ikut nimbrung ah
Mengenai pewahyuan dlm agama islam sdh jelas, AlQuran merupakan wahyu Allah yg 
diturunkan kpd Muhammad SAW melalui malaikat jibril. Jadi ALQuran adalah Firman 
Allah. Tidak ada 1 pun huruf yg disisipkan oleh manusia, apalagi oleh Muhammad 
SAW. Inilah kitab yg haq, tidak ada sedikitpun keraguan di dalamnya. 

Mengenai ajaran2 lain spt budha, apakah sidharta itu nabi? selagi tdk ada nash 
yg sahih yg menyatakan beliau adalah nabi, saya tdk akan menganggapnya sbg 
nabi. Apalagi Tuhan!
Nabi sbg utusan Allah dlm ajaran islam berjumlah sekitar 124rb orang. Setiap 
utusan Allah selalu mengajarkan kpd manusia agar menyembah hanya kpd 1 Tuhan 
yaitu Allah, tiada sekutu bagiNya.

Dan Kami tidak mengutus seorang rasulpun sebelum kamu melainkan Kami wahyukan 
kepadanya: "Bahwasanya tidak ada Tuhan  melainkan Aku, maka sembahlah olehmu 
sekalian akan Aku". QS21:25

Mengenai Bible, apakah bible itu Firman Tuhan atau bukan?
Tdk ada 1 pun muslim yg mengingkari Isa AlMasih sbg nabi utusan Allah utk 
bangsa bani Israel. Tapi tdk ada 1 pun muslim yg mengakui Isa as adalah Tuhan 
lain selain Allah, atau Isa as adalah Allah.

Apakah anda stuju dg dogma gereja yg anda terangkan itu?
Apakah penulis2 injil itu merupakan murid2 Yesus dan menjadi saksi mata 
perjalanan hidup beliau?
Lalu bagaimana dg kitab apokrip, bukankah kesaksian Yesus juga ditulis oleh 
orang2 yg katanya murid Yesus spt Barnabas?
Bukankah banyak jg kesaksian Yesus spt injil maria, injil petrus dll, kmana 
kitab2 tsb? 
Apakah buktinya bahwa penulis2 injil dibimbing oleh RohKudus, yg katanya 
diilhami dan diterangi oleh RohKudus? apakah ada ayat yg menjelaskan hal tsb, 
sedangkan Lukas jelas2 mengaku hanya menulis berdasarkan penyelidikan dan 
membukukannya (Luk1:1-5)
Apakah Lukas murid Yesus? Apakah Lukas dibimbing RohKudus, mana buktinya? 
apakah tulisan2 penulis2 injil spt MAtius, Markus, Yohanes dan Lukas bersih 
dari kesalahan?
Bukankah Yesus orang Yahudi tulen dan berbahasa aramaik, sedangkan injil 
diterjemahkan dari bhs yunani, apakah murid2 Yesus orang Yunani? Apakah Yesus 
memilih murid2 dari bangsa Yunani? apakah ada injil berbahasa aramaik?

mohon maaf jika ada salah2 kata.

terimakasih.


----- Original Message ----
From: Lukas Kristanto <[EMAIL PROTECTED]>
To: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: "[email protected]" <[email protected]>; "[EMAIL PROTECTED]" 
<[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Sunday, January 6, 2008 4:34:38 PM
Subject: RE: [ppiindia] Numpang tanya ke Mas Lukas










  


    
            Mas Radityo, saya akan menjawab soal wahyu dengan menghindari 
persoalan definisi, sebab masing-masing agama punya definisi sendiri-sendiri. 
Apalagi kalau dihubungkan dengan kata ilham, semakin rumit, karena dalam 
konteks keagamaan ada yang membedakan antara wahyu (revelation) dengan ilham 
(divine inspiration) , ada juga yang menyamakan, padahal sumbernya juga sama, 
Allah/Tuhan. Tapi jangan didiskusikan dulu soal ini, ditahan dulu..., karena 
nanti larinya ke masalah lingustik. Pernah ada pertengkaran, soal pertanyaan 
ajaran Sidharta Gautama itu didapatkan dari wahyu atau bukan?  Secara.ekstrim 
ada yang memprotes, itu bukan wahyu tapi ilham, wahyu itu hanya ada di ajaran 
X, di agama-agama lain itu bukan wahyu. Nah berabe khan, kita bicara wahyu dari 
aspek lain saja...!



