D-le Lengyel, imi cer scuze ca v-am inoportunat si v-ati pierdut timpul cu un raspuns pe cat de lung, pe atat de inutil. Inutil pentru simplul motiv ca ati raspuns unor intrebari pe care nu le-am pus -- alegand in mod convenabil sa nu raspundeti celor pe care le-am pus.
Dar eu sunt un om incapatanat, asa incat o sa insist. Nu-mi mai povestiti, va rog, despre presupusele probleme ale turbinelor eoliene. In treacat fie spus, dintre cele cinci enumerate mai jos -- "noisy, land-intensive, materials-intensive (concrete and steel, in particular), a visual blight, and a hazard to birds" -- doar ultima este serioasa. Primele trei sunt pur si simplu false, sa nu zic minciuni: -- Oricine a stat langa o turbina eoliana moderna in functiune stie ca zgomotul produs depaseste cu putin zgomotul vantului propriu-zis. In plus, in imensa majoritate a cazurilor, turbinele sunt amplasate in zone nelocuite, la (mare) departare de asezari umane; sau, daca preferati, puteti s-o luati invers -- putini oameni isi fac case pe varful dealului, unde vantul bate tare, n-ai apa etc. -- "Land intensive" este cea mai gogonata din toate. O turbina eoliana, cu fundatie si statie de transformare cu tot, nu ocupa mai mult de cateva sute de metri patrati. Din intreg teritoriul unei ferme eoliene (adica intreaga suprafata "maturata" de elici), suprafata cu adevarat ocupata reprezinta 0,5-1% din suprafata totala. Restul poate fi folosit ca si in absenta turbinelor -- teren agricol, pasune, cum vreti dvs. In fine, cu cat turbina e mai mare ca putere instalata, cu atat raportul putere/suprafata ocupata este si el mai mare. Altfel spus, turbinele mari ocupa proportional mai putin teren. -- Fundatia unei turbine inseamna cateva zeci de metri cubi de beton, poate o suta-doua. Comparati asta cu un baraj de hidrocentrala. Comparati si cele cateva zeci de tone de otel cu cantitatile de zeci, daca nu de sute de ori mai mari ingropate intr-un bloc de birouri moderne. Mai departe, cel cu "poluarea" vizuala este un argument pur si simplu frivol, neserios, ca sa nu zic de-a dreptul cinic. Nu exista nici o diferenta intre unul care se opune centralelor eoliene pe motiv ca nu-i plac cum arata, si altul care vrea sa taie toata padurea pentru ca-i obtureaza lui vederea de pe terasa vilei... Iar daca vreti sa va informati despre stabilitatea unui sistem energetic, cred ca ar trebui sa discutati despre asta cu specialisti maghiari in energetica, nu cu specialisti de mediu. Prin urmare, s-o lasam pentru moment pe-asta cu dezavantajele turbinelor eoliene. Eu v-am intrebat altceva; dati-mi voie sa repet intrebarile (cu scuzele de rigoare pentru ceilalti colisteni), eventual simplificandu-le la maximum (cu precizarea ca ma refer la tehnologii la scara industriala): 1) Exista o tehnologie de generare a energiei electrice care sa va satisfaca din punct de vedere ecologic? 2) Daca nu, stiti macar vreuna "mai ecologica" decat aceea eoliana? Daca raspunsurile sunt amandoua negative -- sau, mai probabil, fie veti evita din nou raspunsuri limpezi, la obiect, fie nu veti raspunde deloc -- atunci cred ca totul e clar. Va fi avand si dl. DSC dreptate pe undeva, si-oti fi si dvs. doar unul din multele cazuri de oameni care una vorbesc si-alta fumeaza... On 6/28/07, Peter Lengyel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
1. Nimic nu este 'perfect ecologic', orice interventie umana are costuri de mediu, astfel orice sistem de 'producere' de energie. De aici rezulta ce ziceam, imposibilitatea cresterii exponentiale care sa nu duca la dezastru. 2. Nu se pot compara in mod rezonabil diferitele impacte. Riscul unui accident nuclear, desi este mic, daca este multiplicat cu impactul produs in cazul cand se intampla... devine urias (daca stai prin preajma, la cateva sute de km, sau daca vanturile sufla spre tine). Barajele au problemele cu pestii, sedimentele, distorsionarea mediului acvatic... Turbinele eoliene omoara pasarile, liliecii etc. Combustibilii fosili utilizati produc CO2, schimbari climatice, dar si ploi acide etc. Biocombustibilii au nevoie de terenuri pentru a fi produse, iar terenurile acelea sunt distruse, adica acolo nu va mai fi biodiversitate sau altceva. Samd. Asa ca nu exista decat posibilitatea sa ramanem in cadrul limitat cu consumul, daca nu vrem sa distrugem Planeta. Cat priveste eolienele: Am avut in urma cu cateva zile o discutie cu niste specialisti in mediu din Ungaria. Imi povesteau cum in problematica eolienelor este o chestiune importanta ca vantul bate uneori, cand vrea, alteori nu sufla. Un sistem energetic are nevoie de alimentare calculabila, nu numai constanta dar si variabila pe baza consumului momentan, a necesitatilor existente in sistem. Energia electica nu se poate stoca (cu tehnologia actuala, in cantitate relevanta). In acest context, pentru a avea stabilitate energetica, pe langa turbinele eoliene, sistemul energetic trebuie sa includa alte sisteme de 'producere' de energie, care sa intre