TL;DR

2008/1/30 Manfred Krejcik - ORANGE 94.0 das Freie Radio in Wien
<[EMAIL PROTECTED]>:
> Zitat von FER <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > At 13:10 29.01.08 +0100, Manfred Krejcik - ORANGE 94.0 das Freie Radio in
> > Wien wrote:
> > ............................................
> > >die quintessenz ist nicht MS oder eine Partei sondern frei jeder
> > politischen
> > >Intervention!
> >
> > heisst im klartext - fiebriger Krejcik -, dass meine kritik auf dieser
> > liste am mitwerkeln des parteifunktionaers Martin S. in den betreffenden
> > reihen erfolgreich war.
>
> nein, weil ein Verein wie die quintessenz noch nie von jemanden vereinnamen
> lies
> u. dies auch nie tun wird. Da für hätts auch keinen fer gebraucht.
>
> Aber es steht jedem frei sich in einem Verein zu engagieren und alles was 
> nicht
> mit den Zielen eines Vereins zu tun hat strickt zu trennen.
>
> > und solange mitglieder der quintessenz auf dieser liste eingeschriebenm
> > sind, haben sie gefaelligst zu anfallenden themen stellung zu nehmen oder
> > einfach ein posting in dem wortlaut zu belassen, wie es ist.
>
> Du verwechselst das glaub ich hier mit einer Pressekonferenz
>
> Du solltest bitte trennen, wer Rede und Antwort stehen sollte oder muss. Das
> schliesst alle jene ein die Verantwortung bei netznetz übernommen
> haben.(PolitikerInnen, Stadt Wien, Koordination, etc.)
>
> Alle anderen die auf dieser Liste mitlesen, zumindest wer noch den Nerv dazu
> hat, hat keine Bring- oder Holschuld. Schon garnicht Dir gegenüber. Ausser es
> will jemand von sich aus freiwillig etwas beitragen.
>
> > wenn also der betreffende Martin S. mit der quintessenz nichts mehr zu tun
> > hat, so ist das gut, aendert aber nichts an dem sachverhalt, dass er in
> > einer veranstaltung in Graz meinte, dass data-mining in der szene (das
> > papier von 2004) vernachlaessigbar ist.
>
> Bitte trenne 2 Dinge. Was immer Dir an jemanden nicht gefällt, trag das bitte
> mit dem jenigen aus, der dafür AnsprechpartnerIn ist. Martin S. ist alt genug
> für sich selbst die Verantwortung zu tragen. Aber die quintessenz hat
> nachweislich nichts mit Mitgliedern zu tun die ausserhalb des Vereins
> passieren. Diese Mailingliste in Geiselhaft zu nehmen ist auch nicht die feine
> englische Art.
>
> Deine Graz-Geschichte ist so eine Sache die die quintessenz nicht mal im
> entferntesten tangiert.
>
> > was weiter fehlt, ist demnach die offizielle stellungnahme der quintessenz
> > zu dem sachverhalt auf dieser liste(!). was wussten die ´nachbarn´
> > (quintessenz) von Grenzfurthner, Friesinger und Thurner von diesem papier?
>
> nochmal, ich bin nicht die quintessenz und auch nicht monochrom, aber ich kenn
> den Verein quintessenz seit gut 10 Jahren. Daher kann ich trennen was an 
> Kritik
> zu lässig ist u. was nicht. Selbst wenn es Kritik gebe, dann werde ich die
> sicher nicht auf dieser Liste äussern sondern immer ausserhalb mit den jenigen
> selbst, da es keine netznetz-Agenden gibt die mit der quintessenz zu tun
> haben.
>
> Was bitte wer gewusst hat oder nicht, tangiert hier niemanden. zumindest nicht
> die quintessenz. Punkt!
