Nih pemerintah motong infaq sodaqoh langsung di gaji PNS...http://bataviase.co.id/node/210367 -----Original Message----- From: "johny_indon" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Tue, 21 Jun 2011 09:25:38 To: <[email protected]> Reply-To: [email protected] Subject: [proletar] Re: krisis kepercayaan
--- In [email protected], David <davidfr766hi@...> wrote: > david: > tentu saja wajib bayar kalau orang itu bergabung dengan gereja yang besar > itu. > sama halnya kalau anda bekerja pada sebuah perusahaan maka anda wajib bayar > jamsostek yng dipotong langsung oleh perusahaan (baca: gereja). komentar o'on. koq pake "tentu saja"? kalo ngga bayar gimana? masuk penjara kan? trus elu gawe di asuransi kan? koq malah bikin analogi pake jamsostek. jamsostek itu mirip dengan dengan asuransi, duit yg "dibayarkan" karyawan berfungsi sebagai jaminan kalo karyawan mengalami kecelakaan/sakit. jadi jamsostek itu benefitnya jelas buat karyawan. lha pajak gereja apa benefitnya buat jemaat? pajak gereja itu masuk kantong pengurus gereja, kalo steffi graf sakit gigi dia ngga bisa minta dibayarin pastor. pajak yg dibayar si steffi juga ngga bisa jadi asuransi dia masuk sorga. > lain halnya kalau anda enggak bergabung dengan apapun sama sekali maka anda > benar2 bebas. > > pertanyaannya: apakah anda undang2 yang mewajibkan bergabung ke perusahaan > tertentu atau gereja tertentu? kalo ada, ya lebih sinting lagi. soalnya mewajibkan umat gereja bayar pajak sudah cukup sinting koq. di indonesia, pemerintah ngga pernah mewajibkan orang yg jumatan di mesjid untuk ngisi kotak amal. > > david: > coba tanya sama suryana yang sering ngomong kalau dia itu sering turun ke > lapangan dan ketemu kalangan bawah. biaya zakat itu dikenakan langsung dari > gaji dan wajib dimasukkin ke laporan pajak pada daerah tertentu. kenapa mesti tanya suryana? pasti karena elu juga ngga pernah nemuin kasus yg -konon- sering diceritain suryana kan? iya, gua juga gitu, belum pernah nemuin kasus yg ditemui suryana. artinya apa? artinya pemerintah republik indonesia memang tidak pernah membuat undang2 yg mewajibkan rakyatnya bayar zakat. apa mesti gua ulang sekali lagi statement ini biar elu ngerti? kalo elu anggap statement gua ini salah, lu bawa ke sini undang2 nomer berapa yg mewajibkan rakyat indonesia bayar zakat, bukannya nyuruh gua nanya suryana. lagian gua heran nih, tadi si juspik yg mikirin si suryana mualaf atau bukan, sekarang elu nyuruh gua nanya suryana. apa urusannya topik ini sama suryana? > jadi jangan heran kalau nanti ke depannya ada umat agama lain yang meminta > keadilan dengan mengharapkan bantuan dana juga dari anggaran >pemerintah. blo'on lagi dah. kementrian agama itu ngurusin semua agama resmi di indonesia. di sono ada ditjen kresten, ditjen katolik, ditjen hindu, ditjen buddha. jadi elu ngga perlu heran kalo ada gereja, pura atau vihara yg dikucurin duit oleh kementrian agama. makanya, buka wawasan, jangan buka kolor mulu. > > > ngarti ora son? > > > > ini gua belum cerita ttg vatikan ya. > > lu tau ngga dari mana pejabat2 di vatikan dapet duit? > > bakalan kejengkang lu kalo tau ceritanya. > > > > makanya mulai dari sekarang nabung yg banyak, biar bisa main2 ke italy, > > kayak gua. > > > > david: > cerita aja, tapi coba bandingin dulu dengan apa yang terjadi di indonesia > agar tahu apa arti pemisahanasli dengan kenyataan di lapangan, supaya tahu > siapa yang bakalan ngejengkang. > > > > > > > > > --- In [email protected], David <davidfr766hi@> wrote: > > > > > > http://id.wikipedia.org/wiki/Jerman > > > > > > Gereja dan negara terpisah, tetapi ada kerja sama di banyak bidang, > > terutama > > > dalam bidang sosial, Gereja dan komunitas keagamaan, BILA mereka besar, > > > stabil dan setia kepada konstitusi, DAPAT mendapat status khusus dari > > negara > > > sebagai "perusahaan di bawah hukum publik" yang mengizinkan Gereja untuk > > > memungut pajak dari anggota yang disebut *Kirchensteuer* (pajak gereja). > > > Pendapatan ini dikumpulkan oleh negara sebagai pengganti biaya koleksi. > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > > > *Eight per thousand*, or *otto per mille*, is an Italian law under which > > > Italian taxpayers CAN CHOOSE to whom devolve a compulsory 0.8% ('eight > > per > > > thousand') from their annual income tax return between an organized > > religion > > > recognised by Italy or, alternatively, to a social assistance scheme run > > by > > > the Italian State. This declaration is made on the IRPEF form. > > > > > > pemberian hak kepada gereja untuk memungut pajak adalah sebuah kerjasama > > > negara dengan gereja yang dianggap bahwa gereja adalah sebuah perusahaan > > > yang bisa melakukan dan atau membantu negara dalam kegiatan sosial, > > meskipun > > > disadari ada juga kebutuhan gereja untuk mengelola perusahaannya. > > > > > > pemberian hak tersebut tidak lantas membuat negara dan agama adalah satu > > > melainkan tetap terpisah. > > > > > > > > > 2011/6/21 johny_indon <johny_indon@> > > > > > > > ** > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > intinya gini wan abud, yg percaya bahwa eropa udah memisahkan urusan > > > > agama dan negara itu cuman orang tolol, mau aja dikibulin si juspik. > > > > > > > > perasaan gua dulu pernah nulis di sini ttg hukum di italy yg > > > > mewajibkan rakyatnya "nyumbang" 8 permil (istilahnya otto per mille) > > > > penghasilan tahunannya ke secuil kelompok yg ditunjuk kayak the Italian > > > > State, the Catholic Church, the Waldenses, the Jewish Communities, the > > > > Lutherans, the Seventh-day Adventists and the Assemblies of God in > > Italy. > > > > > > > > biarpun dikasih opsi, ternyata 1 milyar euro larinya ke gereja katolik, > > yg > > > > ke pemerintah cuman 100 juta euro doang. > > > > > > > > pemisahan agama dan negara my ass lah! > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
