Caro Ricardo:
 
De voce s� sai besteira porque nunca fez nada na Defesa Profissional e s� fala.
Isso � maneira de tratar uma outra pessoa? � um colega t�o digno quanto voc�!
O trabalho do Sarvat, que est� em nossa p�gina da internet, � t�o rica que mereceria uma publica��o.
Em uma sociedade, qualquer que seja, falar, discutir, expor as suas id�ias e n�o imp�-las, faz parte para se chegar a um consenso.
Na porrada n�o se consegue nada e se n�o tomar cuidado pode at� se ferrar. (Antigo Prov�rbio Chines).
Porque voc�s n�o deixam esse assunto para a SBORL, que � a Institui��o mais competente para tal?
 
Ivo Bussoloti Filho
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:18 PM
Subject: Re: [otorri.] Grande Defesa Profissional

    Prezado Ricardo:
 
    Agrade�o voc� ter se dirigido a mim pela 1� vez. Pois �, est� claro que � seu direito expressar sua opini�o, e isso motiva o debate. Mas quando voc� a divulga e critica t�o ferozmente o trabalho dos outros, deveria estar mais receptivo � contra-cr�tica, e respond�-la ponto-a-ponto, sem ignorar e manipular fatos e argumentos. Isso n�o fica bem para um professor, e todos os m�dicos leitores percebem.
 
    Fica claro para os colegas deste grupo a sua falta de consist�ncia, por exemplo, tentando generalizar a minha cr�tica aos professores, que demonstrava apenas que todos somos causa e solu��o. Eu disse todos n�s, e n�o somente conv�nios, outros m�dicos, governos ou fonos.Tamb�m � injusto quando diz que "nada fiz", pois ativei os F�runs Nacionais de Defesa Profissional em ORL (incluindo longo debate e resolu��es sobre �reas de fronteira) e tantas outras a��es realizadas que nos ajudaram a avan�ar. Saiba por ex. que quem mais se empenhou pela contrata��o de assessoria jur�dica (hoje necessidade consensual) fui eu. E pior se torna quando diz que "s� falo e escrevo" quando deveria saber que a execu��o de mudan�as depende exatamente disso (!), ou ser� que algu�m esperava que us�ssemos de for�a f�sica, influ�ncia pol�tica ou corromp�ssemos os tais canais in-competentes?
 
    Agora, dar a entender que este "seu debate no site deu frutos", e portanto a SBORL agiu, sai do contexto! A SBORL, como eu disse, vem agindo regularmente, e os tais frutos foram plantados h� muito tempo. E fica muito mal tentar afastar ou intrigar Marcos Sarvat e Marcos Nemetz, pois andamos e agimos juntos h� 7 anos, e eventuais elogios e cr�ticas podem e devem ser endere�ados a ambos, e aqui incluo Paulo Perazzo, Geraldo Sant'Anna e v�rios outros colegas conhecidos de todos.
 
    E outra coisa: voc� n�o me intimida (ali�s, ningu�m). Sei que alguns se constrangem com seu poder acad�mico, e evitam contrari�-lo. Isso � uma pena, pois lhe d� uma falsa impress�o de aprova��o. Ali�s, por tr�s de toda essa bajula��o existe, em geral, outros sentimentos, esteja certo. Mas n�o se iluda, pois j� j� mais e mais estar�o repetindo os dizeres da f�bula: o rei est� nu!...
    J� de minha parte, lhe digo com toda a sinceridade: ainda n�o entendo sua obsess�o em me atacar. Devo ter cometido faltas graves, para merecer tal reprova��o. Logo eu, que nada tinha contra voc�, cuja imagem era de um brilhante e admir�vel jovem professor, preocupado e dedicado �s importantes quest�es de forma��o e aperfei�oamento em ORL.
    Consultando v�rios colegas, alguns dizem que eu deveria sair do seu site, pois este virou o seu palco de oposi��o, e eu fui adotado como seu simbolo-alvo da situa��o. Outros (imaginem!) achavam, que eu seria, no seu imagin�rio, seu concorrente, o que asseguro, est� obvia e totalmente descartado, desde h� muito.
 
    Bem, n�o importa, s�o apenas hip�teses. Alguns se acovardam perante os poderosos, outros, ao contr�rio, ganham for�as para reagir, quanto maior � o advers�rio. De modo que lhe garanto que enquanto voc� insistir em atacar com alega��es absurdas um trabalho realizado com grande prazer e responsabilidade (e sem proveito pr�prio - apesar das insinua��es), estarei sempre lhe respondendo. Por exemplo, a sua tola men��o ao conceito da minha pessoa no Rio parece se equiparar ao seu em S�o Paulo, que bobagem...ligue n�o, Ricardo, � inveja (pode rir, companheiro!)
    Ou ent�o vejamos quem resiste mais, mas saiba que esta � a minha praia, e vai ficar rid�culo, sangue e dentes espalhados por a�, e pr� que?
    Agora, sejamos l�gicos e atendamos aos que os colegas do site devem estar clamando: chega!
    E tamb�m, se este � o caminho que voc� escolheu para ser presidente, vai ser dif�cil, pois vou estar sempre lhe contra-argumentando, pois se me declara advers�rio ou inimigo, s� me resta ficar perto e retrucar aos golpes - que absurdo! 
 
