Domnule Mihai Zodian,

Nu stiu cum puteti sa spuneti ca un genocid de 1.5 milioane de oameni 
poate sa fie un efect secundar.Am senzatia ca sau faceti confuzii si 
nu cunosteti subiectul, sau doriti polemica de dragul polemicii prin 
intoarcerea cuvintelor pe diverse fete.
Al doilea caz, pe care am impresia ca il folositi in multe din reply-
urile dumneavostra, l-am mai intalnit pe lista si am anuntat inca din 
februarie ca ma voi detasa de el.
V-am indicat cateva titluri spre consultare si imediat mi-ati raspuns 
cu altele care aveau alta orientare.
Nu stiu cand ati avut timp sa le cititi, dar de cand va urmaresc 
randurile am senzatia ca nu doriti un dialog din care sa invatati 
ceva.Ce practicati este o retorica sterila in care sa etalati 
cunostinte prin polemici si sunt putin contrariat de la inceputul 
dialogului de stradaniile pe care le faceti pentru a gasi vinovat un 
nationalism undeva, oriunde.
Stiu ca este la mare moda infierarea nationalismului respectiv 
cautarea lui in orice situatie si in acest sens randurile 
dumneavostra chiar par scrise dintr-un curs "modern" de anti-
nationalism.
Confuzia pe care o faceti este legata de notiunea de patriotism.
Nu mai spun ca m-au amuzat conectiunile inedite dintre legionari si 
Cipru, Revolutia Franceza si nationalismul grec.
Ma opresc la acest cultural si religios.Fireste ca politicul este 
legat de cultural si religios, dar un popor ca cel grec aflat sub 
stapanire, nu de nationalism poate fi acuzat ci cel mult de 
patriotism, domnule Zodian, asta in caz ca patriotismul poate fi o 
acuza!
Acest patriotism a facut ca Grecia sa fie in sec. XIX primul stat 
independent din partea noastra de Europa.Fireste ca mai departe 
patriotismul a mai evoluat in tendinte expansioniste catre Megali 
Elada, dar mai tarziu, adica in secolul trecut si deci are legatura 
cu acel genocid armena de care va vorbeam.
Deci acel nationalism grec de care vorbiti nu era nationalism ci 
patriotism, domnule student Mihai Zodian.Nationalismul in cel mai rau 
caz apare mai tarziu dupa ce Grecia devine stat independent, ceea ce 
insemna ca nu putea avea centrul la Istambul asa cum le amestecati si 
le confundati in constanta dorinta de a infiera undeva nationalismul.

Apoi este o realitate ca Grecia este parte a UE cu drepturi depline 
pe cand Turcia nu se stie daca va fi si cand pentru ca Europa are 
probleme grave cu Turcia, adica niste realitati ca problema Cipriota 
unde am vorbit despre trupele turcesti din Ciopru versus lipsa unor 
trupe grecesti in opozitie subiect pe care il ocoliti, problema 
kurzilor si nu in ultimul rand problema genocidului armean categoric 
negat. probleme mult mai grave decat in cazul Greciei.
Dupa cum vedeti, ati avut si o reactie la obiect pe lista care va 
arata ca exprimarea generala risca sa deraieze serios de la 
realitatea vietii de zi cu zi.

Inteleg ca ideea de crestinism asociata Europei trebuie combatuta si 
trebuie infierat si inventat undeva, oriunde, chiar si din piatra 
seaca, un nationalism in relatie cu crestinismul, dar acest lucru nu 
poate acoperi realitatea diferentelor dintre Turcia si Europa care 
sunt mult mai mari decat dintre Grecia si Europa pentru faptul ca 
Grecia este o tara crestina si vreti sau nu vreti crestinismul este o 
realitate care leaga Europa ca un fir nevazut in ciuda discursurilor 
vehemente ale unor politicieni "la moda"....

Mai departe am sa va spun ca la fel si in Romania si in Basarabia 
exista persoane care vor Unirea, adica asemeni "enosis"-ului de care 
vorbeam.
Stiu ca exista politicieni, mai degraba politruci, care condamna 
aceasta idee ca fiind extremista, nationalista, pe basarabenii pro-
unire ii numesc romanofoni, pe romanii pro-unire ii numesc 
legionari...
Stiu, am auzit asta si la tovarasa Zoe Petre, si la alti tovarasi noi 
activisti care folosesc din plin noua limba de lemn a discursurilor  
la moda acum.Si mai stie lumea destul de bine dupa familii ca multi 
dintre fostii activisti comunisti-stahanovisti au acum copiii sau 
nepotii mari activisti europeni si euro-atlantici, daca nu au devenit 
chiar ei mari militanti anti-nationalisti.Dar sa stiti ca sentimentul 
patriotic romanesc este o realitate asa cum este si crestinismul si, 
oricat se vor stradui noile discursuri politicianisto-europene 
internationalist-globaliste sa infiereze acest patriotism, unirea cu 
Basarabia se va face in urmatorii 10-15 sau 20 de ani, iar 
discursurile politicianiste astazi atat de "la moda", dar de fapt 
copiate parca din Caragiale, ca si politicienii care le practica, nu 
vor fi decat niste amintiri caricaturale ale trecutului.

Tiberiu


--- In [email protected], "Mihai Zodian" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Nationalismul grec nu are cum sa fie o reactie la nationalismul 
turc 
> macar pentru simplu fapt ca este mai vechi, iar centrul sau nu a 
fost 
> Atena, ci Istanbul-ul, functionarii laici si patriarhiile 
controlate 
> greci. Nu avea chiar o expresie poltica, ci religioasa si 
culturala, 
> cel putin pana dupa Revolutia Fraceza. Dupa eliberarea de sub 
> autoritatea otomanilor, Atena si-a propus sa dobandeasca toate 
> teritoriile care s-au aflat sub stapanirea elenilor. Se 
> cheama "Megali Idea" si a durat pana la infrangerile acestui stat 
din 
> razboaiele cu turcii (mai exista ecouri si in refuzul de a 
recunoaste 
> Macedonia sub numele constitutional). A avut si o puternica 
> componenta interna, Grecia refuzand sa recunoasca minoritatile 
> (pentru a asimila populatia de origine slava), incalcand astfel 
> coditiile independentei. Dupa aparitia Turciei moderne, cele doua 
> nationalisme s-au alimentat reciproc (acest lucru este evident in 
> criza cipriota).      







*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***

 



 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Raspunde prin e-mail lui