En mi opinión, es mucho más recomendable una sesión de trabajo, con los candidatos que más o menos cumplan las espectativas, que no un "examen".
Como bien están comentando por ahí, hay cosas a las que no se las puede "puntuar". Por otro lado, siempre me ha parecido bastante mal el tema de que te hagan ir a un examen, y te hagan hacer un trabajo que no te van a pagar.. Cuándo tu igual estás más que cualificado para desempeñar; o si no lo estás totalmente, te puedes adaptar con la suficiente rapidez como para llegar a ser el más competente para ese puesto. Personalmente, siempre que he hablado con cualquiera, entre 30 min. y una hora me ha sido más que suficiente para saber si esa persona sabe, o no sabe; pero bueno, es mi opinión personal... De nuevo, como recomendación, una sesión de trabajo; eso sí, que sea pagada, y no les hagáis trabajar gratis, que eso siempre sienta muy mal..... Saludos Ignacio Ricci escribió: > Muchas gracias Victoria :D > > 2008/9/1 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> > > >> A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no >> tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a >> referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la >> "evaluación" la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él. >> >> No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso >> siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de >> vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que >> presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde >> busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con >> PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar >> por su lado. >> >> Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar >> amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro >> porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo >> como mejor os guste. >> >> Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por >> donde lo mires ;) >> >> Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla >> (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras, >> junto a éstas una medida de valoración: >> >> * código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con >> tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso) >> * código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y >> cómo/dónde validar) >> * etc.. >> >> Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno >> de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que >> consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html >> (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo >> más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el >> trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió >> para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para >> hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me >> hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer >> luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con >> un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML >> maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros >> idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y >> con qué trabajan) ;) >> >> Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así >> debe ser la prueba. >> >> Un saludo >> >> Victoria >> >> Neftalí Guerrero Pancorbo escribió: >> >>> claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a >>> ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno >>> usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los >>> compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el >>> que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo >>> veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya >>> contratados lo haría bien. >>> >>> bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os >>> digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosssssssssss >>> >>> ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki >>> para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos. >>> >>> saludosssss >>> >>> El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió: >>> >>> >>>> W3Schools me parece que es *demasiado básico*. >>>> Son los primeros pasitos en XHTML y CSS. >>>> >>>> 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> >>>> >>>> >>>> >>>>> Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y >>>>> demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y >>>>> creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos >>>>> mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que >>>>> pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local >>>>> y que hagan el examen ahi. >>>>> >>>>> El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió: >>>>> >>>>> >>>>>> Gracias Carlos y Jorge. >>>>>> Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las >>>>>> >>>>>> >>>>> preguntas >>>>> >>>>> >>>>>> nada más. >>>>>> Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve >>>>>> >>>>>> >>>>> poco >>>>> >>>>> >>>>>> tiempo. >>>>>> Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que >>>>>> >> sepan >> >>>>>> "algo" de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar. >>>>>> >>>>>> Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más >>>>>> >>>>>> >>>>> opiniones >>>>> >>>>> >>>>>> también. >>>>>> >>>>>> Gracias de nuevo, >>>>>> Nacho. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2008/9/1 carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Hola Ignacio, >>>>>>> >>>>>>> 2008/9/1 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Hola lista, >>>>>>>> >>>>>>>> Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> ideas. >>>>> >>>>> >>>>>>>> La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> los >>>>> >>>>> >>>>>>>> nuevos programadores que van a entrar a la empresa. >>>>>>>> Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños >>>>>>>> ejercicios >>>>>>>> de XHTML y CSS. >>>>>>>> Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> estas >>>>> >>>>> >>>>>>>> preguntas o ejercicios. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que >>>>>>> preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que >>>>>>> >> los >> >>>>>>> entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, >>>>>>> >>>>>>> >>>>> pero >>>>> >>>>> >>>>>>> algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo: >>>>>>> >>>>>>> * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia >>>>>>> >>>>>>> >>>>> ampliada. >>>>> >>>>> >>>>>>> Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más >>>>>>> parecido >>>>>>> a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato >>>>>>> >> ha >> >>>>> de >>>>> >>>>> >>>>>>> ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la >>>>>>> >> tenéis >> >>>>> y el >>>>> >>>>> >>>>>>> candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de >>>>>>> >>>>>>> >>>>> este >>>>> >>>>> >>>>>>> ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen >>>>>>> >>>>>>> >>>>> una >>>>> >>>>> >>>>>>> estructura lógica (los títulos de noticias con <hx> en vez de <p >>>>>>> class='titular'>, básicamente). >>>>>>> * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css >>>>>>> incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que >>>>>>> >>>>>>> >>>>> comenten >>>>> >>>>> >>>>>>> / >>>>>>> arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a >>>>>>> >>>>>>> >>>>> los >>>>> >>>>> >>>>>>> candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto >>>>>>> >>>>>>> >>>>> que >>>>> >>>>> >>>>>>> mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible >>>>>>> >> contratador >> >>>>> que >>>>> >>>>> >>>>>>> lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira >>>>>>> >>>>>>> >>>>> chico, el >>>>> >>>>> >>>>>>> tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página. >>>>>>> >>>>>>> >>>>> Que es >>>>> >>>>> >>>>>>> todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la >>>>>>> >> cosa >> >>>>> más >>>>> >>>>> >>>>>>> chorra a la más importante)'. >>>>>>> >>>>>>> Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con >>>>>>> >>>>>>> >>>>> windows >>>>> >>>>> >>>>>>> XP >>>>>>> recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que >>>>>>> >> podían >> >>>>>>> instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba >>>>>>> >>>>>>> >>>>> (teníamos >>>>> >>>>> >>>>>>> una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el >>>>>>> >>>>>>> >>>>> tiempo >>>>> >>>>> >>>>>>> descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si >>>>>>> >> acaba >> >>>>>>> trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite >>>>>>> >>>>>>> >>>>> para >>>>> >>>>> >>>>>>> trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la >>>>>>> >> gente >> >>>>>>> porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un >>>>>>> candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera >>>>>>> >> usar. >> >>>>>>> Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de >>>>>>> tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la >>>>>>> >>>>>>> >>>>> 'dureza / >>>>> >>>>> >>>>>>> longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando >>>>>>> >>>>>>> >>>>> la >>>>> >>>>> >>>>>>> parte de programación). >>>>>>> >>>>>>> A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo >>>>>>> >>>>>>> >>>>> tendría >>>>> >>>>> >>>>>>> otras cosas más en cuenta que eso: >>>>>>> * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando >>>>>>> >> le >> >>>>>>> comentas algún error que ha tenido en el examen? >>>>>>> * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca? >>>>>>> >>>>>>> Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo >>>>>>> >> de >> >>>>>>> soltar <guiño> >>>>>>> >>>>>>> pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo >>>>>>> >>>>>>> >>>>> tuvimos >>>>> >>>>> >>>>>>> que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y >>>>>>> >>>>>>> >>>>> resultó >>>>> >>>>> >>>>>>> ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más >>>>>>> >> dominaba >> >>>>> del >>>>> >>>>> >>>>>>> tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio). >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, >>>>>>> desconcierta con tus gilipolleces >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Lista de distribución Ovillo >>>>>>> Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected] >>>>>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: >>>>>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> -- >>>>>> >>>>>> >>> <> <↓ Ignacio Ricci >>> >>> >>>>>> www.ignacioricci.com >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Lista de distribución Ovillo >>>>>> Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected] >>>>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: >>>>>> >>>>>> >>>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo >>>>> -- >>>>> >>>>> Nesta Guerrero Pancorbo >>>>> >>>>> Emergya Consultoría >>>>> Avda. de la Innovación, 3 (Edif. 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