Buna ziua,

În afară de cele ce voi răspund mai jos, nu voi mai da replică acestui thread, fiindcă *ultimul* lucru pe care mi-l doresc este să stârnesc un flame.

Deci:

Vali Dragnuta wrote:

--- Nu ma simt citusi de putin reprezentat de diacritice. Si nici macar
nu-i vorba de  de diacritice, ci de diferenta intre un ţ cu sedila si
unul cu virgula.
Dimpotriva, mi se pare cam prea mult zgomot pentru nimic. Hai acum sa
facem si noi ca francezii de dragul identitatii nationale si sa traducem
toti termenii de specialitate in romana. Nici nu vreau sa ma gindesc -
am vazut citeva asemenea tentative in numele aceleiasi "identitati" si
mi s-a facut parul maciuca.


Nici pe departe nu recomand moda franceză de a traduce toți termenii IT în limba națională, de dragul "patriotismului" sau al unui "anti-americanism" prost înțeles. Chestii de-astea hilare s-au mai făcut în limba română și au fost repede uitate: să te apuci să spui "gâtlegău" în loc de "cravată"... ;-)

Cred că în domeniul ăsta "patriotismul" înseamnă menținerea unui echilibru de bun simț.

Totuși, scrierea corectă în limba română se face *cu* diacritice și nu *fără*.



Nu toate scrierile sunt chat-uri pe Yahoo Messenger...

În plus, la multe sarcini pe care le avem de rezolvat în viața de zi cu zi, scrierea facilă cu diacritice este absolut obligatorie.

--- Mecanismul pentru scriere cu diacritice exista si cine are nevoie
sa-l foloseasca il foloseste. Ah...stai, nu poate sa scrie cu virgula
sub t/s ... Sa reparam repede problema asta, ca din cauza asta nu se mai
roteste pamintul si nu se mai scrie nimic in tara asta.



Sunt 100% de acord cu ideea de fond - nu lipsa diacriticelor duce la lipsa de conținut de idei în ceea ce se scrie.

Ceea ce vroiam să spun este numai că: 1. am constatat că există o pasiune de a transforma orice conversație în mediu electronic în ceva cu stil de exprimare „underground”, de parcă orice text scris e o inscripție cu grafitti pe garduri. Vezi stilul în care discută puștimea pe chat - dacă urmărești o asemenea „conversație”, ceea te șochează este lipsa totală de idei, vocabularul restrâns și mărginirea intelectuală manifestă...

Și 2. dacă tot implementăm un standard tehnic cu ș-uri și ț-uri pentru limba română, de ce să nu-l implementăm măcar corect, de la bun început și să-l folosim uniform, oriunde scriem cu diacritice ?


Eu fac parte din acea categorie de oameni încăpățânați ;-) care continuă să creadă că modul cum scrii te definește ca intelectual. E unul dintre criteriile care deosebesc încă un profesor universitar de un băcan.

Nici o revistă serioasă nu-ți primește vreun articol dacă nu pleacă scris cu diacritice direct de la autor (altfel, ar însemna ca vreun redactor să fie obligat să stea să corecteze după tine).

--- Nu ti-l primeste daca nu e scris cu diacritice *deloc*  sau daca ţ
si ş nu sint facute corect ? :)

Teoretic, nu ți-l primește dacă nu are diacritice deloc.
Practic, dacă ei au implementat un sistem de tehnoredactare serios, cu ș-uri și ț-uri encodate corect, iar tu vii cu un articol cu diacritice encodate aiurea - ceea ce le genereaza lor probleme în sistem - te dau pe ușă afară...

Și mai grav este în domeniul publicării pe Web: o parte din sisteme folosesc encodarea greșită, iar alții au efectuat deja corecția. Când deschizi browserul, în funcție și de setările tale locale, e jale... Am sesizat problema asta în paginile românesti de la GNU http://www.gnu.org și au corectat-o imediat.

Eu cred că pentru sistemele și site-urile noi, *merită* să implementăm, de la început, suportul corect. Eu unul folosesc, pe sistemele Windows XP, driverul lui Cristi Secară, cu aranjamentul *secundar* din standardul de tastatură românească (http://diacritice.sourceforge.net/tastaturi.html) și totul merge *perfect*.

Alții îmi trimit în firmă mii de mesaje e-mail cu diacritice în headere, encodate aiurea, pe care mi le oprește ClamAV în carantină - vezi newsletter-urile de pe site-urile ziarelor Adevărul și Evenimentul Zilei, care-s generate într-un mailer PHP...


Pe urmă, mai sunt și regulile Academiei.

--- Saracii academicieni. Cind nu sint ocupati sa putrezeasca in
scaunele lor de la Academie in timp ce moartea ii cauta pe acasa, mai
schimba pe ici pe colo citeva reguli de scriere in numele identitatii
nationale. Probabil ca identitatea asta se schimba la fiecare 10 ani,
altfel nu se explica...( Oare la polonezii si patagonezii aia de-i
pomenesti tu e la fel ? )


ȘCOALA este ceea vedeți în filmele cu Harry Potter, nu la Grupul Școlar Industrial 33 ;-)

Nu vorbesc despre unii dintre academicienii noștri, sinecuriști, care au compromis ideea de Academie, ci de spiritul intelectual de elită, în sine.

Oricât încearcă unii să creeaze „ceață”, limba noastră are niște reguli clare, bine stabilite, care au fost valabile întotdeauna. Dacă n-aveți încredere științifică în eugen simionii de acum (vă înțeleg ! ;-) ), luați gramatica și ortografia așa cum erau înainte de 1944 și veți constata că era *ordine perfectă* în problemele astea ! Ce Dumnezeu, copiii învățau la școală limba română și atunci, Academia exista și era populată cu oameni ca Iorga sau Dimitrie Gusti - și nu mai făcea nimeni politică din așezarea ț-urilor în frază...

Iar în actele oficiale scrierea cu diacritice este impusă prin lege.

--- Ce amuzant. Hai cu mine la un ghiseu al unei banci, sau a unei
administratii financiare, sau la un minister oarecare... si hai sa vedem
din toate actele, formularele si tipizatele care circula pe acolo cite
AU vreo urma de diacritice (nici nu mai vorbesc de problema existentiala
a sedilei versus virgula... )


Faptul că unii - fie ei și majoritari - persistă într-o eroare sau ilegalitate, asta nu o face mai puțin eroare sau ilegalitate.

Nu uitați că formularele bancare nu sunt acte oficiale.

Și situația s-a mai îmbunătățit față de '90 - sunt mulți acum care scriu cu diacritice; de exemplu, cabinetele notariale serioase.

Aș mai zice și că este și vina IT-ului: nu-i poți reproșa unei secretare că nu scrie cu diacritice de vreme ce (în spiritul discuțiilor de mai sus ;-) ), neglijezi să-i instalezi driverul de tastatură care să îi permită să scrie *comod* cu diacritice sau îi lași locale-ul pe US English.


Numai bine,
--- Asemenea.

Vali.



Cu stimă,
Răzvan
_______________________________________________
RLUG mailing list
[email protected]
http://lists.lug.ro/mailman/listinfo/rlug

Raspunde prin e-mail lui