in functiune atunci cand nu bate vantul. Asta inseamna dublarea sistemului eolian de un alt sistem ne-eolian, care sa ii poata prelua functiunea, cand nu sufla vantul. Asta inseamna investitie dubla, de doua ori atatea betoane, oteluri, cabluri, masini care le transporta, oameni care lucreaza la ele etc... Plus, in cazul din Romania, cand imbecilii vor sa umple Dobrogea cu asemenea turbine, in aria pe unde trec nenumarate pasari in migratiile lor anuale pe Via Pontica, ... dar despre asta mi-am mai zis parerea, asa ca, mai bine va recomand analiza de la: http://www.mensetmanus.net/windpower/cato/probwind.shtml (...) On the environmental side, wind power is noisy, land- intensive, materials-intensive (concrete and steel, in particular), a visual blight, and a hazard to birds. The first four environmental problems could be ignored, but the indiscriminate killing of thousands of birds--including endangered species protected by federal law--has created controversy and confusion within the mainstream environmental community. ** *http://library.thinkquest.org/26366/text/alternative/wind.html* *(...) What are the problems with using wind energy?* There are quite a few problems with wind energy. (...) Also, from an environmental point of view, there is noise produced by the rotor blades, there is interference on television signals, and there are birds flying into the rotors, all of which are potential problems. Along with that, dozens of wind turbines standing in a big field or coastline do damage the view presented by nature (however, by some this could be seen as a beautiful sight). (...) In addition, wind does not blow consistently 24 hours a day and that could cause a problem when the demand for electricity peaks. Yahoo! Groups Terms of Use <http://docs.yahoo.com/info/terms/>| Unsubscribe <[EMAIL PROTECTED]> Recent Activity - 24 New Members<http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/members;_ylc=X3oDMTJmMW1idTVqBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE0MDUyMzgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MjM5NjMzBHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njg-> Visit Your Group <http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list;_ylc=X3oDMTJlcjJycDhjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE0MDUyMzgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MjM5NjMzBHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE4MzA2MTQ2OA--> SPONSORED LINKS - Uniunea europeana<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjZGp1aTM2BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njk-?t=ms&k=Uniunea+europeana&w1=Uniunea+europeana&w2=Limba+romana&w3=Region&w4=Dvd+regions&w5=Region+free+dvd&c=5&s=91&g=2&.sig=O-daqjm0pPnjW_w4aDz7Cg> - Limba romana<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjaTZxa2RqBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njk-?t=ms&k=Limba+romana&w1=Uniunea+europeana&w2=Limba+romana&w3=Region&w4=Dvd+regions&w5=Region+free+dvd&c=5&s=91&g=2&.sig=ncDhsZF3zDG-93UCv9jgjQ> - Region<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbmQxOGdwBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzMEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njk-?t=ms&k=Region&w1=Uniunea+europeana&w2=Limba+romana&w3=Region&w4=Dvd+regions&w5=Region+free+dvd&c=5&s=91&g=2&.sig=YbVnn7u0VMxKUtJ7snF5nw> - Dvd regions<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjMTBtYjFtBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzQEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njk-?t=ms&k=Dvd+regions&w1=Uniunea+europeana&w2=Limba+romana&w3=Region&w4=Dvd+regions&w5=Region+free+dvd&c=5&s=91&g=2&.sig=WsiU80DksJPiPk6G4akslw> - Region free dvd<http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjNWM2aThxBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzUEZ3JwSWQDMTQwNTIzOARncnBzcElkAzE3MDUyMzk2MzMEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODMwNjE0Njk-?t=ms&k=Region+free+dvd&w1=Uniunea+europeana&w2=Limba+romana&w3=Region&w4=Dvd+regions&w5=Region+free+dvd&c=5&s=91&g=2&.sig=LCao3iru7xCr_cB-wLrRbQ> Yahoo! Avatars Express Yourself<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jg3mb8g/M=493064.10729655.11333346.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1183068669/A=3848515/R=0/SIG=10qidb854/*http://avatars.yahoo.com> Show your style in Messenger & more. Yahoo! 360° Get Started<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jk26lbl/M=493064.10729662.11333353.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1183068669/A=3848502/R=0/SIG=10mmpqqkm/*http://360.yahoo.com> Your place online To share your life Y! Messenger Send pics quick<http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jgi6s1v/M=493064.10729668.11333359.8674578/D=groups/S=1705239633:NC/Y=YAHOO/EXP=1183068669/A=3848576/R=0/SIG=12e714ic8/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42403/*http://messenger.yahoo.com/feat_photos.php> Share photos while you IM friends. .
