tanya rencana nya mau invest ? th an
2013/6/2 Barney & Friends <[email protected]> > Thx pak Chris. Very reasonable... > > Saya pribadi prefer ptba daripada itmg krn faktor besarnya cadangan. > Ptba reserve 2 bio ton cukup utk 100 years kalau jualan 20 mio/thn. > Itmg seingat saya cadangan cuman 10 thn. PER sama2 12-14x tapi deviden > yield itmg memang jauh lebih menarik. > > Btw hasil rups dec 11 dana buyback sekitar 2 Trilyun. Saya hitung > cukup buat beli 270rb lot saham di avg 14K-15K. Thn 2012 OD net buy > 115rb lot. Thn 2013 sampai akhir mei OD net buy 120rb lot. Jadi sisa > dana utk buyback 135rb lot. Hitungan saya nggak berdasarkan emiten > announcement di idx tapi based on data di olt jadi bisa saja salah krn > mungkin tdk semua net buy OD masuk ke emiten. > > Btw mestinya mei/juni ini buyback berakhir. Kita lihat aja mau dibawa > kemana. > > Thanks, > > > Pada tanggal 02/06/13, orgindo <[email protected]> menulis: > > Bukan sama China saja, pak. :) Dan saya yakin, banyak yang ga pake > kontrak > > kok. Kalau menjadikan earning tanpa kontrak sebagai pegangan, ya bukan > salah > > China. > > > > Dari segi valuasi, ITMG lebih murah dari PTBA, pak. Namun, saya akan > > mengecek lagi asumsi bahwa earning PTBA akan naik ketika rel kereta telah > > disiapkan. Kondisi makro tetap sama, demand batubara turun, kecuali kalau > > memang ada situasi tertentu di mana PTBA bisa mengenjot produksi dan > masih > > tetap bisa terserap pasar (sangat memungkinkan mengingat kalori batubara > > bukan yang paling rendah). > > > > Soal buyback, saya lebih suka perusahaan yang buyback saat sahamnya > murah. > > Kita belum tau apakah di harga 14,000, itu termasuk murah, kalau masih > drop > > lagi, kayaknya ada value-destroyed nih. :) Yang 1T itu dari mana ya > > hitungannya? Yang saya lihat cuma ada sekitar 190M tahun lalu. Tahun ini > > sekitar 200M. Bisa saja manajemen salah dalam timing buyback. Ingat, para > > manajemen juga manusia yang notabene seperti kita, paling tidak bisa > timing > > market. > > > > Chris > > > > > > > > --- In [email protected], Lukman Jkt <lkmjkt@...> wrote: > >> > >> Ga bisa buat pegangan ---> Kalau mau ada pegangan . pakai kontrak pak, > >> jangka panjang. > >> > >> > >> > >> > >> 2013/6/1 <anru.sing@...> > >> > >> > ** > >> > > >> > > >> > Berarti bisnis ama china kacau. Ga bisa buat pegangan. Hanya bisnis > >> > jngka > >> > pendek... > >> > Sent from my BlackBerry® smartphone > >> > ------------------------------ > >> > *From: * "Barney & Friends" <arisugiarto.santoso@...> > >> > *Sender: * [email protected] > >> > *Date: *Sat, 1 Jun 2013 16:02:34 +0700 > >> > *To: *saham<[email protected]> > >> > *ReplyTo: * [email protected] > >> > *Subject: *Re: [saham] Re: My thought on HRUM > >> > > >> > > >> > > >> > Hi Pak Chris > >> > > >> > Sektor batubara makin kompleks aja nih. > >> > Setelah wacana larangan impor kalori rendah oleh china, keluar wacana > >> > menaikkan royalti dari dalam negeri. > >> > Ini namanya sdh jatuh tertimpa tangga,hehe... > >> > Kayak sarang burung walet begitu china stop impor dari indo harga > >> > langsung > >> > drop dari 20jt/kg tinggal 4jt. Terjun bebas nggak kira2... > >> > Moga2 batubara nggak seperti itu. > >> > > >> > Btw pak tlg nanya soal PTBA nih. > >> > Cadangan 2 milyar ton. Penjualan per tahun sekitar 20 jt artinya bisa > >> > bertahan 100 thn. > >> > PTBA lagi fokus proyek rel kereta api agar bisa jualan 40 jt/thn > >> > artinya > >> > revenue dobel. > >> > PER sekarang 14x artinya di 2016 kalau rel sdh jadi per bisa 7x. > >> > Di harga sekarang menurut bpk apa sdh masuk target buy? > >> > Terus terang soal reserve & prospek saya sih paling confident sama > >> > ptba. > >> > Apalagi sejak Jan11-Mei13 barusaja buyback sahamnya senilai 1 T > >> > (hitungan > >> > saya pribadi). > >> > Kalau nggak bagus masa iya sih emiten mau buyback sampai 1 T, hehe... > >> > > >> > Pls infonya pak mengenai harga wajarnya & pandangan bpk mengenai ptba. > >> > Siapa tahu cocok buat invest masa tua saya. > >> > > >> > Thanks, > >> > > >> > 2013/5/19 orgindo <angkasa_chris@...