Muchas gracias Victoria :D 2008/9/1 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no > tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a > referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la > "evaluación" la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él. > > No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso > siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de > vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que > presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde > busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con > PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar > por su lado. > > Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar > amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro > porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo > como mejor os guste. > > Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por > donde lo mires ;) > > Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla > (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras, > junto a éstas una medida de valoración: > > * código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con > tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso) > * código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y > cómo/dónde validar) > * etc.. > > Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno > de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que > consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html > (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo > más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el > trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió > para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para > hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me > hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer > luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con > un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML > maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros > idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y > con qué trabajan) ;) > > Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así > debe ser la prueba. > > Un saludo > > Victoria > > Neftalí Guerrero Pancorbo escribió: > > claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a > > ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno > > usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los > > compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el > > que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo > > veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya > > contratados lo haría bien. > > > > bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os > > digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosssssssssss > > > > ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki > > para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos. > > > > saludosssss > > > > El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió: > > > >> W3Schools me parece que es *demasiado básico*. > >> Son los primeros pasitos en XHTML y CSS. > >> > >> 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> > >> > >> > >>> Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y > >>> demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y > >>> creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos > >>> mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que > >>> pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local > >>> y que hagan el examen ahi. > >>> > >>> El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió: > >>> > >>>> Gracias Carlos y Jorge. > >>>> Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las > >>>> > >>> preguntas > >>> > >>>> nada más. > >>>> Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve > >>>> > >>> poco > >>> > >>>> tiempo. > >>>> Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que > sepan > >>>> "algo" de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar. > >>>> > >>>> Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más > >>>> > >>> opiniones > >>> > >>>> también. > >>>> > >>>> Gracias de nuevo, > >>>> Nacho. > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> 2008/9/1 carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> > >>>> > >>>> > >>>>> Hola Ignacio, > >>>>> > >>>>> 2008/9/1 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]> > >>>>> > >>>>> > >>>>>> Hola lista, > >>>>>> > >>>>>> Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de > >>>>>> > >>> ideas. > >>> > >>>>>> La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a > >>>>>> > >>> los > >>> > >>>>>> nuevos programadores que van a entrar a la empresa. > >>>>>> Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños > >>>>>> ejercicios > >>>>>> de XHTML y CSS. > >>>>>> Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar > >>>>>> > >>> estas > >>> > >>>>>> preguntas o ejercicios. > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que > >>>>> preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que > los > >>>>> entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, > >>>>> > >>> pero > >>> > >>>>> algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo: > >>>>> > >>>>> * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia > >>>>> > >>> ampliada. > >>> > >>>>> Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más > >>>>> parecido > >>>>> a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato > ha > >>>>> > >>> de > >>> > >>>>> ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la > tenéis > >>>>> > >>> y el > >>> > >>>>> candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de > >>>>> > >>> este > >>> > >>>>> ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen > >>>>> > >>> una > >>> > >>>>> estructura lógica (los títulos de noticias con <hx> en vez de <p > >>>>> class='titular'>, básicamente). > >>>>> * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css > >>>>> incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que > >>>>> > >>> comenten > >>> > >>>>> / > >>>>> arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a > >>>>> > >>> los > >>> > >>>>> candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto > >>>>> > >>> que > >>> > >>>>> mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible > contratador > >>>>> > >>> que > >>> > >>>>> lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira > >>>>> > >>> chico, el > >>> > >>>>> tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página. > >>>>> > >>> Que es > >>> > >>>>> todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la > cosa > >>>>> > >>> más > >>> > >>>>> chorra a la más importante)'. > >>>>> > >>>>> Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con > >>>>> > >>> windows > >>> > >>>>> XP > >>>>> recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que > podían > >>>>> instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba > >>>>> > >>> (teníamos > >>> > >>>>> una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el > >>>>> > >>> tiempo > >>> > >>>>> descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si > acaba > >>>>> trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite > >>>>> > >>> para > >>> > >>>>> trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la > gente > >>>>> porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un > >>>>> candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera > usar. > >>>>> > >>>>> Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de > >>>>> tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la > >>>>> > >>> 'dureza / > >>> > >>>>> longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando > >>>>> > >>> la > >>> > >>>>> parte de programación). > >>>>> > >>>>> A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo > >>>>> > >>> tendría > >>> > >>>>> otras cosas más en cuenta que eso: > >>>>> * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando > le > >>>>> comentas algún error que ha tenido en el examen? > >>>>> * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca? > >>>>> > >>>>> Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo > de > >>>>> soltar <guiño> > >>>>> > >>>>> pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo > >>>>> > >>> tuvimos > >>> > >>>>> que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y > >>>>> > >>> resultó > >>> > >>>>> ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más > dominaba > >>>>> > >>> del > >>> > >>>>> tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio). > >>>>> > >>>>> -- > >>>>> Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, > >>>>> desconcierta con tus gilipolleces > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Lista de distribución Ovillo > >>>>> Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected] > >>>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >>>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > >>>>> > >>>>> > >>>> > >>>> -- > >>>> > > <> <↓ Ignacio Ricci > > > >>>> www.ignacioricci.com > >>>> _______________________________________________ > >>>> Lista de distribución Ovillo > >>>> Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected] > >>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >>>> > >>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > >>> -- > >>> > >>> Nesta Guerrero Pancorbo > >>> > >>> Emergya Consultoría > >>> Avda. de la Innovación, 3 (Edif. 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