Em 17 de junho de 2015 18:10, Marco Túlio Pires <[email protected]> escreveu:
> Peter, > > Uma correção: eu não estou sugerindo a mudança de pauta do encontro que > será facilitado pela Integrah. Esse encontro já estava previsto dentro do > grupo de atividades e há uma série de coisas que estavam planejadas para > discutir no encontro de fevereiro e não foram discutidas (conseguimos > avançar menos da metade da pauta). Imagino que haverá um espaço nesse > encontro para se discutir questões presentes também, como a apreciação dos > modelos propostos no encontro de fevereiro. > > entendo, e acredito que esse seja o posicionamento de outros conselheiros... As informações, com toda a "crise de respeito e cordialidade" somada, pararam de fluir na Lista... Há uma discussão paralela de que o planejado de inicio, para se seguir o "Guia Experimental de Governança" (PDF da Integrah), não seja exatamente seguido, e se use o Daniel também como um apoio à mediação, quase o mesmo que voce sugeriu... Como as horas-Daniel são finitas, precisamos decidir uma coisa ou outra... Há também uma discussão paralela sobre alongar a discussão da governança, antes de se alterar Estatuto ou redigir um Regimento Interno... Enfim, é hora de decidir se criam uma lista de discussão dos Associados Efetivos (e Conselheiros, etc.) ou se trazem a discussão para cá. > Abraços > > 2015-06-17 18:06 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: > >> OKBr's, >> >> Sobre a discussão da *pauta e da data da Assembleia Geral*, >> *tá aí uma dica simples do Marco, que vale a pena apreciar (!) *... >> >> Parece, mas não é contradição: o fluxo de Associados Colaboradores não >> precisa parar, vale toda a discussão feita aqui no *thread*. Quanto aos >> Associados Efetivos, a lógica também não muda: seria antes da Assembleia >> Geral. >> >> O que muda é a discussão em torno de pauta e data da Assembleia Geral: >> que tal "congelar" e condicionar a uma reunião? >> A reunião da sugestão do Marco seria justamente um preparativo, só depois >> dele teríamos clareza para tomar decisões relevantes... Para quem não está >> a par, um resumo de como ficaria a situação se incorporarmos a sugestão do >> Marco: >> >> 1) [já definido para essa ou a proxima semana] o Diretor Executivo faz as >> suas entregas; >> >> 2) [sugestão do Marco] um "encontro facilitado pela Integrah", focado >> nos problemas do presente, não mais no cronograma de fevereiro. >> >> 3) preparativos por escrito na Wiki (pauta e data discutidos aqui e >> consolidados na Wiki) >> >> 4) Assembleia Geral. >> >> >> Faz sentido? >> >> >> >> Em 17 de junho de 2015 17:44, Marco Túlio Pires <[email protected]> >> escreveu: >> >>> Peter, >>> >>> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar" quem já >>> contribui há muito tempo, em meio às discussões que estão ocorrendo. >>> Reitero que concordo que o momento não é o de se fazer isso. Haverá o >>> momento, mas não creio que seja agora. Eu vou continuar contribuindo, >>> independentemente disso. >>> >>> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e espero que >>> todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade durante o encontro que >>> vai ser facilitado pela Integrah. >>> >>> Seguimos, >>> MT >>> >>> >>> >>> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>> >>>> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)... >>>> >>>> OKBr's legalizados e ilegais, >>>> >>>> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os detalhes >>>> burocráticos, >>>> >>>> * *Reunião do Conselho Deliberativo*: é nesta instância que os >>>> "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou colaboradores).. Não >>>> precisa ser assembleia para legalizar os associados. >>>> >>>> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o Conselho seria >>>> um pouco mais rigoroso quanto aos "*associados efetivos*". Apenas que >>>> isso... Por que? Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto, >>>> >>>> "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser votado nas >>>> Assembleias Gerais". >>>> >>>> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015", >>>> >>>> * *Assembleia*: é só um evento de referência na discussão... Será uma >>>> assembleia importante agora em meados de 2015, muitas decisões a serem >>>> deliberadas... Sendo objetivo: se é suposta polarização, a inclusão de >>>> novos associados com preferência por um polo ou outro, nesse momento de >>>> crise, pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O tal do >>>> "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na inclusão de associados >>>> efetivos) evitaria esse tipo de comentário. >>>> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar associados: é >>>> talvez mais grave deixar de legalizar o voto dos associados que participam >>>> efetivamente há mais de ano na base do "faz de conta". >>>> >>>> >>>> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a informalidade do >>>> próprio voto na OKBr. É preciso registrar por escrito os votos, o >>>> *quorum* e abstenções, em toda e qualquer deliberação >>>> <http://open-knowledge-foundation-brasil-rede-pelo-conhecimento-livre.50579.x6.nabble.com/okfn-br-VOTO-E-CONSENSO-NA-OKBR-tc4605.html> >>>> . >>>> >>>> >>>> >>>> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> >>>>> Ni! >>>>> >>>>> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da próxima >>>>> assembleia..." >>>>> >>>>> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que coordenando-se tudo, >>>>> pode-se formalizar os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia..." >>>>> >>>>> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não "assembleia". >>>>> >>>>> Abs! >>>>> >>>>> .~´ >>>>> >>>>> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <[email protected]>: >>>>> >>>>>> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas "oba-oba" me >>>>>> pareceu pejorativo, como se referindo a uma "festchenha" ou a bagunça. >>>>>> >>>>>> Não é o caso. Todos os que se manifestaram querem colaborar e estão >>>>>> animados com a formalização como associados e a possibilidade de se >>>>>> engajar >>>>>> na entidade. :) >>>>>> >>>>>> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e os >>>>>> "novatos" numa única assembleia, embora haja necessidade talvez de algum >>>>>> critério formal, se a distinção entre os associados for mesmo necessária >>>>>> neste primeiro momento... :-/ >>>>>> >>>>>> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo ser considerada >>>>>> "novata" do mesmo modo que acho justo quem já se envolveu em algum >>>>>> trabalho >>>>>> da OKBr - como você, por exemplo - ser reconhecido e oficializado como >>>>>> "sócio efetivo". Não sei se este é um bom critério, mas a participação >>>>>> efetiva na OKBr deveria influenciar no resultado final. >>>>>> >>>>>> Beijos, desculpe pela resposta atravessada anterior! :* >>>>>> >>>>>> Ceci >>>>>> >>>>>> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <[email protected]> wrote: >>>>>> > >>>>>> > Cecilia, >>>>>> > >>>>>> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me permita >>>>>> retificar. >>>>>> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado (fora dessa lista) >>>>>> por alguns para referir a delicadeza de, num momento de crise, se >>>>>> associar >>>>>> mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos isso para outros >>>>>> discutirem, o meu ponto não foi esse. >>>>>> > >>>>>> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão informal... Eu >>>>>> mesmo me considero "novato" nos termos do e-mail anterior. >>>>>> > >>>>>> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se melhora. >>>>>> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado candidato" as >>>>>> pessoas como eu, >>>>>> > e "associado de fato (mas não de jure)" as pessoas como você ou o >>>>>> Marco... >>>>>> > >>>>>> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma proposta mais detalhada: >>>>>> > >>>>>> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como associados, >>>>>> principalmente como "associado colaborador", que é mais simples pelo >>>>>> Estatuto. >>>>>> > >>>>>> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo", neste momento de >>>>>> crise (vide ex. colocação do Marco), precisa de algum critério... Uma >>>>>> sugestão simples de critério: ter participação registrada em ata ou no >>>>>> blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?) >>>>>> > >>>>>> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima assembleia, mas acredito >>>>>> que você, como outros que comentei, poderiam ser devidamente legalizados >>>>>> antes da assembleia. >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> okfn-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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