>
> > solange mir das quintessenz-mitglied(!) Jeitler im schutz des werkzeugH und
> > den leuten rundum frech ins gesicht sagt, er finde die klagen gegen mich in
> > ordnung, hat die unternehmung qunitessenz ungeachtet ihrer lobenswerten
> > taetigkeiten ein problem.
>
> Der Chris darf ja wohl eine persönliche Meinung haben. Genauso wie Dir das 
> auch
> zu steht.
>
> > Jeitler muesste auf befund seiner meinung aus dem verein ausgeschlossen
> > werden.
>
> Das wäre so bei jedem Verein, wenn er in dessen Vertretung sich dazu geäussert
> hätte. Zeige mir ein Mail des Vorstandes oder einen Hinweis auf deren Webseite
> damit es dem Verein zuordbar ist.
>
> bin mir aber sicher so wie ich den Chris pers. kenne, dass er nur seinen
> persönlichen Standpunkt dargelegt hat. Aber wie gesagt, ich spreche für mich
> privat, um das auch klar zu deklarieren und nicht für die quintessenz oder in
> irgend einer anderen Funktion.
>
> Es ist nur schade, dass die Liste hier verbrannt ist u. dass man keine Lust 
> hat
> hier konstruktive Diskurse zu machen. Ein Prozess wie netznetz der es ohnedies
> derzeit schwer hat ist eine Altlast wie diese Liste alles andere förderlich,
> wenn es in Sachen Diskussionskultur keine internatinal gültigen Spielregeln
> gibt zb. netiquette u. immer der gerade der/die recht hat der am lautesten
> schreit oder
> am tiefsten die Leute hier mit Gift anschüttet.
>
> Da ich nicht glaube, dass Du dumm bist. Hoffe ich auf Deine Mitarbeit etwas 
> zur
> Verbesserung des Klimas beitragen zu dürfen ungeachtet dessen auf Deinen 
> Zugang
> oder Deiner Meinung, die sei Dir unbenommen.
>
> > Grenzfurthner und Friesinger sind zu den partei-anwaelten gerannt, um sich
> > die diskussion des papiers auf der liste zu ersparen - das letztendlich
> > doch hier gepostet werden musste. die beiden hatten einfach urschiss.
>
> um ehrlich zu sein, ist das etwas, was ihr Euch beide ausmachen müsst, da 
> viele
> oder einige von uns von Anfang nicht dabei waren.
> Für Aussenstehende ist es schwer ist sich hier einen Überblick zu verschaffen
> und
> fast unmöglich jemanden zuzustimmen oder abzulehnen.
>
> Du solltest bitte einfach akzeptieren, dass ein Disput wie zwischen Dir u. den
> Monochrom diskussions-taktisch unklug ist, dass hier auf der Liste
> auszutragen.
>
> spätestens nach der 2 oder 3. Wiederholung u. Diffamierung weiss ja niemand
> mehr
> was richtig ist u. was falsch ist.
>
> also nervt man hier eigentlich nur alle - obwohl ich nach voll ziehen kann,
> wenn
> man
> sich im Recht glaubt, auch zu seinem Recht kommen will.
>
>
> Nur bitte begreife endlich einmal, dass der Weg über eine Mailingliste nur Dir
> selbst am meisten schadet und nicht umgekehrt. Es erzeugt weisses Rauschen wie
> früher nach Sendeschluss, wenn das Testbild abgeschaltet wird.
>
> Wir alle die hier mitlesen geht so wie der Richterin. Wir waren nicht dabei.
>
> > du bist moeglicherweise bloed genug zu glauben, was die beiden zu ihrer
> > rechtfertigung rumerzaehlt haben - es haette eine kampagne von mir gegen
> > sie gegeben.
>
> ich glaube gar nichts, weil das kann ich auch garnicht. Ausserdem muss ich
> unparteiisch sein. Das versteht sich von selbst.
>
>
> @zu Monochrom
> Ich schätze die Monochrom im menschlichen Sinne u. was sie im künstlerischen
> Sinne machen. Zumindest manches und nicht alles. Dazu stehe ich auch.
