Se eu entendi bem, é uma contradição tremenda. Semelhante ao cartório, uma apropriador privado de renda que é usado, obrigatoriamente, para fins públicos e contratuais privados.
Talvez se alguém for fazer campanha contra, seria uma analogia interessante, pois os cartórios todos entendem o que são. Mas confesso que não compreendi os detalhes, apenas sugiro a analogia. Aliás, "cartórios da informação" é algo que pode ser um catchword para nós, se ainda não usam... Em 9 de setembro de 2015 16:58, Carolina Rossini <[email protected] > escreveu: > sim! > essa deveria ser uma batalha da OKF for sure > > 2015-09-09 15:40 GMT-04:00 Danilo Oliveira <[email protected]>: > >> É um absurdo (mais um)... >> >> Assim como outras iniciativas open, há alguém/movimento na dianteira >> desta batalha? >> >> Eu li que nem todas as Normas ABNT são obrigatórias. Encontrei algumas >> normas que se tornarão obrigatórias em sites oficiais do governo, por ex. >> Segurança do Trabalho. >> >> Talvez, criar uma legislação para garantir a "abertura" de toda >> documentação/normas/regulamentações tocada por legislação oficial seria um >> bom caminho, oq vcs acham? >> >> Att. >> Danilo Oliveira >> >> >> 2015-09-09 15:57 GMT-03:00 Carolina Rossini <[email protected]>: >> >>> ah, ok...so quis esclarecer que CC0 nao eh automatico aqui >>> >>> 2015-09-09 14:39 GMT-04:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>> >>>> >>>> Em 9 de setembro de 2015 18:21, Carolina Rossini < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> >>>>> Na verdade nao, Peter. >>>>> >>>> >>>> Oi, mas foi justamente o que afirmei "*deveria*" (!), reforçado antes >>>> com "é o que muitos se perguntam todos os anos"... :-) >>>> >>>> As sua citação do art.8 da LDA é justamente a que expressei no link >>>> <https://github.com/ppKrauss/openCoherence/blob/master/reports/inferredLicense-BR.md>, >>>> ... >>>> Acha que estamos 100% em acordo (!). >>>> >>>> O conceito de "*open coherence*" é o que justificaria pela razão e >>>> moralidade, mas justamente como você colocou, a lacuna de racionalidade é >>>> um problema global, as leis ainda são incoerentes (no Brasil poderíamos até >>>> reclamar inconstitucionalidade pelo art. 216). >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> As leis e outros nascem nao protegidas por direito autoral - art 8 da >>>>> LDA. Se nao sao protegidas, nao ha que se falar em licenca. Elas sao, >>>>> desde >>>>> seu nascimento, dominio publico. >>>>> >>>>> Ou seja, nao eh nem o caso de ser CC 0... >>>>> >>>>> *Art. 8º Não são objeto de proteção como direitos autorais de que >>>>> trata esta Lei:* >>>>> >>>>> *I - as idéias, procedimentos normativos, sistemas, métodos, projetos >>>>> ou conceitos matemáticos como tais;* >>>>> >>>>> *II - os esquemas, planos ou regras para realizar atos mentais, jogos >>>>> ou negócios;* >>>>> >>>>> *III - os formulários em branco para serem preenchidos por qualquer >>>>> tipo de informação, científica ou não, e suas instruções;* >>>>> >>>>> *IV - os textos de tratados ou convenções, leis, decretos, >>>>> regulamentos, decisões judiciais e demais atos oficiais;* >>>>> >>>>> *V - as informações de uso comum tais como calendários, agendas, >>>>> cadastros ou legendas;* >>>>> >>>>> *VI - os nomes e títulos isolados;* >>>>> >>>>> *VII - o aproveitamento industrial ou comercial das idéias contidas >>>>> nas obras.* >>>>> >>>>> >>>>> Se alguma parte de alguma norma tecnica se encaixar nas definicoes >>>>> acima, elas nao sao protegidas. Mas em geral, como a ABNT eh entidade >>>>> privada, seus textos nao sao considerados oficiais (de governo) ... entao >>>>> sao sim protegidos pelo direito autoral, mesmo quando referenciados por >>>>> uma >>>>> lei. A origem da protecao vem principalmente do art 7, inciso I e inciso >>>>> XIII >>>>> >>>>> >>>>> *Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito, >>>>> expressas por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou >>>>> intangível, conhecido ou que se invente no futuro, tais como:* >>>>> >>>>> *I - os textos de obras literárias, artísticas ou científicas;* >>>>> >>>>> *II - as conferências, alocuções, sermões e outras obras da mesma >>>>> natureza;* >>>>> >>>>> *III - as obras dramáticas e dramático-musicais;* >>>>> >>>>> *IV - as obras coreográficas e pantomímicas, cuja execução cênica se >>>>> fixe por escrito ou por outra qualquer forma;* >>>>> >>>>> *V - as composições musicais, tenham ou não letra;* >>>>> >>>>> *VI - as obras audiovisuais, sonorizadas ou não, inclusive as >>>>> cinematográficas;* >>>>> >>>>> *VII - as obras fotográficas e as produzidas por qualquer processo >>>>> análogo ao da fotografia;* >>>>> >>>>> *VIII - as obras de desenho, pintura, gravura, escultura, litografia e >>>>> arte cinética;* >>>>> >>>>> *IX - as ilustrações, cartas geográficas e outras obras da mesma >>>>> natureza;* >>>>> >>>>> *X - os projetos, esboços e obras plásticas concernentes à geografia, >>>>> engenharia, topografia, arquitetura, paisagismo, cenografia e ciência;* >>>>> >>>>> *XI - as adaptações, traduções e outras transformações de obras >>>>> originais, apresentadas como criação intelectual nova;* >>>>> >>>>> *XII - os programas de computador;* >>>>> >>>>> *XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias, >>>>> dicionários, bases de dados e outras obras, que, por sua seleção, >>>>> organização ou disposição de seu conteúdo, constituam uma criação >>>>> intelectual.