Sa nu ne extaziam degeaba. O fi doamna Nedelcu multe, dar sa nu ne inchipuim ca a ajuns "Agerpres". :))))
Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com ----- Original Message ----- From: Gushterul LAIR To: [email protected] Sent: Sunday, February 20, 2011 8:15 PM Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania? Offtopic:) Dupa ce Codruta a postat link-ul cu legionarii, apare printr-o coincidenta si pe Hotnews:) http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8318642-video-maicute-manastirea-petru-voda-canta-parintelui-justin-parvu-sfinta-tinerete-legionara-protest-oficial-centrului-pentru-monitorizarea-combaterea-antisemitismului.htm?cfnl= Gushterul ------------------------------------------------------------------------------ From: Arhitectura <[email protected]> To: [email protected] Sent: Fri, February 18, 2011 7:57:53 PM Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania? "Magheru" nu era trimitere la bulevard, baruri, curve, etc, ci la un anumit nivel intelectual. Problema cu scoaterea Religiilor nu se poate rezolva cum zici tu. Societatea are nevoie de un anumit numar de "motoare". Daca o lipsesti de UNUL singur, nu numai ca se "gripeaza", dar rezultatele devin ABERANTE !!! Iar te intorci la revolutia franceza. :))) Intelege ca toata filozofia epoci respective a fost fundamental viciata in momentul in care, din celebra lozinca au scos "sau moarte" ! Si asta prentru ca degeaba ai libertate, egalitate, fraternitate si toate marafeturile democratice, daca nimeni nu este dispus sa moara pentru ele. :))) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com ----- Original Message ----- From: Gushterul LAIR To: [email protected] Sent: Friday, February 18, 2011 4:22 PM Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania? Ai dreptate din punctul de vedere realist al lucrurilor. Amandoi stim ca indiferent cand eu sau tu zicem ceva, societatea o sa mearga inainte pe aceeasi cale care si-o alege, la fel cum ecologistii bat toba fara efecte:) Insa, ca sa iti dau un raspuns (care stim bine nu o sa se intample:))) : probabil ca in locul religiei (si aici ma refer la toate, nu doar la cea ortodoxa) nu as pune nimic, pentru ca daca lumea nu s-ar mai bate pe acel ciolan si nu ar mai manipula masele ar disparea problema in cauza. Legile societatii nu sunt f. departe de "a iubi aproapele". Ma indoiesc ca cine incalca legea ii pasa de cele 10 porunci. Si eu n-am prieteni de gen Magheru. Si in general oricat ai discuta cu cineva, o sa descoperi ca omul in sine este bun, apucaturile din ADN cand le pui impreuna cu societatea il face rau :) Nu exista solutie la acest lucru. Gushterul ---------------------------------------------------------------------------- From: Arhitectura <[email protected]> To: [email protected] Sent: Thu, February 17, 2011 10:00:53 PM Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania? Foarte frumos ! :) Hai sa o iau pe limba ta. Ce pui coane in locul RELIGIEI, ca s-au strofocat sute de ani, unii cu capul de 100 de ori mai mare ca al tau si nu au gasit nimic ! Ce pui in locul Religiei ca PARGHIE SOCIALA ? "Omul NOU", pe care timp de 70 de ani nici rusii nu au reusit sa-l creeze, dupa ce au daramat bisericile si omorat preotii ? De ce nu te rupi matale de aia 5-6 prieteni de pe "Magheru", sa stai intr-un sat de munte vreo 20 de ani ? Sa le ridici taranilor "nivelul" constiintei si cel educational la ala al tau ? Sau si mai bine, sa faci chestia asta, ... in Arabia Saudita ! Nu-i asa ca e misto este sa stai la caldurica si sa bati la clape conversatii intelectuale ? Adica in lipsa de ceva constructiv, in lipsa de realizari personale, de ce sa nu ne pisam contra vantului, ca macar asa sa fim si noi "mai cu mot" ? :))) Tot ce insiri in postul de mai jos se vehiculeaza macar de la Revolutia Franceza incoace. Nu am pretentia sa fi venit tu cu o idee noua, revolutionara, etc, dar te intreb: Care a fost rezultatul ? Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com ----- Original Message ----- From: Gushterul LAIR To: [email protected] Sent: Wednesday, February 16, 2011 2:12 PM Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania? Imi pare rau, dar gresesti iar. Biblia este tradusa in diverse limbi dupa _placul_traducatorului_, poti sa speri ca este ghidat de Duhul Sfant. Dar in nici un caz nu ai aceasta certitudine. Deobicei, cele mai bune traduceri (ma rog, asta este un termen subiectiv), se fac din mai multe limbi, si de catre mai multi preoti specializati fiecare in diverse limbi, pentru a incerca sa se gaseasca sensul a ceea ce scrie in anumite documente si a le compara. De aceea traducerile moderne sunt mai inteligibile decat cele mai vechi. Dar asta nu inseamna ca sunt litera de lege. A face Biblia infailibila, este ca si cum il faci pe traducator infailibil:) Si acum sa iti spun si de ce gresesti. Biblia nu este nici pe departe o carte completa. S-a selectat textul care a fost pus in ea dupa bunul plac si pentru a servi interese. DAR, la urma s-a spus "gata, asta e, nimic nu intra si nimic nu mai iese", cu toate ca unele concilii au hotarat sa fie scoase anumite lucruri in timp. Nu cred ca are sens sa explic de ce s-au scos anumite carti apocrife din Biblia originala, sau de ce multe alte documente nu au fost introduse in Biblie. Sunt o gramada de evanghelii care nu sunt regasite in Biblie. Sunt chiar apocalipse. Dar s-a gasit o adunatura de smecheri, care au conclus ei ce are caracter divin si ce nu are. Extraordinar! Astfel daca tu ai ca dovada ca NT a fost confirmat in VT, poti sa iei in calcul ca anumite chestii din VT nu s-au mai potrivit cu apocrifele (de exemplu). Asta ce inseamna, ca VT este invalid, sau ca tot ce e profetie in VT nu are neaparat suport real in NT? Oricum, in timp si spatiu Biblia iar ramane outdated, lucruri care sunt de istorie si stiinta confirmate, infirmate, dar desigur nu se mai poate aduce nimic la zi, pentru ca ar insemna infirmarea Bibliei in ochii turmei. Turma care habar n-are ca Biblia care cred ei ca este completa si 100% legitima si 100% sfanta si 100% ce vrei tu, nu este nici pe departe asa daca stai si studiezi putin lucrurile. Daca Biblia ar avea doar doua pagini cu zece porunci, ar fi lucrurile discutabile, astfel ca este mai bine sa fie mega-stufoasa, nimeni nu o poate pune sub indoiala decat daca se apuca de exegeza. Iar credinta tu o intelegi cum inteleg romanii democratia :) Credinta in Dumnezeu nu inseamna o supunere fata de alti oameni sau sisteme facute de oameni si trecatoare. Dar este greu sa iti explic ce inseamna credinta, pentru ca nu am cuvintele necesare... Te astept sa faci macar primul pas sa dovedesti ca pui in practica ce scrie in Biblie, pe care il astept de la toti "credinciosii" (inca n-am vazut pe nimeni:))). Renuntati la bunurile materiale, dati-le celor care nu au si mor de foame. Apoi, puteti sa veniti sa va bateti cu pumnul in piept si sa vorbiti despre credinta, religie si alte nebunii. Pana atunci sunteti doar propagandisti ai unui sistem piramidal care profita de pe urma fricii turmei in numele lui Dumnezeu. Si ca sa conclud: tu nu stii cum gandeste Dumnezeu. Indiferent ce "dovezi" aduci. Nu ti se pare absurd sa zici ca Dumnezeu face si drege, "judeca", "pedepseste" si alte verbe si apucaturi omenesti? Crezi ca daca tu gandesti cu mintea ta limitata ca teoretic lucrurile se intampla intr-un fel in plan divin, ele chiar trebuie sa se supuna tie? Nu ti se pare o apucatura de tip inchizitie? Nici nu stiu daca intelegi din ce punct de vedere filosofic spun aceste lucruri. Dar esti ca un caine care crede ca stapanul lui trebuie sa isi ingroape mancarea pentru ca asa i se pare lui bine, iar tie ti se pare acest lucru desigur o prostie. Cam asa este si omul in raport cu divinitatea, isi da cu parerea despre lucruri care nu le poate pricepe ci doar vede efectele lor (si desigur si acest vaz limitat), dar spune ca Dumnezeu face, drege, preotii iarta pacatele in numele lui si alte brambureli. Poate ca pe Dumnezeu nici nu intereseaza daca cineva face un "pacat" si este doar un lucru firesc, asa cum si animalele se omoara unele pe altele pentru consum. Te-ai gandit la asta? Poti doar sa speri ca te iubeste si nu esti doar un simplu copac din padure care maine este transformat in energie. Gushterul
