vid, masa elu nyamain gereja dengan perusahaan bisnisnya adalah cari profit? kalo gitu Pope itu CEO dong ya?
ngga heran kalo banyak pendeta kokaynya aujubilah ya ________________________________ From: David <[email protected]> To: [email protected] Sent: Mon, June 20, 2011 11:59:40 PM Subject: Re: [proletar] Re: krisis kepercayaan 2011/6/21 johny_indon <[email protected]> > ** > > > euh dapid lu koq daya tangkepnya minus baget sih. > yg namanya LAW itu artinya kudu dipatuhi. > breaking the law artinya nginep di penjara, ngertos? > LAW dibuat oleh negara, kalo udah mewajibkan rakyatnya bayar > pajak gereja berarti negara ngga memisahkan urusannya dengan agama. titik. > ngga perlu banyak alesan lagi deh. > david: tentu saja wajib bayar kalau orang itu bergabung dengan gereja yang besar itu. sama halnya kalau anda bekerja pada sebuah perusahaan maka anda wajib bayar jamsostek yng dipotong langsung oleh perusahaan (baca: gereja). lain halnya kalau anda enggak bergabung dengan apapun sama sekali maka anda benar2 bebas. pertanyaannya: apakah anda undang2 yang mewajibkan bergabung ke perusahaan tertentu atau gereja tertentu? > > masih mending di indonesia, biar kata populasinya mayoritas muslim, tapi > pemerintah ngga pernah mewajibkan rakyatnya bayar zakat atau bersodakoh buat > membiayai masjid dan bayarin gaji guru ngaji. > david: coba tanya sama suryana yang sering ngomong kalau dia itu sering turun ke lapangan dan ketemu kalangan bawah. biaya zakat itu dikenakan langsung dari gaji dan wajib dimasukkin ke laporan pajak pada daerah tertentu. bukan hanya itu, coba survei darimana biaya dari beberapa pesantren, mesjid dan beberapa lembaga keagamaan lainnya? jawabannya: dari pemerintah. jadi jangan heran kalau nanti ke depannya ada umat agama lain yang meminta keadilan dengan mengharapkan bantuan dana juga dari anggaran pemerintah. > ngarti ora son? > > ini gua belum cerita ttg vatikan ya. > lu tau ngga dari mana pejabat2 di vatikan dapet duit? > bakalan kejengkang lu kalo tau ceritanya. > > makanya mulai dari sekarang nabung yg banyak, biar bisa main2 ke italy, > kayak gua. > david: cerita aja, tapi coba bandingin dulu dengan apa yang terjadi di indonesia agar tahu apa arti pemisahanasli dengan kenyataan di lapangan, supaya tahu siapa yang bakalan ngejengkang. > > > --- In [email protected], David <davidfr766hi@...> wrote: > > > > http://id.wikipedia.org/wiki/Jerman > > > > Gereja dan negara terpisah, tetapi ada kerja sama di banyak bidang, > terutama > > dalam bidang sosial, Gereja dan komunitas keagamaan, BILA mereka besar, > > stabil dan setia kepada konstitusi, DAPAT mendapat status khusus dari > negara > > sebagai "perusahaan di bawah hukum publik" yang mengizinkan Gereja untuk > > memungut pajak dari anggota yang disebut *Kirchensteuer* (pajak gereja). > > Pendapatan ini dikumpulkan oleh negara sebagai pengganti biaya koleksi. > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > *Eight per thousand*, or *otto per mille*, is an Italian law under which > > Italian taxpayers CAN CHOOSE to whom devolve a compulsory 0.8% ('eight > per > > thousand') from their annual income tax return between an organized > religion > > recognised by Italy or, alternatively, to a social assistance scheme run > by > > the Italian State. This declaration is made on the IRPEF form. > > > > pemberian hak kepada gereja untuk memungut pajak adalah sebuah kerjasama > > negara dengan gereja yang dianggap bahwa gereja adalah sebuah perusahaan > > yang bisa melakukan dan atau membantu negara dalam kegiatan sosial, > meskipun > > disadari ada juga kebutuhan gereja untuk mengelola perusahaannya. > > > > pemberian hak tersebut tidak lantas membuat negara dan agama adalah satu > > melainkan tetap terpisah. > > > > > > 2011/6/21 johny_indon <johny_indon@...> > > > > > ** > > > > > > > > > > > > > > > > intinya gini wan abud, yg percaya bahwa eropa udah memisahkan urusan > > > agama dan negara itu cuman orang tolol, mau aja dikibulin si juspik. > > > > > > perasaan gua dulu pernah nulis di sini ttg hukum di italy yg > > > mewajibkan rakyatnya "nyumbang" 8 permil (istilahnya otto per mille) > > > penghasilan tahunannya ke secuil kelompok yg ditunjuk kayak the Italian > > > State, the Catholic Church, the Waldenses, the Jewish Communities, the > > > Lutherans, the Seventh-day Adventists and the Assemblies of God in > Italy. > > > > > > biarpun dikasih opsi, ternyata 1 milyar euro larinya ke gereja katolik, > yg > > > ke pemerintah cuman 100 juta euro doang. > > > > > > pemisahan agama dan negara my ass lah! > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
