Ni! A quem está acompanhando esta thread, há um anúncio correlato na thread sobre a próxima reunião do conselho. Valeu! []
2015-06-17 19:57 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <[email protected]>: > Oi pessoal, > > Primeiro, eu também não estou sabendo de discussão paralela de > conselheiros, pois não faço parte dos dois conselhos estatutários. Mas até > onde eu tenho conhecimento não há discussão significativa fora da lista. > > Aproveito para lembrar alguns entendimentos que vieram num dos encontros > da comunidade onde estavam presentes Andrés, Ariel, Danilo, Gisele; > (presencial) Abdo, Jonaya, Oda, Peter, Tom < > http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Encontros/2015-06-02>. > > Naquele encontro pareceu razoável a todos (acho que nessa hora o Ariel e > Danile já haviam saído) que: > > Primeiro a diretoria executiva entregará os documentos que o estatuto > exige dela. > > Segundo o encontro de governança avaliará o andamento dos últimos meses, > as discussões avançadas e não avançadas pelos grupos formados no primeiro > encontro, produzirá um conjunto de mudanças ao estatuto para adequar a > associação ao modelo resultante, que será discutido até a assembleia. > > Terceiro a assembleia efetivará o processo, mudando o estatuto e o que > mais for decidido. > > Isso foi um entendimento no encontro da comunidade, que aguarda os > acontecimentos transcorrerem na reunião do conselho para que se tornem > deliberações. > > Neste momento aguardamos os documentos serem entregues, avaliados, para > então marcarmos os encontro de governança. > > Eu reitero minha opinião de que não há nada nesse processo que seja > prejudicado por pessoas já comprometidas e participantes da OKBR > tornarem-se sócios, seja colaboradores ou mesmo com direito de voto. > > Acho, pelo contrário, que faz muito sentido que todas as pessoas ajudando > a construir a OKBR tenham direito de votar no dia da assembleia geral que > definirá as mudanças no estatuto. > > Abs, > > .~´ > > > > 2015-06-17 18:22 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: > >> >> >> Em 17 de junho de 2015 18:10, Marco Túlio Pires <[email protected]> >> escreveu: >> >>> Peter, >>> >>> Uma correção: eu não estou sugerindo a mudança de pauta do encontro que >>> será facilitado pela Integrah. Esse encontro já estava previsto dentro do >>> grupo de atividades e há uma série de coisas que estavam planejadas para >>> discutir no encontro de fevereiro e não foram discutidas (conseguimos >>> avançar menos da metade da pauta). Imagino que haverá um espaço nesse >>> encontro para se discutir questões presentes também, como a apreciação dos >>> modelos propostos no encontro de fevereiro. >>> >>> >> entendo, e acredito que esse seja o posicionamento de outros >> conselheiros... >> >> As informações, com toda a "crise de respeito e cordialidade" somada, >> pararam de fluir na Lista... >> Há uma discussão paralela de que o planejado de inicio, para se seguir o >> "Guia Experimental de Governança" (PDF da Integrah), não seja exatamente >> seguido, e se use o Daniel também como um apoio à mediação, quase o mesmo >> que voce sugeriu... Como as horas-Daniel são finitas, precisamos decidir >> uma coisa ou outra... >> Há também uma discussão paralela sobre alongar a discussão da governança, >> antes de se alterar Estatuto ou redigir um Regimento Interno... Enfim, é >> hora de decidir se criam uma lista de discussão dos Associados Efetivos (e >> Conselheiros, etc.) >> ou se trazem a discussão para cá. >> >> >> >> >> >> >> >>> Abraços >>> >>> 2015-06-17 18:06 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>> >>>> OKBr's, >>>> >>>> Sobre a discussão da *pauta e da data da Assembleia Geral*, >>>> *tá aí uma dica simples do Marco, que vale a pena apreciar (!) *... >>>> >>>> Parece, mas não é contradição: o fluxo de Associados Colaboradores não >>>> precisa parar, vale toda a discussão feita aqui no *thread*. Quanto >>>> aos Associados Efetivos, a lógica também não muda: seria antes da >>>> Assembleia Geral. >>>> >>>> O que muda é a discussão em torno de pauta e data da Assembleia Geral: >>>> que tal "congelar" e condicionar a uma reunião? >>>> A reunião da sugestão do Marco seria justamente um preparativo, só >>>> depois dele teríamos clareza para tomar decisões relevantes... Para quem >>>> não está a par, um resumo de como ficaria a situação se incorporarmos a >>>> sugestão do Marco: >>>> >>>> 1) [já definido para essa ou a proxima semana] o Diretor Executivo faz >>>> as suas entregas; >>>> >>>> 2) [sugestão do Marco] um "encontro facilitado pela Integrah", focado >>>> nos problemas do presente, não mais no cronograma de fevereiro. >>>> >>>> 3) preparativos por escrito na Wiki (pauta e data discutidos aqui e >>>> consolidados na Wiki) >>>> >>>> 4) Assembleia Geral. >>>> >>>> >>>> Faz sentido? >>>> >>>> >>>> >>>> Em 17 de junho de 2015 17:44, Marco Túlio Pires <[email protected]> >>>> escreveu: >>>> >>>>> Peter, >>>>> >>>>> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar" quem já >>>>> contribui há muito tempo, em meio às discussões que estão ocorrendo. >>>>> Reitero que concordo que o momento não é o de se fazer isso. Haverá o >>>>> momento, mas não creio que seja agora. Eu vou continuar contribuindo, >>>>> independentemente disso. >>>>> >>>>> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e espero que >>>>> todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade durante o encontro >>>>> que >>>>> vai ser facilitado pela Integrah. >>>>> >>>>> Seguimos, >>>>> MT >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>>> >>>>>> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)... >>>>>> >>>>>> OKBr's legalizados e ilegais, >>>>>> >>>>>> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os detalhes >>>>>> burocráticos, >>>>>> >>>>>> * *Reunião do Conselho Deliberativo*: é nesta instância que os >>>>>> "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou colaboradores).. Não >>>>>> precisa ser assembleia para legalizar os associados. >>>>>> >>>>>> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o Conselho >>>>>> seria um pouco mais rigoroso quanto aos "*associados efetivos*". >>>>>> Apenas que isso... Por que? Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto, >>>>>> >>>>>> "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser votado >>>>>> nas Assembleias Gerais". >>>>>> >>>>>> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015", >>>>>> >>>>>> * *Assembleia*: é só um evento de referência na discussão... Será >>>>>> uma assembleia importante agora em meados de 2015, muitas decisões a >>>>>> serem >>>>>> deliberadas... Sendo objetivo: se é suposta polarização, a inclusão de >>>>>> novos associados com preferência por um polo ou outro, nesse momento de >>>>>> crise, pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O tal do >>>>>> "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na inclusão de associados >>>>>> efetivos) evitaria esse tipo de comentário. >>>>>> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar associados: é >>>>>> talvez mais grave deixar de legalizar o voto dos associados que >>>>>> participam >>>>>> efetivamente há mais de ano na base do "faz de conta". >>>>>> >>>>>> >>>>>> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a informalidade do >>>>>> próprio voto na OKBr. É preciso registrar por escrito os votos, o >>>>>> *quorum* e abstenções, em toda e qualquer deliberação >>>>>> <http://open-knowledge-foundation-brasil-rede-pelo-conhecimento-livre.50579.x6.nabble.com/okfn-br-VOTO-E-CONSENSO-NA-OKBR-tc4605.html> >>>>>> . >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo < >>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>> >>>>>>> Ni! >>>>>>> >>>>>>> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da próxima >>>>>>> assembleia..." >>>>>>> >>>>>>> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que coordenando-se tudo, >>>>>>> pode-se formalizar os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia..." >>>>>>> >>>>>>> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não "assembleia". >>>>>>> >>>>>>> Abs! >>>>>>> >>>>>>> .~´ >>>>>>> >>>>>>> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <[email protected]> >>>>>>> : >>>>>>> >>>>>>>> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas "oba-oba" me >>>>>>>> pareceu pejorativo, como se referindo a uma "festchenha" ou a bagunça. >>>>>>>> >>>>>>>> Não é o caso. Todos os que se manifestaram querem colaborar e >>>>>>>> estão animados com a formalização como associados e a possibilidade de >>>>>>>> se >>>>>>>> engajar na entidade. :) >>>>>>>> >>>>>>>> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e os >>>>>>>> "novatos" numa única assembleia, embora haja necessidade talvez de >>>>>>>> algum >>>>>>>> critério formal, se a distinção entre os associados for mesmo >>>>>>>> necessária >>>>>>>> neste primeiro momento... :-/ >>>>>>>> >>>>>>>> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo ser considerada >>>>>>>> "novata" do mesmo modo que acho justo quem já se envolveu em algum >>>>>>>> trabalho >>>>>>>> da OKBr - como você, por exemplo - ser reconhecido e oficializado como >>>>>>>> "sócio efetivo". Não sei se este é um bom critério, mas a participação >>>>>>>> efetiva na OKBr deveria influenciar no resultado final. >>>>>>>> >>>>>>>> Beijos, desculpe pela resposta atravessada anterior! :* >>>>>>>> >>>>>>>> Ceci >>>>>>>> >>>>>>>> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <[email protected]> wrote: >>>>>>>> > >>>>>>>> > Cecilia, >>>>>>>> > >>>>>>>> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me permita >>>>>>>> retificar. >>>>>>>> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado (fora dessa >>>>>>>> lista) por alguns para referir a delicadeza de, num momento de crise, >>>>>>>> se >>>>>>>> associar mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos isso para >>>>>>>> outros discutirem, o meu ponto não foi esse. >>>>>>>> > >>>>>>>> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão informal... Eu >>>>>>>> mesmo me considero "novato" nos termos do e-mail anterior. >>>>>>>> > >>>>>>>> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se melhora. >>>>>>>> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado candidato" as >>>>>>>> pessoas como eu, >>>>>>>> > e "associado de fato (mas não de jure)" as pessoas como você ou >>>>>>>> o Marco... >>>>>>>> > >>>>>>>> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma proposta mais >>>>>>>> detalhada: >>>>>>>> > >>>>>>>> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como associados, >>>>>>>> principalmente como "associado colaborador", que é mais simples pelo >>>>>>>> Estatuto. >>>>>>>> > >>>>>>>> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo", neste momento de >>>>>>>> crise (vide ex. colocação do Marco), precisa de algum critério... Uma >>>>>>>> sugestão simples de critério: ter participação registrada em ata ou >>>>>>>> no >>>>>>>> blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?) >>>>>>>> > >>>>>>>> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima assembleia, mas >>>>>>>> acredito que você, como outros que comentei, poderiam ser devidamente >>>>>>>> legalizados antes da assembleia. >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> okfn-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> >
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