    Assim, gostaria de propor, se me permitir encerrar, que concentremos for�as e nos aliemos em objetivos comuns (que s�o muitos), via SBORL, como Campanhas de Voz, de Surdez e na determina��o de compet�ncias e atribui��es em nosso campo de trabalho.
   
    Est� bem assim para voc�?
 
    Sauda��es
 
    Marcos Sarvat
    Tels. 21-537-3115 e 527-0943 Clinica
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, April 18, 2001 7:41 AM
Subject: Re: [otorri.] Defesa Profissional

Sarvat,
 
De voce s� sai besteira porque nunca fez nada na Defesa Profissional e s� fala.
O Marcos Nemetz vai ter a oportunidade de fazer o que voce em 8 anos na SBORL nunca fez, se n�o fizer vou criticar tamb�m porque � meu direito como s�cio que paga a SBORL e estou fazendo isso porque pela primeira vez alguem da Defesa Profissional da SBORL me deu uma resposta. Diferente dos tempos que voce era o respons�vel, porque voce estava preocupado com outras coisas como gastar nosso dinheiro.
Quem devia pedir desculpas aos s�cios � voce pelo dinheiro deles que voce gastou na SBORL em viagens e publica��es que n�o deram em nada, pois todo mundo est� mais aviltado pelos conv�nios e nossa especialidade cada vez mais invadida desde o tempo que voce era Diretor da Defesa profissional. Alias estas viagens e publica��es eram para voce se projetar na AMB e em outros organismos n�o era ???? O pior que nem para isso serviu, pois todo mundo viu quem voce �, principalmente a� no seu Estado onde te conhecem melhor.
Portanto j� que voce � t�o macho e homem de fato como voce falou, pe�a desculpas e reponha aos cofres da SBORL nosso dinheiro que voce gastou. E quanto �s suas cr�ticas aos Professores Universit�rios, nos podemos realmente deixar de ensinar algumas coisas, por�m �tica e n�o gastar o dinheiro dos outros para promo��o pessoal n�s ensinamos, voce inclusive deve ter aprendido na Faculdade que cursou, mas tem aluno que esquece mesmo o que aprende ....
 
Ricardo Bento
 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Ter�a-feira, 17 de Abril de 2001 18:01
Assunto: Re: [otorri.] Defesa Profissional

Pois �, Bento, se tivesse lido mais atentamente o que enviei h� 3 dias, nada deste papo desgastante teria ocorrido...
Parece pura provoca��o de menino! Na minha terra, homem de fato, quando erra, reconhece e pede desculpas.
Eu lhe disse em 14/4:
E, finalizando, a SBORL como um todo (e a Defesa Profissional em especial) est� agindo intensamente (ficou claro o termo?) para corrigir todos os desvios relatados pelos colegas, e outros mais, com v�rias reuni�es, considera��es jur�dicas, idas � Brasilia, encontros no CFM, sendo que este tem sido muito sens�vel e ativo nesse processo.de defesa do Ato M�dico, especificamente em ORL.  
    Assim, tranquilizo-os dizendo que v�rias a��es coordenadas est�o em andamento, e devem dar seus frutos em breve. Pe�o aos bem intencionados que aguardem e ter�o seus justos anseios atendidos, dentro do que for realista e poss�vel, em termos l�gicos, �ticos, legais e pol�ticos.
    E estou otimista, ali�s como sempre!
    (�pa: n�o � verdade, n�o sou otimista quanto � recupera��o de falta de car�ter - � caso perdido!)
Parece que tudo est� hoje 17/4, confirmado pelo Marcos Nemetz, diretor de Defesa Profissional.
Satisfeito? Agora, chega de grosseria!
Encerrado.
Marcos Sarvat
 
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, April 17, 2001 4:00 PM
Subject: Re: [otorri.] defesa profissional

Prezados Colegas,
 
Nossa discuss�o rendeu �timos frutos. Hoje recebi um telefonema do colega Marcos Nemetz - Diretor de Defesa Profissional da SBORL. Conversamos bastante sobre o problema fono e obviamente somos todos da mesma opini�o, n�s temos que nos unir e n�o se dividir. Aceitei muito bem suas pondera��es, vou munici�-lo de fatos para que possa pressionar o CFM e acho, que pelo o que ele me passou do resultado nulo das Camaras Setoriais montadas pela SBORL para discuss�o com as fonos, uma vez que n�o houve acordo, s� o CFM pode tomar nossa defesa. Portanto acho que devemos confiar na defesa profissional da SBORL, na pessoa do Marcos Nemetz e todos munici�-los o maximo, temos que nos unir e lavar roupa suja dentro de casa, mas fora de casa nos mostrar coesos para a defesa do bem comum.
O Marcos me colocou a par das a��es que ele est� fazendo e eu confio em seu trabalho agora que fui informado das a��es que est�o sendo tomadas e acho que devemos ir na linha que ele est� apregoando. Ele publicar� um artigo no informativo da SBORL sobre a posi��o da SBORL.
Pe�o a todos que me mandem as den�ncias que eu pessoalmente mandarei ao Marcos Nemetz e ao CFM ou as mandem direto ao Marcos Nemetz na SBORL. Estarei monitorando o andamento das a��es do CFM.
Mandarei todas as agress�es, press�es e a��es do Conselho Federal de Fonoaudiologia e da S. Bras. de Fono contra a Campanha "Quem Ouve Bem Aprende Melhor" da Sociedade de Otologia para fazer parte da montagem do processo.
Na verdade a Sociedade de Fono quer tirar a campanha dos otorrinos e levar para ela, pressionando politicamente os Ministros da Educa��o e da Sa�de, patrocinadores da Campanha.
 
