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ilustr�ssimos senhores doutores ricardo bento &
marcos Sarvat:
acredito neste espa�o como forma de expor opini�es, debate de
interesses comuns � orl, que contribuam para nosso engrandecimento profissional
e institucional, inclusive "pol�tica". respiramos pol�tica.
no entanto, sem querer me intrometer nessa discuss�o,
por�m pol�tica e polidamente j� me intrometendo, acredito que, quando o
assunto sai das raias do "comum a todos" e parte para quest�es pessoais, este
espa�o bento n�o deveria ser utilizado. pode-se endere�ar a mensagem "pessoal"
diretamente ao destinat�rio, para o e-mail deste.
afirmo, como fiel participante deste grupo de discuss�o em
orl, que � bastante constrangedor receber em casa mensagens com conte�do t�o
�cido, que n�o servem a nenhum prop�sito , a n�o ser desvirtuar este belo canal
de debate e troca de experi�ncias.
prefiro guardar para mim a imagem do jovem e brilhante
professor ricardo & do sarvat firme no combate ao managed care e outros
aviltes � dignidade profissional.
este � (acredito) um espa�o livre para o entendimento e a
troca de id�ias. n�o gosto desta capoeira.
atenciosa e respeitosamente,
silvio dias
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Quarta-feira, 18 de Abril de
2001 14:18
Assunto: Re: [otorri.] Grande Defesa
Profissional
Prezado Ricardo:
Agrade�o
voc� ter se dirigido a mim pela 1� vez. Pois
�, est� claro que � seu direito expressar sua opini�o, e isso
motiva o debate. Mas quando voc� a divulga e critica t�o ferozmente o trabalho
dos outros, deveria estar mais receptivo � contra-cr�tica, e respond�-la
ponto-a-ponto, sem ignorar e manipular fatos e argumentos. Isso n�o fica bem
para um professor, e todos os m�dicos leitores percebem.
Fica claro para os
colegas deste grupo a sua falta de consist�ncia, por exemplo,
tentando generalizar a minha cr�tica
aos professores, que demonstrava apenas que todos somos
causa e solu��o. Eu disse todos n�s, e n�o somente conv�nios,
outros m�dicos, governos ou fonos.Tamb�m � injusto quando
diz que "nada fiz", pois ativei os F�runs
Nacionais de Defesa Profissional em ORL (incluindo longo debate e
resolu��es sobre �reas de fronteira) e tantas outras
a��es realizadas que nos ajudaram a avan�ar. Saiba por ex. que quem mais
se empenhou pela contrata��o de assessoria jur�dica (hoje necessidade
consensual) fui eu. E pior se torna quando diz que "s� falo e escrevo" quando
deveria saber que a execu��o de mudan�as depende exatamente disso (!),
ou ser� que algu�m esperava que us�ssemos de for�a f�sica, influ�ncia pol�tica
ou corromp�ssemos os tais canais in-competentes?
Agora, dar a entender que este
"seu debate no site deu frutos", e portanto a SBORL agiu, sai do
contexto! A SBORL, como eu disse, vem
agindo regularmente, e os tais frutos foram plantados h� muito tempo. E
fica muito mal tentar afastar ou
intrigar Marcos Sarvat e Marcos Nemetz, pois andamos e agimos juntos h� 7
anos, e eventuais elogios e cr�ticas podem e devem ser endere�ados a
ambos, e aqui incluo Paulo Perazzo, Geraldo Sant'Anna e v�rios outros colegas
conhecidos de todos.
E
outra coisa: voc� n�o me intimida (ali�s, ningu�m). Sei
que alguns se constrangem com seu poder acad�mico, e evitam contrari�-lo. Isso
� uma pena, pois lhe d� uma falsa impress�o de
aprova��o. Ali�s, por tr�s de toda essa bajula��o existe, em geral,
outros sentimentos, esteja certo. Mas n�o se iluda, pois j� j� mais e mais estar�o repetindo os dizeres
da f�bula: o rei est� nu!...
