No t'esforcis �scar, els antipensament �nic que es caracteritzen per dialogar i discutir qualsevol argument, fins i tot els contraris al seu pensament, ja els han excomunicat, per tant, queda clar que qualsevol cosa que diguin est� dictada per foscos interessos.
--- "Dr. O. Escuder" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > em penso que ni l'un ni l'altre s�n aliats del PP. > > �scar > ----- Original Message ----- > From: Juli� > To: [EMAIL PROTECTED] > Sent: Friday, February 14, 2003 12:27 AM > Subject: Re: [Internauta] amb comentaris... > > > Osti, tu! En Mar�al Sintes i l'Alfons Quint�. Si > no estic equivocat aquests dos s�n potser els m�xims > representants de la dreta "civilitzada" catalana. > Alg� em pot confirmar si estan afiliats al PiPi > (fon�tica anglesa) o nom�s s�n aix� i prou? (Podries > afegir la Dolors Nadal i el Cirera, que d�u n'hi > do!) > Home JMG, aquest personatges s�n poc > representatius del sentiment popular (no PiPi) i si > m�s no, estan totalment alineats amb les posicions > ianquis > Vinga, mira de trobar d'altres exemples, jeje > > Juli� > El PiPi al WC > ----- Mensaje original ----- > De: JMG > Para: [EMAIL PROTECTED] > Enviado: dijous, 13 / febrer / 2003 20:23 > Asunto: Re: [Internauta] amb comentaris... > > > Josep M. Closa, thanks for your message on 19:40 > 13/02/03: > > Tret de l'AVUI (13/02/2003) > > TORRE DE GUAITA > > NO A SADDAM > > Col�lectiu J.B. Boix > > > Gr�cies per enviar aix�, no acostumo a llegir > l'Avui i no ho hagu�s vist. I precisament mirant-lo, > m'he trobat aquestes altres 2 columnes, tamb� d'avui > (valgui la redund�ncia) que tampoc est�n gens > malament perqu� demostren que podem caure en un > simplisme que pot ser contraproduent, ja que estem > legitimant a qui no ho mereix, cosa que tamb� va dir > el genial Toni Soler la setmana passada: tot i estar > en contra de la guerra, al menys ho feia > intel�ligentment: > > "�No a la guerra? Claro que no. Pero una frase > simple no basta para responder a una cuesti�n > compleja. Las frases simples se dicen r�pido, se > repiten hasta la saciedad, y al final pueden quedar > desvirtuadas. La otra noche, en un plat� televisivo, > el mismo p�blico que gritaba no a la guerra, cinco > minutos despu�s jaleaba al ganador de Gran Hermano. > Esta causa necesitaba un eslogan; pero necesita > tambi�n argumentos poderosos. Por desgracia, los hay > a toneladas. > > Algunos sectores de la izquierda corren el > riesgo de caer en la misma tentaci�n demag�gica en > que incurri� la derecha, cuando se discut�a la ley > del aborto. Por aquel entonces, la izquierda dec�a: > Nadie aborta de buena gana, pero aqu� hay un > problema, tenemos que afrontarlo, mientras la > derecha cat�lica bramaba contra la p�rdida de vidas > inocentes. Ahora es el momento de decir que los > conflictos internacionales existen, que existe la > geopol�tica, el imperialismo, los s�trapas, el > terrorismo. Vamos a hablar de todo ello, en lugar de > repetir como loros que la violencia es mala." > http://www.lavanguardia.es/web/20030208/136323347.html > > A continuaci� entrava a explicar els seus > arguments, amb els que es pot estar o no d'acord, > per� que al menys s�n susceptibles de debat perque > fugen del t�pic manique�sme i de posicions > dogm�tiques i aprior�stiques. > > > > Aquests s�n els 2 articles de l'avui d'avui ;-) > > > > > http://www.avui.es/avui/diari/03/feb/13/30213.htm > > LA TEMPTACI� DEMAG�GICA > > Mar�al Sintes > > A l PSOE de Rodr�guez Zapatero li ha tocat la > rifa electoral: primer, el desastre del Prestige; > ara, l'atac que Bush vol llan�ar contra l'Iraq. En > la segona q�esti�, que �s a la que em vull referir, > els errors del govern central no treuen que s'hagi > d'exigir als socialistes unes actituds i un > comportament que estiguin a l'al�ada, cosa que, em > temo, no