Aproveitando a oportunidade entre no site da Campanha (www.forl.org.br/campanha), vejam como �  e participem !!!! Todos est�o convidados.
 
Ricardo Bento
 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Ter�a-feira, 17 de Abril de 2001 11:08
Assunto: Re: [otorri.] defesa profissional

Ivo,
 
Qualquer grupo de profissionais que queiram se organizar para defender seus interesses � permitido por lei. Uma vez que todas as solicita��es � defesa profissional da SBORL, nesta quest�o, n�o tem nem resposta, temos o direito de nos achar desprotegidos na quest�o de invas�o da nossa atividade pela fonoaudiologia e temos direito de nos defender.
Nos �ltimos meses a fonoaudiologia propagou pela m�dia em geral que pessoas com problemas de voz e audi��o deveriam procurar uma fonoaudi�loga. Sistematicamente, muitas fonoaudi�logas exercem ilegalmente a profiss�o de m�dico, fazendo exames, dando laudos em empresas sobre les�o por trauma ac�stico e a pre�o vil (R$ 1,50 cada audiometria com laudo).
Foi publicado portaria regulamentando quem � o respons�vel pelos exames de triagem neonatal em Hospitais � a fonoaudi�loga.
FOI FEITA ALGUMA COISA QUANTO A ISSO ? Como disse antes acho que agora a "invas�o" est� irrevers�vel, por�m a rapidez de a��o � fundamental nisso.
N�o est� se querendo generalizar, a grande maioria das fonoaudi�logas s�o concientes e fazem um grande e necess�rio trabalho, infelizmente um pequeno grupo � radical contra os otorrinos e este grupo est� no Conselho Federal de Fonoaudiologia agora. A uni�o dos otorrinos � importante, ninguem quer fazer nada paralelo, s� estamos cobrando LEGITIMAMENTE a��o de nossa sociedade para a qual pagamos anuidade para nos representar, por�m se n�o temos nem resposta �s solicita��es temos direito de nos defender direto no Conselho Federal de Medicina, pois somos membros de l� tamb�m. Realmente o melhor � que fosse uma a��o de nossa entidade e estamos esperando ansiosamente por isso, basta ver a pol�mica que estes casos causam, neste grupo. Estou em contato di�rio com centenas de jovens especialistas aqui na FMUSP, no Hospital Universit�rio e Hospital das Cl�nicas e sentimos esta ansiedade diariamente. S�o os jovens especialistas que sofrer�o esta invas�o. N�s mais antigos j� estamos fora disso. Temos compromisso com centenas de pessoas que formamos nos bancos universit�rios e � com elas que discutimos e n�o com indiv�duos do tipo do Marcos Sarvat que fala, fala, faz poema, escreve por�m n�o conseguiu nada de resultado pr�tico pela defesa profissional da SORL nos anos que l� esteve . Pergunte aos colegas do Rio de Janeiro se ele conseguiu l�. A classe est� cada vez mais aviltada e agora tamb�m invadida.
Como j� dissemos antes - A UNANIMIDADE � BURRA E MON�TONA - a discuss�o � v�lida e ativa o trabalho.
 
Ricardo Bento
 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: S�bado, 14 de Abril de 2001 00:28
Assunto: Re: [otorri.] defesa profissional

 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 13, 2001 4:39 PM
Subject: [otorri.] defesa profissional

Caros colegas.
                       Como disse antes, j� estou com quase trinta anos na luta. Apesar de esta no interior, jamais dobrei meus joelhos ou abaixei minha cabe�a para qualquer tipo de abuso prepotencia desmandos, que noto vem ocorrendo na otorrino. Ora, porque n�o unirmos ao professor Dr Ricardo Bento, e, com a organiza��o que atualmente ele conta, n�o criamos uma associa��o tipo CBO (colegio brasileiro de ORL) ou ABO (Academia Brasileira de ORL), etc. Filiamos ao CFM e passamos a dirigir os rumos da ORL, dentro de um estatuto que proteja os profissionais m�dicos, inclusive a forma��o de novos colegas.
                                       Modesto Ribeiro 
 
Ser� que o Ricardo est� querendo fazer uma Sociedade paralela?
Ivo Bussoloti Filho

Responder a