Zitat von FER <[EMAIL PROTECTED]>:

> At 21:12 26.01.08 +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> >Ist doch immer das Gleiche.
> 
> stimmt genau - rego21 - und ist so langweilig, wie Jeitler, die quintessenz 
> und das quartier fuer digitale kultur im Q21 im museumsquartier insgesamt.

jemand wie Du der die Grundregeln einer Diskussion missachtet, sprich auf ein
Argument folgt ein Argument folgt ein Gegenargument bzw. wahrt man Anstand der
eigenen Person bzw. auch von seinem Gegenüber mit entsprechenden Respekt.

Deine Vorgangsweise ist diffamierend, gleitet unter die Gürtellinie ab,
schüttet
Kübelweise Mutmassungen in die Menge mit dem Ziel irgend etwas wird schon davon
zutreffen.

Damit hast Du eigentlich jede Form der eigenen Reputatin verwirkt und vorallem
dann, da Du nicht differenzieren kannst.

Das wiederum auf mangelndes Wissen u. belegen von Fakten zurückzuführen sein
dürfte.

Sprich, Du entlarvst Dich jedes mal selbst, dass Deine gequirrlte Kacke der
untaugliche Versuch eines Diskurses darstellen soll. Aber mangels Recherche u.
das Behaupten von falschen Fakten entlarvt Dich als Revolverblattschreiber wie
man es von der englischen Presse her kennt.

Es wär ja nichts zu sagen, wenn Deine Kritik sich an gewisse Regeln halten
würde
u. wenn Du den Anstand hättest mal ordentlich zu recherchieren bevor Du die
Klappe aufreisst.

Ab so kann ich mich nur mit freundlichen Hinweis von Paul Böhm anschliessen,
sprichs doch in ein Sackerl u. vielleicht hört Dir dann jemand zu.

Dich immer darauf hinzuweisen, wo Deine Grenzen sind u. wo unsere sind u. wo Du
bitte diese nicht überschreiten mögest. Ist schon reine Zeitverschwendung.

Nimm Dich bitte mal selbst bei Nase u. versuche sachlicher zu werden u. nicht
immer mit Dreck herum zu schmeissen.

jetzt mal ein paar Fakten, damit auch Du noch etwas lernen kannst!

> ich habe den initiator von quintessenz, Erich M., schon mal persoenlich 
> kennen gelernt, versteht sich. ein typ mit besten absichten - damals.

na fein, es gibt neben ihm noch eine Hand voll weitere Gründungsmitglieder und
mit ihren ersten "Geheimschriften" haben sie es bis in die Nationalbibliothek
geschafft.

http://ezines.onb.ac.at:8080/quint/

damals entstand die Idee des Plumbos, einer jener Vorfahren des heutigen
Bigbrother Awards, wenn man so will.

damit ist die Quintessenz eine von mehreren NGO´s die sich schon frühzeitig für
Datenschutz u. Privatsphäre eingesetzt hat u. es damit global u. international
zu Ansehen gebracht hat.

So vielfälltig die Querschnittsmaterie der Privasphäre ist, so verschieden
umfangreich verschieden sind deren Mitglieder.

Damit will ich sagen. Nur weil Du einen mal von der Quintessenz getroffen haben
willst. Kennst Du noch lange nicht die Quintessenz in ihrer Bandbreite an
Individien.

Erst wenn Du so ziemlich alle Gründungsmitglieder kennen würdest und den
Strukturwandel mitverfolgt hast über die gut über 10 Jahre. Erst dann kannst Du
vielleicht etwas über diesen Verein äussern.

Ansonst ist Dein Zugang nur subjektiv zu werten u. fern ab jeder Realität.

> wer 
> sich aber an die ´partei´ anschmiert, darf nicht darueber erstaunt sein, 
> sich frueher oder spaeter am kurs zum ab-schmieren wieder zu finden.

Du kannst nicht die quintessenz meinen, weil die bis heute jede Form der
Einmischung von Parteien scheut wie der Teufel das Weihwasser.

So eine Behauptung zu schreiben, entbehrt jeder Grundlage.
 
> eine konsequente quintessenz, die sich nicht von parteipolitischen 
> interessen leiten laesst, waere laengst eine sogenannte virtuelle 
> organisation mit einer adresse im internet, wie das zahlreiche verwandte 
> unternehmungen auch tun - vor allem unabhaengig.

ich wiederhole nochmal die Frage von Chris Jeitler, mit welchem Recht u. mit
welchen Argumenten kannst Du diese NGO in den Schmutz ziehen?

Nur weil man jemand mal die Hand schüttelt zum Grusse oder mal auf einem Panel
ist. Ist daraus noch keinerlei Mutmassungen herabzuleiten. All das wäre
unseriös Deinerseits.

> was die quintessenz heute leistet, ist sich selbst bewerben. und wer mit 
> einem grundsaetzlich zivilgesellschaftlich orientierten auftrag ernst 
> genommen werden will, tritt nicht bei parteiveranstaltungen auf:

Keine Ahnung was Du von der quintessenz erwartest. Aber es ist ihr gutes Recht
auf Veranstaltungen einzuladen um einen Diskurs öffentlich zu führen, wenn es
um
unsere Privatsphäre geht.

