Sim, nisso eu concordo com você, é a minha solução. 
O que estava tentando dizer é que não é impossível deixar a diagonal na 
horizontal no cubo, mas na minha configuração é impossível, era isso que queria 
dizer.
Na minha solução não há diagonais na horizontal, é por isso que ela forma um 
ângulo com o plano e desse modo não são integralmente projetadas na ortogonal, 
mas sim parte delas, a diagonal vezes o cosseno do âgulo que a diagonal forma 
com o plano (aproximadamente 39º), que é menor que a diagonal real.

Date: Wed, 26 Jan 2011 19:44:56 -0200
Subject: Re: [obm-l] OBM terceira faze nivel 3 - Gabarito duvidoso
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E sobre a posicao do cubo no espaco...

Sejam T,D,E,F os vertices opostos (em relacao ao centro do cubo) aos vertices 
Z,A,B,C.
Ja' sabemos que Z e' o vertice de uma piramide de base ABC.
Como ABC deve ser horizontal, a diagonal ZT do cubo, que tambem passa pelo 
centro de ABC, e' vertical.

Portanto e' como se o cubo estivesse "pendurado" pelo vertice Z.

Nessa situacao, a projecao dos vertices Z e T se confundem com o centro do 
hexagono.
Alem disso, os vertices ABC estarao num mesmo plano horizontal, acima de um 
outro plano horizontal que contem os vertices DEF.

Logo, o cubo nao possui  nenhuma aresta ou diagonal horizontal.

[]'s
Rogerio Ponce


Em 26 de janeiro de 2011 16:22, Rogerio Ponce <[email protected]> escreveu:

Ola' Joao,
o hexagono e' regular, mas o valor que eu havia calculado TAMBEM esta' errado, 
pois a diagonal do cubo esta' inclinada em relacao ao plano horizontal. Logo o 
diametro do circulo circunscrito e' menor que sqrt(3).



A solucao mais obvia, e que garante inclusive que a projecao tenha area maxima 
(conforme pedido pelo enunciado), e' a seguinte:

Suponha que o cubo esteja na posicao que gera a maior sombra.
Tome o vertice superior (no maximo existirao 2 vertices na mesma altura - tome 
um deles).


Chame-o de Z.
Considere as 3 arestas ligadas a este vertice.
Considere os outros vertices pertencentes 'as 3 arestas.
Chame-os de A,B e C.
Repare que a projecao do cubo e' um hexagono com exatamente o dobro da area da 
projecao do triangulo equilatero ABC, de lado sqrt(2).


Repare tambem que a projecao de ABC tem area maxima quando ABC e' horizontal.
E a area de ABC vale sqrt(3)/2.
Logo a area do hexagono maximo vale sqrt(3).

[]'s
Rogerio Ponce.





Em 26 de janeiro de 2011 15:11, Rogerio Ponce <[email protected]> escreveu:


Ola' Joao,
conforme eu ja' havia dito, o hexagono em questao e' REGULAR.
E não tem nenhuma diagonal sqrt(3) paralela ao plano horizontal.
Voce e a OBM estao errando nisso.

Se voce mesmo nao chegar 'a uma solucao "bonitinha", mais tarde eu explico 
melhor...


[]'s
Rogerio Ponce


2011/1/26 João Maldonado <[email protected]>








Boa Tarde Rogério, 
 
Sua resolução está perfeitamente correta para um hexágono REGULAR , como voce 
disse . Acontece que para o hexágono ser regular todas as diagonais sqrt(3) do 
cubo têm que estar paralelas ao plano, e consequentemente entre si mesmas. E 
isso não é possível já que as diagonais maiores do cubo não são paralelas. Essa 
solução geraria um hexágono sim,     mas não um hexágono regular.  A medida de 
seus outros "raios" seria menor que sqrt(3)/2, e consequentemente a área seria 
menor que 9*sqrt(3)/8.



Sua solução é justamente a do link   (veja como o hexágono não é regular), e a 
área desse hexágono vale sqrt(6) - 1.
Agora veja o que estou dizendo, não estou falando que sqrt(3) é a MAIOR área da 
projeção ortogonal do cubo, pode até ser, mas sim que é uma POSSÍVEL área. Logo 
como sqrt(3) < sqrt(6) - 1, a solução da OBM estaria errada.




Ainda estou tentando achar um erro em minha solução mas ainda não encontrei. É 
isso que queria saber, minha solução está errada o a solução oficial que está 
errada?

Grato, 
João
Date: Wed, 26 Jan 2011 10:56:27 -0200



Subject: Re: [obm-l] OBM terceira faze nivel 3 - Gabarito duvidoso
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Ola' Joao,
eu diria que as duas solucoes estao erradas.
A maior projecao gera um hexagono REGULAR. Como a diagonal do cubo mede 
sqrt(3), este sera' o diametro do circulo circunscrito ao hexagono. Logo a area 
do hexagono deve ser




   6* [sqrt(3)/2 * sin60] * [sqrt(3)/2 * cos60]
Ou seja, 
   9*sqrt(3)/8

[]'s
Rogerio Ponce



2011/1/26 João Maldonado <[email protected]>









OBM 2010 Terceira Fase


PROBLEMA 3
Qual é a maior sombra que um cubo sólido de aresta 1 pode ter, no sol a pino?
Observação: Entende-se “maior sombra de uma figura no sol a pino” como a maior 
área possível para a




projeção ortogonal da figura sobre um plano.

O que me perturba é que a resolução desse site dá que a maior sombra  tem área 
sqrt(6) - 1
http://files.supergel57.webnode.com.br/200000496-53215537a7/Resolu%C3%A7%C3%A3o%208.pdf





Mas tome o seguinte:
Coloque qualquer vértice do cubo (A) em contato com um plano de modo que o 
vértice oposto (B) forme uma reta perpendicular ao plano.
As 3 arestas que saem desse vértice formam o mesmo ângulo com o plano. As 3 
faces que saem desse vértice formam o mesmo ângulo com o plano.




Logo os vértices adjacentes formam um tetraedro com base regular e sua lateral 
composta por triêngulos retângulos.
Os vértices não adjacentes (com exceção  de B) formam um tetraedro com base 
regular e sua lateral composta por triângulos equiláteros.




Considerando a reta AB, esta é altura dos tetraedros. Logo fica fácil calcular 
a distância de AB e os vértices (2/3 da altura do triângulo da base).
Essa distância é sqrt(6)/3 para todo os 6 vétices (não contando com A e B), já 
que os dois tetraedros tem a mesma base.




Ou seja, é formado um hexágono de raio sqrt(6)/3 cuja área mede 6.(sqrt(6)/3)² 
sqrt(3)/4 = sqrt(3) > sqrt(6) - 1.

Pergunta:
Qual das duas soluções está errada?
                                          

                                          





                                          

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