Não é o caso Daniel, primeiro historicamente. O Rei de Espanha tinha governadores na Holanda, seus Lugares-tenentes, muito tempo antes e não havia essa liberdade ou auto-determinação dos Holandeses enquanto povo. O correto é que a Holanda foi sim um conjunto de territórios da Espanha, verdadeiras províncias espanholas, embora os holandeses não o queiram dizer.
Mas, não vem ao caso, ainda assim. O que vem ao caso é que a proposição "tornar-se independente" não equivale à proposição "manter sua liberdade." Quando se comemora a Independência de um país, não se comemora a manutenção do status de país independente, comemora-se a conquista dessa independência. Essa é a diferença, por exemplo, entre a Revolução de 1776 nos Estados Unidos e a Guerra de 1812: os ianques não comemoram sua independência duas vezes, a Guerra de 1812 não se lembra como uma segunda independência, pois os EUA já eram independentes. Ao você insistir que a independência é manter a liberdade que já havia, é o mesmo que, por exemplo, comemorar o aniversário do divórcio sem nunca ter sido casado com ninguém. Se você comemora o aniversário do divórcio, é porque há ex-cônjuge, ainda que você nem queira lembrar-se do nome da pessoa. Em 2 de dezembro de 2012 14:28, Daniel Durante <[email protected]> escreveu: > Oi Tony, > > Veja que os holandeses do problema não discutem a diferença entre >> colonizar, dominar, invadir, ser província ou estar unido a. Todas esses >> modos de descrever uma situação são igualmente rejeitados. Isto é, o que >> eles não aceitam é a ideia de que houve um tempo em que a Holanda não era >> um país independente, muito embora eles comemorem os eventos no tempo a >> partir dos quais seu país passou a ser independente. >> > > Independentemente dos fatos históricos, que eu não conheço, há ainda duas > explicações lógicas (não contraditórias, não paradoxais) para esta situação: > > 1) Em alguma época os espanhois ameaçaram a liberdade/independência da > Holanda. Seja invadindo, seja anexando, seja apenas tentando (e não > conseguindo) fazer estas coisas. Os holandeses resisitiram a estas > tentativas espanholas e, portanto, comemoram hoje a manutenção de sua > independência/liberdade, ao mesmo tempo que sustentam que nunca foram > dominados, anexados, colonizados,... > > 2) A Holanda não existia como unidade estabelecida. Por diversos fatores > geográficos, culturais, econômicos, linguísticos, uma determinada região, > que hoje chamamos de Holanda, passou a adquirir unidade e a lutar por seu > estabelecimento/**autodeterminação. Bem, então antes não havia Holanda. > Ela passou a a ser apenas após a libertação/independência. Neste caso, > comemora-se hoje a independência/libertação da Holanda e admite-se que > nunca houve Holanda não livre e não independente. > > Abraço, > Daniel. > ______________________________**_________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-**bin/mailman/listinfo/logica-l<http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l> > _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