Proses pewahyuan banyak macamnya, tapi saya bagi saja menjadi mekanis dan 
non-mekanis.



Pewahyuan dalam agama islam itu mekanis, jadi wahyu itu diturunkan seperti 
kinerja sistem mekanikal, Allah memerintahkan malaikat Jibril untuk menurunkan 
wahyu yang di lauh mahfudz (database ilahi, istilah cak nur) agar disampaikan 
kepada Nabi Muhammad (mohon dikoreksi kalau salah), antara yang di database 
dengan yang diterima tidak ada perubahan, kalau databasenya bahasa arab yang 
sampai ke nabi muhammad juga bahasa arab. (Menurut cak nur teori ini harus 
dikoreksi, menurutnya di ruang ilahi tidak ada bahasa, bahasa adanya di bumi)



Pewahyuan non-mekanis, yaitu semacam suara ilahi yang kemudian diterjemahkan 
dan diartikulasikan oleh sang penerima menjadi bahasa penerimanya. Sidharta 
gautama, confusius, bahkan socrates dianggap memperoleh wahyu semacam ini, 
termasuk para penulis bible



Lain lagi dengan dogma gereja, bahwa pewahyuan itu dinamis-progresif, bahwa 
sang wahyu itu sendiri yang berfirman melalui inkarnasi Yesus. Wahyu itu secara 
esensial ya Yesus itu sendiri. Makanya Firman itu hadir dan hidup. Dalam 
Yohanes pasal 1 dikatakan: pada mulanya adalah Firman (Logos), firman itu 
bersama-sama Allah (Theos),...dan firman itu menjadi manusia (Antropos). Jadi 
firman itu (logos) ya Yesus sendiri (antropos). Bisa diartikan firman itu tidak 
turun secara mekanis, karena sudah ada dalam diri penerimanya.



Seluruh perkataan Yesus itu disebut firman, dan didengar oleh murid-muridnya, 
kemudian dibahasakan menurut ekspresi lingustik masing-masing murid. Berarti 
ada subyektivitas dong kalau ekspresikan menurut versi masing-masing? 
Pertanyaan ini oleh dogmatika akan dijawab, bahwa seluruh penulisan firman itu 
walau menurut bahasa penulis tidak serta merta subyektif. karena penulis akan 
dibimbing oleh Roh Kudus dalam bentuk pengilhaman (inspiration) dan penerangan 
(illumination)



Sebenarnya, yang sering jadi perdebatan di hampir semua agama itu khan soal 
parameter saja! Apa yang bisa dijadikan parameter kalau si X benar-benar 
menerima wahyu? Ya kalau dari Tuhan, kalau dari makhluk gaib bagaimana?  Ya, 
mas Radityo pasti tahu maksudnya!



Ya itulah sekilas pewahyuan dalam bible!



Salam

Lukas Kristanto



mediacare wrote: 

>             Mas Lukas yb 

> Berikut ada pendapat dari seorang teman di milis sebelah. Topiknya soal 
> "Wahyu". Dalam postingannya menyebut soal Bible. Minta pendapat nih dari 
> Anda. Teman-teman lainnya yang ingin kasih komentar, silakan. 

> Terima kasih. 

> salam, 

> rd 

> A. ALINAZAR: 

> Simple, karena memang cuma Muhammad yg mengatakan bahwa Al-Quran itu 

> adalah wahyu. Einstein tidak mengatakan teori-nya adalah wahyu. 

