ah elu juga sama bloonnya. gua nanya, undang2nya ada ngga? hukumnya ada ngga?
--- In [email protected], "widura" <a.widura@...> wrote: > > Nih pemerintah motong infaq sodaqoh langsung di gaji > PNS...http://bataviase.co.id/node/210367 > -----Original Message----- > From: "johny_indon" <johny_indon@...> > Sender: [email protected] > Date: Tue, 21 Jun 2011 09:25:38 > To: <[email protected]> > Reply-To: [email protected] > Subject: [proletar] Re: krisis kepercayaan > > > > --- In [email protected], David <davidfr766hi@> wrote: > > david: > > tentu saja wajib bayar kalau orang itu bergabung dengan gereja yang besar > > itu. > > sama halnya kalau anda bekerja pada sebuah perusahaan maka anda wajib bayar > > jamsostek yng dipotong langsung oleh perusahaan (baca: gereja). > > komentar o'on. > koq pake "tentu saja"? kalo ngga bayar gimana? masuk penjara kan? > > trus elu gawe di asuransi kan? koq malah bikin analogi pake jamsostek. > jamsostek itu mirip dengan dengan asuransi, duit yg "dibayarkan" > karyawan berfungsi sebagai jaminan kalo karyawan mengalami kecelakaan/sakit. > jadi jamsostek itu benefitnya jelas buat karyawan. > lha pajak gereja apa benefitnya buat jemaat? > pajak gereja itu masuk kantong pengurus gereja, kalo steffi graf > sakit gigi dia ngga bisa minta dibayarin pastor. > pajak yg dibayar si steffi juga ngga bisa jadi asuransi dia masuk sorga. > > > lain halnya kalau anda enggak bergabung dengan apapun sama sekali maka anda > > benar2 bebas. > > > > pertanyaannya: apakah anda undang2 yang mewajibkan bergabung ke perusahaan > > tertentu atau gereja tertentu? > > kalo ada, ya lebih sinting lagi. > soalnya mewajibkan umat gereja bayar pajak sudah cukup sinting koq. > di indonesia, pemerintah ngga pernah mewajibkan orang yg jumatan di mesjid > untuk ngisi kotak amal. > > > > > david: > > coba tanya sama suryana yang sering ngomong kalau dia itu sering turun ke > > lapangan dan ketemu kalangan bawah. biaya zakat itu dikenakan langsung dari > > gaji dan wajib dimasukkin ke laporan pajak pada daerah tertentu. > > kenapa mesti tanya suryana? pasti karena elu juga ngga pernah > nemuin kasus yg -konon- sering diceritain suryana kan? > iya, gua juga gitu, belum pernah nemuin kasus yg ditemui suryana. > artinya apa? > artinya pemerintah republik indonesia memang tidak > pernah membuat undang2 yg mewajibkan rakyatnya bayar zakat. > apa mesti gua ulang sekali lagi statement ini biar elu ngerti? > kalo elu anggap statement gua ini salah, lu bawa ke sini > undang2 nomer berapa yg mewajibkan rakyat indonesia bayar zakat, > bukannya nyuruh gua nanya suryana. > lagian gua heran nih, tadi si juspik yg mikirin si suryana mualaf atau bukan, > sekarang elu nyuruh gua nanya suryana. > apa urusannya topik ini sama suryana? > > > jadi jangan heran kalau nanti ke depannya ada umat agama lain yang meminta > > keadilan dengan mengharapkan bantuan dana juga dari anggaran >pemerintah. > > blo'on lagi dah. > kementrian agama itu ngurusin semua agama resmi di indonesia. > di sono ada ditjen kresten, ditjen katolik, ditjen hindu, ditjen buddha. > jadi elu ngga perlu heran kalo ada gereja, pura atau vihara yg > dikucurin duit oleh kementrian agama. > > makanya, buka wawasan, jangan buka kolor mulu. > > > > > > ngarti ora son? > > > > > > ini gua belum cerita ttg vatikan ya. > > > lu tau ngga dari mana pejabat2 di vatikan dapet duit? > > > bakalan kejengkang lu kalo tau ceritanya. > > > > > > makanya mulai dari sekarang nabung yg banyak, biar bisa main2 ke italy, > > > kayak gua. > > > > > > > david: > > cerita aja, tapi coba bandingin dulu dengan apa yang terjadi di indonesia > > agar tahu apa arti pemisahanasli dengan kenyataan di lapangan, supaya tahu > > siapa yang bakalan ngejengkang. > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], David <davidfr766hi@> wrote: > > > > > > > > http://id.wikipedia.org/wiki/Jerman > > > > > > > > Gereja dan negara terpisah, tetapi ada kerja sama di banyak bidang, > > > terutama > > > > dalam bidang sosial, Gereja dan komunitas keagamaan, BILA mereka besar, > > > > stabil dan setia kepada konstitusi, DAPAT mendapat status khusus dari > > > negara > > > > sebagai "perusahaan di bawah hukum publik" yang mengizinkan Gereja untuk > > > > memungut pajak dari anggota yang disebut *Kirchensteuer* (pajak gereja). > > > > Pendapatan ini dikumpulkan oleh negara sebagai pengganti biaya koleksi. > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > > > > > *Eight per thousand*, or *otto per mille*, is an Italian law under which > > > > Italian taxpayers CAN CHOOSE to whom devolve a compulsory 0.8% ('eight > > > per > > > > thousand') from their annual income tax return between an organized > > > religion > > > > recognised by Italy or, alternatively, to a social assistance scheme run > > > by > > > > the Italian State. This declaration is made on the IRPEF form. > > > > > > > > pemberian hak kepada gereja untuk memungut pajak adalah sebuah kerjasama > > > > negara dengan gereja yang dianggap bahwa gereja adalah sebuah perusahaan > > > > yang bisa melakukan dan atau membantu negara dalam kegiatan sosial, > > > meskipun > > > > disadari ada juga kebutuhan gereja untuk mengelola perusahaannya. > > > > > > > > pemberian hak tersebut tidak lantas membuat negara dan agama adalah satu > > > > melainkan tetap terpisah. > > > > > > > > > > > > 2011/6/21 johny_indon <johny_indon@> > > > > > > > > > ** > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > intinya gini wan abud, yg percaya bahwa eropa udah memisahkan urusan > > > > > agama dan negara itu cuman orang tolol, mau aja dikibulin si juspik. > > > > > > > > > > perasaan gua dulu pernah nulis di sini ttg hukum di italy yg > > > > > mewajibkan rakyatnya "nyumbang" 8 permil (istilahnya otto per mille) > > > > > penghasilan tahunannya ke secuil kelompok yg ditunjuk kayak the > > > > > Italian > > > > > State, the Catholic Church, the Waldenses, the Jewish Communities, the > > > > > Lutherans, the Seventh-day Adventists and the Assemblies of God in > > > Italy. > > > > > > > > > > biarpun dikasih opsi, ternyata 1 milyar euro larinya ke gereja > > > > > katolik, > > > yg > > > > > ke pemerintah cuman 100 juta euro doang. > > > > > > > > > > pemisahan agama dan negara my ass lah! > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
