Pai, nu stiu daca acele cruci samd. insemnau MUSAI "ortodoxie" (repet: nu dezbat aici ca una e mai buna decat cealalta. Extind: nu dezbat aici daca e mai "de drept" ca o religie sa devina sau nu "nationala" pe baza faptului ca e prima atestata).
Pana la urma, catolicii sustin si ei ca religia "lor" este "cea mai ortodoxa" in sensul lingvistic, adica e mai "apropiata de sensul original". Cam prin sec. XI, ziceam eu, in partea de N si V a tarii separarea s-a manifestat in sensul ca aceia care promovau crestinismul erau mai degraba "catolici", adica au acceptat religia occidentala. Ca, dupa aia - pe masura ce s-au "centralizat" micile forme de organizare, devenind "principate" - a devenit dominanta "ortodoxia", e alta poveste, tine de multe influente si evenimente. Oricum, dpdv al meu, nici acum nu inteleg care-i chichirezu' cu "separarea" - cred ca tot la "influenta = orgolii -> bani" se reduce totul - insa si de o parte si de cealalta >:) Codruta From: Arhitectura Sent: Monday, February 20, 2012 12:22 PM Ati gresit cand ati spus ca: "primele atestari de prezenta sunt ale catolicilor" ! Ori, avand in vedere numarul mare de obiecte de cult (cruci), matrite pentru confectionarea lor, vase cu insemne crestine etc. raspandite pe tot teritoriul Romaniei actuale, incepand din Dobrogea si pana in Transilvania, intre anii 200 si 1054, este clar ca avem de a face cu o crestinare "ortodoxa", inainte de aparitaia "catolicismului". Retineti sublinierea: pana in 1054, crestinismul a fost "ortoxox" in intreaga lume ! Schisma din 1054 este rezultatul dorintei Romei de a crea un stat papal "mondial", cu Papa Imperator Mundi, "domnitori" locali desfiintati si tarile conduse de cardinali, episcopi etc. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://secsidelacapat.blogspot.com ----- Original Message ----- From: ARIN To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Monday, February 20, 2012 11:05 AM Subject: Re: [protest-ro] animalele - creatia lui Dumnezeu? N-am facut nici o eroare - si vad ca DVS persistati (habar n-am daca in mod voit - dar prea se repeta!!) in a le face! Am scris cat se poate de clar: "ortodocsii" (adica Sf. Andrei) a intrat prin Dobrogea" - unde e "eroarea"? Transilvania, Bucovina (si chiar mai spre sud, parte din Moldova) si parte din Tara Romaneasca n-au fost de la inceput, de la aparitia primelor forme de organizare a micilor comunitati, "ortodoxe"; a existat o "mixtura" (mai degraba catolica) dupa care, din cauza influentei diverselor aliante si ale diversilor ocupanti, a ramas ortodoxia. Dupa cum se observa, de asemenea, ma abtin sa fac consideratii gen "una e mai buna decat cealalta"! Codruta From: Arhitectura Sent: Monday, February 20, 2012 9:43 AM Faceti aceiasi eroare ca stimabilul Bouleanu. :) Probabil voit ! Sf. Adrei nu era catolic, ci ortodox. Cu sensul de apartinator la adevarata credinta. Care s-a pastrat ptin Ortodoxie ! Despre catolici putem vorbi abia dupa anul 1054, adica la vro 800 de ani de la trecerea la dreapta Domnului a numitului sfant. :))) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://secsidelacapat.blogspot.com ----- Original Message ----- From: ARIN To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Sunday, February 19, 2012 7:28 PM Subject: Re: [protest-ro] animalele - creatia lui Dumnezeu? Pai, dpdv al "istoriei", sunteti putin cam in eroare >:) Atat prin Moldova dinainte de Stefan cat si prin Tara Romaneasca, primele atestari "de prezenta" sunt ale catolicilor; ortodocsii au intrat prin Dobrogea... Pana si Stefan cel Mare a avut cel putin o nevasta catolica >:)) Nu vreau sa spun ca vreun cult ar fi mai "bun" decat altul - desi... daca ma gandesc bine, dpdv. al animalutzelor, catolicii l-au avut pe Sf. Francisc, ocrotitorul lor ;) Codruta From: Arhitectura Sent: Sunday, February 19, 2012 6:03 PM La mine e simplu. :))) Interzicerea sectelor si o singura religie nationala, cea ortodoxa, of course ! Si nu doar atat, ci simultan cu desfiintarea minoritatilor. Cui nu-i place sa se faca ateu sau sa plece din Romania. Haideti sa fim seriosi. Catolicii si Protestantii au venit aici ca sa ne transforme ei pe noi, nu ca sa se integreze in populatia romaneasca, asa cum era ea, ortodoxa, mioritica etc. Turcii, tatarii, nemtii, ungurii, evreii, bulgarii etc, n-au plecat de bine de pe unde salasiuiau, ca sa vina la rau in Romania. Au venit ca le-a placut aici. Pai daca le-a placut ROMANIA, atunci sa fie romani ! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://secsidelacapat.blogspot.com ----- Original Message ----- From: ARIN To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Sunday, February 19, 2012 2:18 AM Subject: Re: [protest-ro] animalele - creatia lui Dumnezeu? N-am sa ma apuc acum sa bazai femeia la cap sa-si schimbe credinta :( N-as crede ca are nevoie de "sfaturi confesionale", la varsta asta si in situatia ei... In plus, faptul de a-ti calca un "juramant" iti da pe veci nesiguranta in "pasi". Orice ai face te simti mult mai nesigur iar, daca nu iti iese, te simti ca "ars" de juramantul calcat (am rog! asta daca esti o persoana cu oarece constiinta, nu ma refer aici la "politicieni" >:) ok! am inteles: tu nu crezi in Dumnezeu. Intrebarea mea, deci, este pentru ceilalti, adica pentru cei care cred ;) Codruta From: Gabriel Petrica Sent: Sunday, February 19, 2012 12:25 AM Avand in vedere ca nu exista pe bune un Dzeu, intrebarea ta nu prea are un raspuns. Eu i-as recomanda femeii sa renunte nu temporar la a merge la biserica, ci definitiv. La o adica daca e pe bune se poate ruga si de acasa, si daca Dzeu exista si e atat de smecher clar e capabil sa o auda si de acasa. Acum nu cred ca exista om serios care sa nu isi dea seama ca biserica e doar o facatura pentru manipulat si spalat pe creier masele ! ----- Original Message ----- From: arininfo Sent: 02/19/12 12:10 AM To: protest-ro@yahoogroups.com, conservarea_biodiversita...@yahoogroups.com, me...@ngo.ro, societatea_civ...@yahoogroups.com, forumdeme...@ngo.ro, Grup22, nature-bra...@yahoogroups.com, povestind_bra...@yahoogroups.com Subject: [protest-ro] animalele - creatia lui Dumnezeu? Buna, tuturor, Am sa va povestesc acum o chestiutza care m-a pus pe ganduri (ref. la cat de absurde sunt unele persoane / institutii). Pisica mea are o viroza asa ca o duc zilnic la veterinar, la injectii. De multe ori intalnesc aceleasi persoane. Zilele trecute, stand la coada, am re-gasit o doamna, destul de in varsta, genul "decent" dar "modest" (e clar ca doamna nu are f. multi bani iar o parte din ei ii da pe tratamentul pisicii sale). Doamna era f. preocupata sa gaseasca o "geanta / cutie" destul de mica, in care sa transporte pisica, bine "camuflata". Am aflat cu timpul si de ce. Doamna respectiva este credincioasa. Merge zilnic la biserica sa se roage (apartine de un anumit cult pe care n-am sa-l precizez, ca nu conteaza; este crestin, in orice caz) pentru ca are un "juramant". Orasul nostru este troienit si e destul de frig. Din cauza ca trebuie sa mearga cu pisica si la veterinar, o ia cu ea la biserica, deoarece, mai ales printre troiene, i-ar fi extrem de greu sa se intoarca de la biserica acasa ca sa isi ia pisica, dupa rugaciune (in plus, ar risca sa gaseasca inchis la cabinet, din cauza timpului pierdut pe drum). Dupa cum am spus, doamna este destul de in varsta si genul "modest", SIGUR nu e genul care ar avea bani si de taxi zilnic. Este, ca orice persoana in varsta, atasata de animalutzul sau (pisica e ea insasi "in varsta" si destul de bolnavioara). Ei, bine! cei de la biserica i-au INTERZIS sa mai vina cu pisica acolo!! Cica "biserica e pentru oameni, nu pentru pisici". Mie personal pozitia asta mi se pare extrem de bizara! In fond, doamna nu merge acolo cu pisica sa o boteze, sa o casatoreasca, sa o spovedeasca! In contextul mersului la biserica, pisica e un "bagaj", nu un enorias (parerea mea). Daca nu ar fi ATAT de frig afara, probabil pisica ar putea fi lasata afara - dar acum, asa, asta ar insemna SIGUR alta boala (sau agravarea celei vechi). Pisica mea e o maidaneza vioaie si tot s-a imbolnavit! Desigur, in mod normal, eu i-as fi recomandat sa renunte la rugaciuni, pe termen scurt, in favoarea tratamentului pisicii - dar D-na nu poate, pt. ca e vorba despre "un juramant". Intrebarea mea este urmatoarea: animalele SUNT sau NU SUNT "creatia lui Dumnezeu"? CE are o amarata de pisica, de nu poate fi acceptata prezenta ei in biserica (mai ales ca e intr-un cosuletz acoperit)? Sau, cu alte cuvinte: ESTE "inima" in biserica aceea? ??? Codruta ___ De ce sa va lasati banii la Stat, cand 2% din impozit i-ati putea redirectiona in combaterea despaduririlor? Detalii cont, aici: www.arin.ro