OK, era asadar sedinta de partid, nu judecata :-)... atunci si intrebarea are sens. Inteleg prin urmare ca intrebarea este -- ce opinie am relativ la limitarea, sau, ca sa folosim un termen mai categoric, cenzura libertatii de exprimare in public prin intermediul legii? Pana ne lamurim in particular cum e cu (lipsa de) logica si intelegerea mesajului dvs. anterior, am sa incerc sa raspund, desi n-o sa fiti multumit. Si n-o sa fiti multumit, pentru ca nu pot da un raspuns transant. Ca, probabil, imensa majoritate a oamenilor, sunt impotriva unor astfel de masuri. Sunt constient ca astfel de masuri genereaza inevitabil si abuzuri, voite sau nu, interpretari distorsionate si aberante etc. Pe de alta parte, nu pot accepta nici excesele si abuzurile favorizate de libertati nelimitate. Cred ca sunt pur si simplu un moderat. Un mediocru, daca vreti. Recitind insa mesajul d-lui Cernea si gandindu-ma la ce implicatii poate avea, si cum poate fi utilizata o libertate totala in acest domeniu de oameni rau-intentionati, as fi tentat sa aleg dintre doua rele pe acela mai mic. Daca stiti dvs. o alta cale, care sa faca imposibile astfel de excese si abuzuri altfel decat prin intermediul legii, sunt gata sa invat.
Sper ca am lamurit cat de cat acest aspect si ne putem intoarce la subiectul propriu-zis, recte mesajul d-lui Cernea. Nu sunt de regula adeptul teoriilor conspirationiste, dar in acest caz e greu sa nu vezi un model aici. 1) Dl. Moise starneste un scandal considerabil prin propunerea d-sale despre icoane. E sustinut de un numar de persoane si organizatii. Chestiunea in sine e minora, dar e interpretata in termenii dorintei unei mici minoritati de a-si impune vointa tuturor celorlalti. Urmeaza initiative/apeluri de tot felul, galagie media cat cuprinde, se schimba cuvinte grele etc. Dl. Moise castiga ceea ce eu consider o trista notorietate. Sa retinem totusi ca e vorba de o chestiune punctuala -- prezenta simbolurilor religioase in scolile publice. Cand, dupa luni (chiar, cate luni au trecut?) de scandal lucrurile par sa se mai linisteasca, macar la suprafata, apare dl. Cernea si ONG-ul pe care il reprezinta, cu mesajul despre care discutam aici. 2) Mesajul d-lui Cernea ridica miza. Nu mai este vorba de o chestiune punctuala, ca mai sus, ci de libertatea de a intreprinde "orice forme, mijloace, acte sau actiuni de defaimare si invrajbire religioasa, precum si ofensa publica adusa simbolurilor religioase". Dl. Cernea si organizatia d-sale doresc ca aceasta libertate sa fie neingradita. Daca subiectul va lua amploare, probabil vom vedea cam aceeasi lista de sustinatori ai d-lui Moise sustinand si initiativa d-lui Cernea. Putintica rabdare... Dl. Branea a emis ipoteza indrazneata ca dl. Cernea voia sa exprime altceva decat a scris (nu comentez aici ce implica aceasta ipoteza despre seriozitatea d-lui Cernea si a organizatiei cu pricina) si ca, de fapt, demersul d-sale e mult mai benign decat cred eu. Respectiv ca s-ar referi doar la o definire mai clara a conceptului de "ofensa publica adusa simbolurilor religioase" sau la eliminarea DOAR a acestei sintagme din lege (ramanand ca acelea mai grave, acte/actiuni de defaimare, invrajbire sa ramana in textul legii). Eu nu vad in textul d-lui Cernea nici urma de ambiguitate; insa n-am nici un motiv sa nu cred ca poate dl. Branea are dreptate, iar eu ma insel. Asta cu atat mai mult cu cat, pe o alta lista pe care a fost discutat mesajul d-lui Cernea, o alta persoana a emis exact aceeasi ipoteza ca si dl. Branea. Asa incat am asteptat cu rabdare lamuririle d-lui Cernea. Dinspre dansul insa, doar tacere asurzitoare, cum zic americanii. Deduc prin urmare ca dl. Branea se inseala, ca nu e nici o ambiguitate si ca dl. Cernea a dorit sa exprime exact ce-a scris, respectiv sa ceara libertatea totala mentionata mai sus. Dl. Cernea a facut in schimb altceva. 3) A postat un mesaj de sustinere venit din partea d-lui Andrei Ursu, membru al fundatiei care poarta numele dizidentului Gheorghe Ursu. Mesajul este frumos scris, miscator pe alocuri -- mai ales tinand seama de semnificatia acestor zile si de autoritatea morala a autorului. Insa diavolul se ascunde in (mici) detalii. Mai pe la inceputul discutiei despre dl. Moise, am postat un mesaj glumet prin care propuneam ca, daca tot vorbim de agresarea psihicului copiilor de icoanele din scoli, atunci pe acelasi considerent sa construim si ziduri inalte in jurul bisericilor, sa interzicem trasul clopotelor si chemarea muezinului etc. (scuzele mele, d-le Branea, daca de fapt am postat acel mesaj pe alta lista, nu-mi mai