Die Reihe q/talk oder die Bigbrother Awards sind seit Jahren eine seriöse Form
des öffentlichen Diskurses. Gäbe es keinen Cluster von NGO´s die sich für
dieses Thema interessieren. Dann wäre manche Idee aus der Wirtschaft oder aus
der Politik schon längst umgesetzt ohne darüber nach zu denken welche Folgen
das für die Gesellschaft haben könnte.

Dass man dazu auch direkt mit Politikerinnen in Diskurs tretet ist ja wohl das
legitimste Mittel zu den man in einer Demokratie zurückgreifen kann also nur zu
beklagen, dass wir das Volk nichts mitzureden hätten.
 
> "SPÖ Josefstadt veranstaltet Diskussion zum Thema
> Sicherheitspolizeigesetz und Videoüberwachung"

leider hab dzt. die Grippe, aber ich bin mir sicher, dass die quintessenz ihre
Möglichkeiten des Diskurses genutzt haben wird um daraus keine
Werbeveranstaltung der SPÖ daraus zu machen.

vielleicht kann man der SPÖ sogar einen gewissen Mut zu sprechen, wenn sie sich
so eine Veranstaltung zu trauen. Ich würds schlimmer finden, wenn die SPÖ über
Datenschutz spricht auf einer Veranstaltung und von niemand Kontra gibt, warum
sie bei allen Gesetzesentwürfen bis jetzt umgefallen sind. wie zb. die
Justizministerin beim der SGÜ-Novelle. Die Quinessenz dafür einzuladen ist
zumindest schon mal ein Versuch des Diskurses, dass eine NGO mit ihren Anliegen
zumindest ernst genommen wird.

Mir pers. gefiele es besser, wenn alle Parteien auf so einem Panel sitzen. Aber
man kann eben nicht immer alles haben.

Wenn Du auf die Bigbrother Awards Seite einen Blick riskierst, dann finden sich
alle Farben von österr. Parteien die schon mind. einmal nominiert bzw. einen
Bigbrother Awards abbekommen haben.
 
> fragt man heute eine/n volksschueler/in nach einer ´digitalen kultur´, wird 
> die antwort lauten: die ist ueberall.

nett u. was soll das aussagen?
wenn ich eine/n volkschueler frage ob weiss wer fer ist, wird er auch auch nur
mit den Schultern zucken.

endlose Floskeln auf eine Mailingliste macht noch keinen Einstein aus Dir
 
> und die quintessenz hat eine adresse im ´quartier fuer digitale kultur´ - 
> wir schreiben das jahr 2008.

na toll! ja und?
Die quintessenz ist der einzige Verein der nicht Mitglied ist im QDK/Verein.
Also jene Partie die Du immer anpinkelst.

noch etwas, der gewisse MS den Du mal angesprochen hast
ja der war mal für eine Periode im Vorstand u. wurde nicht mehr bestätigt
seit längerer Zeit gibt es einen neuen Vorstand, der neue Wege geht u. sich
eines nicht zu lässt. Die Einmischung von Partein bzw. Interventionen. Es gab
auch davor keine politischen Interventionen.

Die quintessenz hat in ihrer Historie mehr Kooperationen oder Einladungen
ausgeschlagen als Du überhaupt mitzählen kannst um genau niemals in den
Dunstkreis einer schiefen Optik zu kommen.

Nur weil Du eine Person, die selbst nie aus ihrer Parteizugehörigkeit einen
Hehl
daraus gemacht hat. Einmal Verantwortung übernehmen durfte. Sich dann später
wieder beruflichen Prioritäten aus der Quintessenz aktiv zurück gezogen hat.
Heisst das noch lange nicht, dass ein Verein von Parteien jemals unterwandert
wurde bzw. unterwandert ist.

Zumindest wer sich für Datenschutz engagiert kann meistens zwischen den
Interessen des Vereines u. der eigenen Interessen unterscheiden. Nur Du kannst
das nicht u. schmeisst immer alle in einem Topf.

Spätestens dann ist diese Form der Diskriminierung, im Vergleich mit allen
anderen niederträchtigen Verallgemeinerungen u. Verunglimpfungen eine deutliche
Absage zu erteilen.

In sofern ist es fast ein Wunder, dass man eher neigt Dich zu ignorieren als
mit
Dir die Zeit zu verschwenden.
 
> demnach laengst ein treff fuer lemuren unter lemuren.

das kann ja nur jemand wissen, der die Bedeutung des Wortes am eigenen Leib
verspürt hat oder dessen Bedeutung kennt. Wen immer Du damit meinst, es sind
alles keine Untermenschen oder
zurückentwickelte Individuen. Das musst Du irgend wann einmal geträumt haben.

oder anders gefragt, gehts noch?

Man sollte Dir auf dieser Liste die rote Karte zeigen beim nächsten Verstoss
dieser Art u. Dich von der Liste kicken.

Es sei denn Du verstehst sachlich u. seriös zu bleiben, dann kannst Du kritische
Diskurse üben soviel Du willst. Nur derzeit kann Dich kaum jemand ernst nehmen.
Selbst wenn manches von Dir seine Berechtigung haben möge. Deine Entgleisungen
entheben Dich auch jeder Form der Reputation.

Also nochmal, was haben wir heute gelernt?

die quintessenz ist nicht MS oder eine Partei sondern frei jeder politischen
Intervention!

kickt fer von dieser Liste, wenn er sich nicht zu benehmen weiss --> zb.
Nettiquette!

Manfred

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