J� de minha parte, lhe digo com toda a sinceridade: ainda n�o entendo
sua obsess�o em me atacar. Devo ter cometido faltas graves, para merecer tal
reprova��o. Logo eu, que nada tinha contra voc�, cuja imagem era de um
brilhante e admir�vel jovem professor, preocupado e dedicado �s
importantes quest�es de forma��o e aperfei�oamento
em ORL.
Consultando v�rios colegas,
alguns dizem que
eu deveria sair do seu site, pois este virou o seu
palco de oposi��o, e eu fui adotado como seu simbolo-alvo
da situa��o. Outros (imaginem!) achavam, que eu seria, no seu
imagin�rio, seu concorrente, o que asseguro, est� obvia e
totalmente descartado, desde h� muito.
Bem, n�o importa, s�o apenas
hip�teses. Alguns se acovardam perante os poderosos, outros, ao contr�rio, ganham for�as
para reagir, quanto maior � o advers�rio. De modo que lhe garanto que enquanto
voc� insistir em atacar com alega��es absurdas um trabalho realizado com
grande prazer e responsabilidade (e sem proveito pr�prio - apesar das
insinua��es), estarei sempre lhe respondendo. Por exemplo, a sua
tola men��o ao conceito da minha pessoa no Rio parece se
equiparar ao seu em S�o Paulo, que bobagem...ligue n�o, Ricardo, � inveja
(pode rir, companheiro!)
Ou
ent�o vejamos quem resiste mais, mas saiba que esta � a minha praia, e vai
ficar rid�culo, sangue e dentes espalhados por a�, e pr�
que?
Agora,
sejamos l�gicos e atendamos aos que os colegas do site devem estar
clamando: chega!
E
tamb�m, se este � o caminho que voc� escolheu para ser presidente, vai ser
dif�cil, pois vou estar sempre lhe contra-argumentando,
pois se me
declara advers�rio ou inimigo, s� me resta ficar perto e retrucar
aos golpes - que absurdo!
Assim, gostaria de propor,
se me permitir encerrar, que concentremos for�as e nos aliemos em objetivos comuns
(que s�o muitos), via SBORL, como Campanhas de Voz, de Surdez
e na determina��o de compet�ncias e atribui��es em nosso campo de
trabalho.
Est� bem assim para
voc�?
Sauda��es
Marcos Sarvat
Tels. 21-537-3115 e 527-0943
Clinica
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, April 18, 2001 7:41
AM
Subject: Re: [otorri.] Defesa
Profissional
Sarvat,
De voce s� sai besteira porque nunca fez nada na Defesa
Profissional e s� fala.
O Marcos Nemetz vai ter a oportunidade de fazer o que voce
em 8 anos na SBORL nunca fez, se n�o fizer vou criticar tamb�m porque � meu
direito como s�cio que paga a SBORL e estou fazendo isso porque pela
primeira vez alguem da Defesa Profissional da SBORL me deu uma resposta.
Diferente dos tempos que voce era o respons�vel, porque voce estava
preocupado com outras coisas como gastar nosso dinheiro.
Quem devia pedir desculpas aos s�cios � voce pelo dinheiro
deles que voce gastou na SBORL em viagens e publica��es que n�o deram em
nada, pois todo mundo est� mais aviltado pelos conv�nios e nossa
especialidade cada vez mais invadida desde o tempo que voce era Diretor da
Defesa profissional. Alias estas viagens e publica��es eram para voce se
projetar na AMB e em outros organismos n�o era ???? O pior que nem para isso
serviu, pois todo mundo viu quem voce �, principalmente a� no seu Estado
onde te conhecem melhor.
Portanto j� que voce � t�o macho e homem de fato como voce
falou, pe�a desculpas e reponha aos cofres da SBORL nosso dinheiro que voce
gastou. E quanto �s suas cr�ticas aos Professores Universit�rios, nos
podemos realmente deixar de ensinar algumas coisas, por�m �tica e n�o gastar
o dinheiro dos outros para promo��o pessoal n�s ensinamos, voce inclusive
deve ter aprendido na Faculdade que cursou, mas tem aluno que esquece mesmo
o que aprende ....