>
> Aber mit wem sie sich jetzt anlegen oder zu Felde ziehen ist nicht mein Bier.
>
> alles klar? kannst Du das bitte trennen?
>
> > nichts davon ist wahr - ein verlogenes pack, dem du - der sich
> > unabhaengiger journalist nennt - zudem in ´schleim´ verbunden bist.
>
> deine Zeilen zeugen von tiefster Verbitterung u. von Einsamkeit.
> Einsamkeit deshalb, weil ja kaum mehr jemand Lust hat mir Dir ein offenes Wort
> zu reden u. Du umgekehrt Versuche offrecord zu lösen Du damit beantwortest,
> private Mails wieder ungefragt auf die Liste zu spielen. In Versuch mit Dir
> selbst Zwiesprache zu halten, kommen dir vermutlich all die Entgleisungen über
> die Zeilen.
>
> Damit macht man sich einerseits keine Freunde und ist zudem eigentlich eine
> Verletzung des Briefgeheimnisses, wenn der andere für deren Veröffentlichung
> nicht zu gestimmt hat.
>
> Glaubst Du nicht, dass Du Dir über die Jahre keinen Gefallen getan hast. Wäre
> ich an Deiner Stelle u. würde ich mich zu Unrecht verstanden fühlen. Es gibt
> andere Wege dieses intelligent auszutragen.
>
> Den Weg den Du wählst ist der hilfloseste den man nur wählen kann. Bitte nicht
> bös sein, aber Du schaufelst Dir selbst Dein Grab.
>
> > >kickt fer von dieser Liste, wenn er sich nicht zu benehmen weiss --> zb.
> > >Nettiquette!
> >
> > du hast keine wie immer geartete berechtigung als kleiner mitlaeufer so
> > etwas zu fordern, der wie Jeitler es gut findet, dass lakaien mit hilfe von
> > stadtbekannten(!) partei-anwaelten linke intellektuelle via judikative
> > mundtot machen wollen.
>
> Du verstehst nicht einmal Spass, wenn man Dir ihn erklärt!
>
> Das war eine Anspielung auf Deine Floskeln die immer unter die Gürtellinie
> gehen.
>
> Aber ich kann beim nächsten Community Plenum einen Antrag einbringen für diese
> Liste eine Netiquette oder eine Policy(Moderation) nach internatinalem 
> Standard
> vorschlagen
> und darüber abstimmen lassen.
>
> @bei Zustimmung ...
> Dann muss ich sie garnicht fordern.
> Wenn Dir "billig" lieber ist als den "Hausverstand" zu benutzen, dann solls 
> für
> alle eine Möglichkeit geben diese Liste wieder lesenswert zu machen, in den 
> man
> Trolle u. Störenfriede in ihre Schranken weist. Denn 99 %
> können sich auch bei kritischen Wortmeldungen eine Wahl der Sprache wählen 
> ohne
> zu diffamieren.
>
> Dir gelingt es gelegentlich auch. Also warum gehst nicht einfach schlafen, 
> wenn
> Dich wieder einmal der Hafer sticht u. schickst das Mail erst am nächsten Tag
> weg, wenn Du es nochmal gelesen hast.
>
> > >Also nochmal, was haben wir heute gelernt?
> >
> > wie gut - kleiner Krejcik -, dass du nicht weisst, wie wenig du weisst.
>
> LOL, also wenn Du Schäuble zitieren wolltest, der sagte vor kurzem, dass ...
> "... er nicht weiss ... was er nicht weiss ..."
>
> > schwitz weiter - lern weiter
>
> danke mir gehts wieder besser!
>
> in diesem Sinne segle vielleicht wieder mal etwas ruhiger u. gönn Dir eine
> Auszeit
>
> lg.m.
>
>
> _______________________________________________
> netznetz.net mailing list
> [email protected]
> http://listen.esel.at/mailman/listinfo/liste
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