* >>>>> >>>>> *§ 1º Os programas de computador são objeto de legislação específica, >>>>> observadas as disposições desta Lei que lhes sejam aplicáveis.* >>>>> >>>>> *§ 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou >>>>> materiais em si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos >>>>> autorais que subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas >>>>> obras.* >>>>> >>>>> *§ 3º No domínio das ciências, a proteção recairá sobre a forma >>>>> literária ou artística, não abrangendo o seu conteúdo científico ou >>>>> técnico, sem prejuízo dos direitos que protegem os demais campos da >>>>> propriedade imaterial.* >>>>> >>>>> Ou seja, precisamos "brigar" por uma legislacao de acesso aberto ou >>>>> acesso publico a tais normas ai no Brasil, como fez o Carl aqui nos EUA >>>>> Uma >>>>> batalha ainda nao vencida). >>>>> >>>>> 2015-09-09 14:09 GMT-04:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>>> >>>>>> Justamente, é o que muitos se perguntam todos os anos ao enfrentar >>>>>> esse tipo de barreira, tendo em vista até o sucesso de *normas >>>>>> abertas* como W3C <http://www.w3.org/TR/> e RFC >>>>>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Request_for_Comments>... >>>>>> >>>>>> O conceito por de trás disso é a *"citation coherence"* >>>>>> <https://github.com/ppKrauss/openCoherence#citation-coherence>: todo >>>>>> documento citado por uma "norma de obrigação" (leis são obrigações) >>>>>> deveria >>>>>> ter grau de abertura igual ou superior. >>>>>> No caso do Brasil toda norma jurídica (incluindo as leis) é CC0 >>>>>> <https://github.com/ppKrauss/openCoherence/blob/master/reports/inferredLicense-BR.md>, >>>>>> logo qualquer norma ABNT citada direta ou indiretamente, por coerência, >>>>>> deveria ser também CC0 >>>>>> <https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/>. >>>>>> >>>>>> Algumas conquistas em função dessa briga antiga foram conseguidas, a >>>>>> mais famosa é esse Termo de Ajustamento de Conduta >>>>>> <https://pt.wikipedia.org/wiki/Compromisso_de_ajustamento#Brasil>, >>>>>> >>>>>> http://www.pessoacomdeficiencia.gov.br/app/normas-da-abnt/termo-de-ajustamento-de-conduta >>>>>> conquista dos cadeirantes e associações de pessoas com deficiência. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Em 9 de setembro de 2015 17:57, Carolina Rossini < >>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>> >>>>>>> Deveriam, mas nao sao. O direito autoral eh de propriedade da ABNT, >>>>>>> que vendem por 700 reais ou mais por coletanea. It is a cash cow, mesmo >>>>>>> a >>>>>>> ABNT sendo sem fins lucrativos... >>>>>>> >>>>>>> Esse embate nao eh somente Brasileiro... >>>>>>> >>>>>>> Veja https://public.resource.org/ e que eu saiba ele ainda nao foi >>>>>>> processado >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2015-09-09 11:49 GMT-04:00 Danilo Oliveira < >>>>>>> [email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> Pessoal, >>>>>>>> >>>>>>>> Alguém aqui entende o sistema de normas brasileiras? Estive >>>>>>>> pesquisando sobre o assunto e descobri que precisa pagar para ter >>>>>>>> acesso as >>>>>>>> essas normas... >>>>>>>> >>>>>>>> Fica a pergunta, as normas não deveriam ser públicas devido a sua >>>>>>>> natureza regulatória e as vezes obrigatória? >>>>>>>> >>>>>>>> Atenciosamente, >>>>>>>> Danilo >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> Danilo Amaral de Oliveira >>>>>>>> Engenheiro de Computação >>>>>>>> whats (11) 95282-3504 >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> >>>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>>> *Public Knowledge* >>>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> *Carolina Rossini * >>>>> *Vice President, International Policy* >>>>> *Public Knowledge* >>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> okfn-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> >>> *Carolina Rossini * >>> *Vice President, International Policy* >>> *Public Knowledge* >>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> >> -- >> Danilo Amaral de Oliveira >> Engenheiro de Computação >> whats (11) 95282-3504 >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > > > -- > > *Carolina Rossini * > *Vice President, International Policy* > *Public Knowledge* > *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* > + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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