Ricardo Bento
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Ter�a-feira, 17 de Abril
de 2001 18:01
Assunto: Re: [otorri.] Defesa
Profissional
Pois �, Bento, se tivesse lido mais
atentamente o que enviei h� 3 dias, nada deste papo desgastante teria
ocorrido...
Parece pura provoca��o de menino!
Na minha terra, homem de fato,
quando erra, reconhece e pede desculpas.
Eu lhe disse em 14/4:
E, finalizando, a
SBORL como um todo (e a Defesa Profissional em especial) est�
agindo intensamente (ficou claro o termo?) para
corrigir todos os desvios relatados pelos colegas, e
outros mais, com v�rias reuni�es, considera��es jur�dicas, idas �
Brasilia, encontros no CFM, sendo que este tem sido muito sens�vel
e ativo nesse processo.de defesa do Ato M�dico, especificamente
em ORL.
Assim,
tranquilizo-os dizendo que v�rias a��es coordenadas est�o em
andamento, e devem dar seus frutos em breve. Pe�o aos bem intencionados que aguardem
e ter�o seus justos anseios atendidos, dentro do que for realista e
poss�vel, em termos l�gicos, �ticos, legais e pol�ticos.
E estou
otimista, ali�s como sempre!
(�pa: n�o � verdade, n�o sou otimista quanto � recupera��o de falta
de car�ter - � caso perdido!)
Parece que tudo est� hoje 17/4, confirmado pelo Marcos Nemetz,
diretor de Defesa Profissional.
Satisfeito? Agora, chega de grosseria!
Encerrado.
Marcos Sarvat
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, April 17, 2001 4:00
PM
Subject: Re: [otorri.] defesa
profissional
Prezados Colegas,
Nossa discuss�o rendeu �timos frutos. Hoje recebi um
telefonema do colega Marcos Nemetz - Diretor de Defesa Profissional da
SBORL. Conversamos bastante sobre o problema fono e obviamente somos
todos da mesma opini�o, n�s temos que nos unir e n�o se dividir. Aceitei
muito bem suas pondera��es, vou munici�-lo de fatos para que possa
pressionar o CFM e acho, que pelo o que ele me passou do resultado nulo
das Camaras Setoriais montadas pela SBORL para discuss�o com as fonos,
uma vez que n�o houve acordo, s� o CFM pode tomar nossa defesa. Portanto
acho que devemos confiar na defesa profissional da SBORL, na pessoa do
Marcos Nemetz e todos munici�-los o maximo, temos que nos unir
e lavar roupa suja dentro de casa, mas fora de casa nos mostrar
coesos para a defesa do bem comum.
O Marcos me colocou a par das a��es que ele est�
fazendo e eu confio em seu trabalho agora que fui informado das a��es
que est�o sendo tomadas e acho que devemos ir na linha que ele est�
apregoando. Ele publicar� um artigo no informativo da SBORL sobre a
posi��o da SBORL.
Pe�o a todos que me mandem as den�ncias que eu
pessoalmente mandarei ao Marcos Nemetz e ao CFM ou as mandem direto ao
Marcos Nemetz na SBORL. Estarei monitorando o andamento das a��es do
CFM.
Mandarei todas as agress�es, press�es e a��es do
Conselho Federal de Fonoaudiologia e da S. Bras. de Fono contra a
Campanha "Quem Ouve Bem Aprende Melhor" da Sociedade de Otologia para
fazer parte da montagem do processo.
Na verdade a Sociedade de Fono quer tirar a campanha
dos otorrinos e levar para ela, pressionando politicamente os Ministros
da Educa��o e da Sa�de, patrocinadores da Campanha.
Aproveitando a oportunidade entre no site da Campanha
(www.forl.org.br/campanha),
vejam como � e participem !!!! Todos est�o
convidados.