amintesc exact). Aceea a fost o gluma, facuta in speranta (desarta, cum s-a vazut ulterior) de a mai calma spiritele. Acum insa nu-mi mai arde de gluma. Mesajul d-lui Ursu creste dramatic miza exact in directia prevazuta in acea gluma. Nu mai vorbim acum doar de icoane in salile de clasa, ba nici macar doar de libertatea de exprimare. Vorbim acum de *"eliberarea spatiului public* de simbolurile oricarei credinte - din nou, fie ea politica, ideologica sau religioasa - a unui anumit grup de populatie, fie el majoritar sau minoritar." Intreg spatiul public -- cu bold, ca sa fie cat mai clar. Mereti la magazie, scoateti tarnacopul si purcedeti in mod organizat catre cea mai apropiata biserica. Va urma, posibil, transformarea scrisorii d-lui Ursu intr-o initiativa de genul celor de mai sus, sustinuta de-aceeasi oameni si organizatii. Daca sunteti de parere ca sunt paranoic, va rog sa nu ma crutati, spuneti-mi-o-n fata... CD P.S. Nu stiu despre dvs. insa eu, daca o sa reusesc sa-mi iau o scurta vacanta de Craciun, o sa incerc sa urc pe Caraiman. Daca dl. Cernea si prietenii d-sale vor avea castig de cauza, e posibil ca acel simbol care prin prezenta sa in spatiul public traumatizeaza zi si noapte locuitorii Vaii Prahovei -- Crucea Eroilor -- sa nu mai apuce vara. P.P.S. Mai cititi o data scrisoarea d-lui Ursu. Trebuie eliminate din spatiul public nu doar simbolurile credintelor religioase, ci si acelea ale oricarei credinte politice. Ca atare, jos simbolurile credintei in democratie, oricare-or fi acelea... On 12/16/06, mousastefan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
--- In [email protected]<romania_eu_list%40yahoogroups.com>, "Catalin Dimofte" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Suntem cumva la o judecata unde eu sunt acuzatul, Dvs. > procurorul, iar eu n-am bagat de seama?), nicidecum. Sunteti o persoana publica, faceti afirmatii publice, asa ca publicul incearca sa va inteleaga de partea cui sunteti. :) > ofensa adusa simbolurilor religioase ("O") > Legea Holocaustului ("LH"). > aflarea adevarului ("A") despre Romania anilor 1945-1948. > In spiritul grecescului kalokagathia, s-ar putea zice prin urmare > i) pentru ca A este bun si ii) LH impiedica A, atunci rezulta iii) > LH este rau. nu stiam ca Platon era dialectician, retinusem insa ca il preocupa desavarsirea. Ceea ce faceti d-voastra mai sus e ca la sedintele de partid: clasa progresista versus clasa antagonista reactionara. Asa ca eu tot la intrebarea initiala raman: De partea cui sunteti d-le Dimofte? Mousa Stefan Recent Activity - 8 New Members<http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/members;_ylc=X3oDMTJmMm9kODAwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE0MDUyMzgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MjM5NjMzBHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExNjYyNDgwMzk-> Visit Your Group <http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list;_ylc=X3oDMTJlcW5tMzZtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE0MDUyMzgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MjM5NjMzBHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE2NjI0ODAzOQ--> SPONSORED LINKS - Nh lake region real estate<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjdmdkMjlsBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNjYyNDgwMzk-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg> - New hampshire lake region real estate<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjMjF2ZWtpBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNjYyNDgwMzk-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA> Yahoo! Avatars Share Your Style<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12iadivve/M=493064.9803228.10510222.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1166255239/A=3848518/R=0/SIG=10qidb854/*http://avatars.yahoo.com> Show your face in Messenger & more. Y! Messenger All together now<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ietolg0/M=493064.9803215.10510209.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1166255239/A=3848585/R=0/SIG=12ceqob45/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42403/*http://messenger.yahoo.com/feat_conf.php> Host a free online conference on IM. Yahoo! Mail You're invited!<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ivmi8mh/M=493064.9803214.10510208.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1166255239/A=3848569/R=0/SIG=12jcbehhh/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42410/*http://advision.webevents.yahoo.com/handraisers> Try the all-new Yahoo! Mail Beta .