> Bahkan kiitab-kitab agama lainpun tidak diklaim sebagai wahyu oleh 

> penganutnya. Contohnya Bible bukanlah wahyu. Bible adalah catatan kesaksian 
> orang-orang (seperti 

> Matheus dan lain-lain) atas hidup Yesus. Yg wahyu atau firman adalah 

> Yesusnya sendiri, bukan Alkitab-nya. Jadi yg lain-lain itu memang mengakui 
> adanya inteprestasi setelah 

> wahyu. Atau bisa dikatakan kondisinya seperti hadits atau sunnah. 

> Makanya seperti saya katakan sebelumnya. Saya berspekulasi bahwa 

> Muhammad tidak berbohong, tidak sedang ayan, dan bener-bener memang 

> mendapat wahyu (bukan sekedar imajinasi saja) ketika mengatakan AQ itu 

> adalah wahyu. 

> Jika claim Muhammad ini tidak dipercaya, maka nggak usah repot-repot 

> percaya sama AQ dan bahkan Islam. Mending bikin aja agama sendiri, 

> seperti manusia-manusia zaman pra nabi dulu mencari tuhan. 

> salam, 

> -bank al- 

> mediacare 

>  http://www.mediacar e.biz 

> [Non-text portions of this message have been removed] 

>      



Be smarter than spam.. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot 
with the All-new Yahoo! Mail.  Click on Options in Mail and switch to New Mail 
today or register for free at http://mail. yahoo.ca 





    
  

    
    




<!--

#ygrp-mkp{
border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px 0px;padding:0px 14px;}
#ygrp-mkp hr{
border:1px solid #d8d8d8;}
#ygrp-mkp #hd{
color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line-height:122%;margin:10px 0px;}
#ygrp-mkp #ads{
margin-bottom:10px;}
#ygrp-mkp .ad{
padding:0 0;}
#ygrp-mkp .ad a{
color:#0000ff;text-decoration:none;}
-->



<!--

#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
font-family:Arial;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
margin-bottom:10px;padding:0 0;}
-->



<!--

#ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean, sans-serif;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, clean, 
sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
font-family:Georgia;
}
#ygrp-text p{
margin:0 0 1em 0;}
#ygrp-tpmsgs{
font-family:Arial;
clear:both;}
#ygrp-vitnav{
padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;}
#ygrp-vitnav a{
padding:0 1px;}
#ygrp-actbar{
clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-align:right;}
#ygrp-actbar .left{
float:left;white-space:nowrap;}
..bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;}
#ygrp-ft{
font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666;
padding:5px 0;
}
#ygrp-mlmsg #logo{
padding-bottom:10px;}

#ygrp-vital{
background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;}
#ygrp-vital #vithd{
font-size:77%;font-family:Verdana;font-weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;}
#ygrp-vital ul{
padding:0;margin:2px 0;}
#ygrp-vital ul li{
list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee;
}
#ygrp-vital ul li .ct{
font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-align:right;padding-right:.5em;}
#ygrp-vital ul li .cat{
font-weight:bold;}
#ygrp-vital a{
text-decoration:none;}

#ygrp-vital a:hover{
text-decoration:underline;}

#ygrp-sponsor #hd{
color:#999;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov{
padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;}
#ygrp-sponsor #ov ul{
padding:0 0 0 8px;margin:0;}
#ygrp-sponsor #ov li{
list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov li a{
text-decoration:none;font-size:130%;}
#ygrp-sponsor #nc{
background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;}
#ygrp-sponsor .ad{
padding:8px 0;}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-size:100%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor .ad a{
text-decoration:none;}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
text-decoration:underline;}
#ygrp-sponsor .ad p{
margin:0;}
o{font-size:0;}
..MsoNormal{
margin:0 0 0 0;}
#ygrp-text tt{
font-size:120%;}
blockquote{margin:0 0 0 4px;}
..replbq{margin:4;}
-->








      
____________________________________________________________________________________
Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 


[Non-text portions of this message have been removed]

Kirim email ke