Ricardo Bento
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Ter�a-feira, 17 de
Abril de 2001 11:08
Assunto: Re: [otorri.] defesa
profissional
Ivo,
Qualquer grupo de profissionais que queiram se
organizar para defender seus interesses � permitido por lei. Uma vez
que todas as solicita��es � defesa profissional da SBORL, nesta
quest�o, n�o tem nem resposta, temos o direito de nos achar
desprotegidos na quest�o de invas�o da nossa atividade pela
fonoaudiologia e temos direito de nos defender.
Nos �ltimos meses a fonoaudiologia propagou pela
m�dia em geral que pessoas com problemas de voz e audi��o
deveriam procurar uma fonoaudi�loga. Sistematicamente, muitas
fonoaudi�logas exercem ilegalmente a profiss�o de m�dico, fazendo
exames, dando laudos em empresas sobre les�o por trauma ac�stico e a
pre�o vil (R$ 1,50 cada audiometria com laudo).
Foi publicado portaria regulamentando quem � o
respons�vel pelos exames de triagem neonatal em Hospitais � a
fonoaudi�loga.
FOI FEITA ALGUMA COISA QUANTO A ISSO
? Como disse antes acho que agora a "invas�o" est� irrevers�vel,
por�m a rapidez de a��o � fundamental nisso.
N�o est� se querendo generalizar, a grande maioria
das fonoaudi�logas s�o concientes e fazem um grande e necess�rio
trabalho, infelizmente um pequeno grupo � radical contra os otorrinos
e este grupo est� no Conselho Federal de Fonoaudiologia agora. A uni�o
dos otorrinos � importante, ninguem quer fazer nada paralelo, s�
estamos cobrando LEGITIMAMENTE a��o de nossa sociedade para a qual
pagamos anuidade para nos representar, por�m se n�o temos nem resposta
�s solicita��es temos direito de nos defender direto no Conselho
Federal de Medicina, pois somos membros de l� tamb�m. Realmente o
melhor � que fosse uma a��o de nossa entidade e estamos esperando
ansiosamente por isso, basta ver a pol�mica que estes casos causam,
neste grupo. Estou em contato di�rio com centenas de jovens
especialistas aqui na FMUSP, no Hospital Universit�rio e Hospital das
Cl�nicas e sentimos esta ansiedade diariamente. S�o os jovens
especialistas que sofrer�o esta invas�o. N�s mais antigos j� estamos
fora disso. Temos compromisso com centenas de pessoas que formamos nos
bancos universit�rios e � com elas que discutimos e n�o com indiv�duos
do tipo do Marcos Sarvat que fala, fala, faz poema, escreve por�m
n�o conseguiu nada de resultado pr�tico pela defesa profissional
da SORL nos anos que l� esteve . Pergunte aos colegas do Rio de
Janeiro se ele conseguiu l�. A classe est� cada vez mais aviltada e
agora tamb�m invadida.
Como j� dissemos antes - A UNANIMIDADE �
BURRA E MON�TONA - a discuss�o � v�lida e ativa o
trabalho.
Ricardo Bento
-----Mensagem Original-----
Enviada em: S�bado, 14 de Abril
de 2001 00:28
Assunto: Re: [otorri.] defesa
profissional
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 13, 2001
4:39 PM
Subject: [otorri.] defesa
profissional
Caros colegas.
Como disse antes, j� estou com quase trinta anos na luta. Apesar
de esta no interior, jamais dobrei meus joelhos ou abaixei minha
cabe�a para qualquer tipo de abuso prepotencia desmandos, que noto
vem ocorrendo na otorrino. Ora, porque n�o unirmos ao professor Dr
Ricardo Bento, e, com a organiza��o que atualmente ele conta, n�o
criamos uma associa��o tipo CBO (colegio brasileiro de ORL) ou ABO
(Academia Brasileira de ORL), etc. Filiamos ao CFM e passamos
a dirigir os rumos da ORL, dentro de um estatuto que proteja os
profissionais m�dicos, inclusive a forma��o de novos colegas.
Modesto Ribeiro
Ser� que o Ricardo est� querendo
fazer uma Sociedade paralela?
Ivo Bussoloti
Filho
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