueno para muchas cosas. �Para suplir al HTML al presentar contenido en l�nea? �Por supuesto que no! Como escribo en mi mail anterior: A cada cosa, su uso. > El articulo de Nielsen ataca precisamente esto, que la gente esta usando PDFs > para sustituir a documentos hmtls. Es muy facil generar PDFs a partir de > documentos word, o excel... y colgarlos en la web para decir que ya tenemos > toda la documentacion online. Hacerlo en html requiere mas trabajo. Pero eso jam�s se aclara en dicho art�culo. En �l se califica al PDF como "Unfit for human consumption", lo cual es falso, tendencioso y se presta a que el p�blico objetivo de Nielsen (como t� lo entiendes) ma�ana diga: "Cuelguen a todos los que hacen PDF" (esto es una hip�rbole, no que vaya a suceder en realidad). > Respecto a la metafora: > > "Los usuarios que manejan sus Porsches por caminos rurales, opinan que su > suspensi�n es lo m�s desagradable del mundo". > > Tu metafora Pablo hay que completarla porque la suspension del Porsche no es > solo desagradable para caminos rurales sino para la mayoria de usos que uno > del > puede dar a un coche, de hecho solo es buena para un uso muy especifico y > marginal, la conduccion deportiva. Al igual que el PDF solo es bueno para usos > marginales, imprimir y guardar documentos, Es justo lo que digo en mi mail y lo repito por si no qued� claro: "- Lo bueno del PDF es que permite descargar informaci�n interesante al disco del usuario sin necesidad de que este tenga que regresar al sitio de donde lo obtuvo. Yo tengo todo un folder repleto de PDF's que probablemente ya no recordar�a de d�nde diablos los saqu�. �Me molesta el formato? En lo absoluto. En cambio, s� me molestar�a guardarlos en HTML." > algo que solo se hace de una minoria > de paginas que visitamos (la gente en casa la gente no tiene impresoras laser, > ni papel sin limite y los cartuchos de tinta son caros) �Precisamente, sustentas mi argumento con esto! Durante un a�o trabaj� desde mi casa y no sabes c�mo apreci� el no tener que imprimir un documento para poder usarlo, as� como no tener que conectarme y descargarlo cada vez que lo necesitaba. Creo que en realidad lo que estamos discutiendo fue si ofend� a Nielsen con adjetivos idiotas e innecesarios, lo cual est� igualmente fuera de la tem�tica de la lista (a menos de que sondeemos el tema de la Ret�rica aplicada al dise�o de informaci�n, tema que ser�a por dem�s interesante). Pues perd�n si ofend� a alg�n Nielsenista de hueso colorado, a alg�n calvo o alg�n alem�n, en realidad esa no era mi intenci�n. Espero haber aclarado el punto que yo quer�a aclarar desde el principio: que el PDF, de usarse adecuadamente, es un formato �til y, contrario a lo que Nielsen dice, 'fit for human consumption'. Saludos y buena vibra, aunque a veces sea algo agrio en mis comentarios. Pablo Pozo Grey Interactive M�xico Comunicaci�n Digital (55) 5387-4784 *-------* _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://cadius.org/mailman/listinfo/lista_cadius.org