s'est� produint. Desgraciadament tot indica > que tenen ra� aquells que acusen el PSOE (i el PSC) > de comportar-se m�s com un grupuscle > extraparlamentari que com una opci� de govern. Si > els socialistes havien adoptat en el passat una > manera d'oposar-se a Aznar tan prudent que fregava > la submissi�, en aquests moments sembla que s'hagin > adonat que poden tocar el cel amb les mans i han > canviat l'anhel de consens per la temeritat > populista. Un partit seri�s no pot apuntar-se a > idees de nom�s quatre paraules -no a la guerra- > sense explicar ni el com ni el perqu�. Sense raonar > i fer raonar, sense matisar. No pot apuntar-se > alegrement al carro dels actors i les models, ni > deixar-se arrossegar per la temptaci� demag�gica. La > moral bin�ria �s rendible a curt termini, per� a mig > i a llarg passa factura. Hi ha el perill de ser > fatalment segrestat per la consigna. Perqu� la gent > no espera nom�s dels pol�tics que la imitin. > N'espera molt m�s. > > > -- > > > http://www.avui.es/avui/diari/03/feb/13/bu10213.htm > > LENIN, IRAQ I CATALUNYA > > Alfons Quint� > > A hir vaig intentar exposar com �s impossible > que els inspectors de l'ONU trobin l'armament que > Saddam Hussein va recon�ixer que posse�a i que ara > ni intenta acreditar que hagi inutilitzat. Per� aqu� > aix� ni es planteja. Es d�na la culpa als Estats > Units i am�n. > El mateix passa amb el tema del petroli, que a > altres llocs no plantegen ni aquells que estan en > contra de la guerra, perqu� ja saben que el > conflicte no �s per aix�. Penso, per exemple, en el > programa de Fran�a Cultura El rumor del m�n em�s > dissabte i en el programa Mots encreuats em�s > dilluns per la TV Fran�a Dos. > He estat pensant com pot ser que a Fran�a > aquelles persones serioses (cosa que exclou > comunistes i feixistes) que estan contra la guerra > no usin l'argument del petroli i que aqu�, en canvi, > es parteixi gen�ricament d'aquesta pretesa > conclusi�, palesament falsa. > Aqu� hi hauria d'haver persones amb autoritat > intel�lectual i professional que, estiguessin o no a > favor de la guerra, exposessin que la causa no �s el > petroli. Per� no n'hi ha o b� callen. > A la resta d'Europa tamb� hi ha molta oposici� > al conflicte per� els arguments presents aqu� s�n > ben espec�fics. He intentat d'esbrinar quina seria > objectivament la visi� ideol�gica que es > correspondria al tipus de reacci� antinord-americana > que aqu� es d�na. > Em sembla poder argumentar que, ai las, > correspon a la visi� exposada per Lenin en el llibre > L'imperialisme, estadi superior del capitalisme. Li > he tret la pols i l'he rellegit. He trobat una > coincid�ncia espectacular entre les bajanades de > Lenin i els apriorismes dominants a la premsa i els > sobreentesos de molts dels pol�tics de l'esquerra > catalana i espanyola, per no dir tamb� del centre. > No m'hauria d'haver sorpr�s. Jo mateix he > descrit moltes vegades la incre�ble for�a que > conserva aqu� un tronat substrat marxista leninista. > Ara sembla encara m�s fort que a Fran�a, on la idea > que la burgesia busca la guerra -la de Lenin- va ser > molt ben rebatuda (citant aquell criminal rus) per > Raymond Aron. I no dic res dels excel�lents treballs > de Paul Kennedy i de Joshua Goldstein. > La par�lisi intel�lectual que aqu� s'ha > instaurat des de la Transici� no pot ser fruit de > l'atzar. �s el resultat d'un esfor� conjugat de tots > els partits per ofegar el pensament lliure. Ha > quedat el que ja hi havia: leninisme i ideari > democristi� itali� dels anys seixanta. �Somien > encara amb el "comprom�s hist�ric"? Podrien > reclamar-lo a la manifestaci� de dissabte. > > > __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Shopping - Send Flowers for Valentine's Day http://shopping.yahoo.com _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