> > >> > > >> >> ** > >> >> > >> >> > >> >> Mereka sudah announce bakalan akuisisi tambang baru kok pak. ditambah > >> >> berita china menaikan kriteria kalori batubara, sekarang malah > >> >> spotlight > >> >> bearishnya ke ADRO. :) > >> >> > >> >> FV HRUM sudah bisa diprediksikan berdasarkan aset dan incomenya. > Namun > >> >> yang tidak bisa diprediksi adalah cadangan barunya. Buat orang-orang > >> >> yang > >> >> demem deep value, HRUM cocok masuk radarnya, tapi eksekusinya bukan > di > >> >> harga segini. :p > >> >> > >> >> Pembagian dividen sih saya biasa tidak begitu peduliin. Distort the > >> >> reality. Spt yang bapak bilang dengan kasus ITMG. Untuk HRUM, saya > >> >> tidak > >> >> bisa berkomentar apakah bisa sama. Belum tentu juga. > >> >> > >> >> UNTR dan HEXA, sektornya mengalami pelemahan. Saya sendiri ada > >> >> berbincang-bincang dengan pemain alat berat, dan prospeknya agak > kelam. > >> >> To > >> >> illustrate, dia berbicara tentang mesin baru. Perbedaan harga mesin > >> >> baru > >> >> dan mesin lama, tidak beda jauh, kenapa? Karena penjual berusaha > >> >> menyaingi > >> >> harga 2nd hand supaya sales terjadi. It is not a good environment for > >> >> business. > >> >> UNTR masih jauh dari target entry price saya. > >> >> > >> >> Buat KKGI, saya tidak begitu ahli dalam sektor ini pak. Cuma bisa > >> >> melihat > >> >> dari permukaan. Ada Pak Teguh (entah dia ada di milis ini ga), yang > >> >> lebih > >> >> ahli untuk kasus batubara. Bisa di cek di artikelnya: > >> >> http://www.teguhhidayat.com/2012/10/the-forgotten-stocks.html > >> >> > >> >> Chris > >> >> > >> >> --- In [email protected], "Barney & Friends" > >> >> <arisugiarto.santoso@> > >> >> wrote: > >> >> > > >> >> > HRUM bagi deviden 252 saya pribadi masih malas jump in krn cadangan > >> >> kecil > >> >> > & belum2 di q1 dah rontok padahal katanya 70% penjualan sdh di > lock? > >> >> > Takutnya kayak itmg ditarik ke 39000 pas pengumuman deviden > sekarang > >> >> > tinggal 33000 sempat lowest 31000an. > >> >> > > >> >> > Btw pak Chris, apakah boleh sharing view mengenai KKGI & UNTR? > >> >> > Kayanya cadangan masih cukup banyak bisa 100 thn. > >> >> > > >> >> > KKGI rups 24 mei kita lihat mau bagi deviden brp. > >> >> > > >> >> > Thanks, > >> >> > On Thu, May 2, 2013 at 10:07 AM, orgindo <angkasa_chris@> wrote: > >> >> > > >> >> > > ** > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > Kalo dari sisi saya, berikut perhitungan saya. Berikut cuma salah > >> >> > > satu > >> >> > > cara perhitungan kasar, supaya lebih akurat, perlu dengan metode > >> >> > > DCF, > >> >> tapi > >> >> > > for the sake of simplicity, gw pake yang lbh mudah. > >> >> > > > >> >> > > Asumsi: > >> >> > > 1. Cadangan batubara 106M > >> >> > > 2. Harga batubara stay the same > >> >> > > 3. profit/tonnes stay the same > >> >> > > 4. Total tonase produksi adalah total tonase penjualan batubara > >> >> > > > >> >> > > Perhitungan: > >> >> > > Profit per ton (berdasarkan tahun 2012, produksi 13 ton): > >> >> > > Net Income / Total produksi = Profit / ton > >> >> > > Rp. 1,232 milyar / 13 juta ton = Rp.94,769 / ton > >> >> > > > >> >> > > Sisa profit yang bisa di extract: 106M x Rp. 94,769 / ton = > >> >> > > Rp.10,045 > >> >> > > Milyar > >> >> > > Sisa profit / share = > >> >> > > profit total / share outstanding = profit/share > >> >> > > 10,045 milyar / 2,704,000,000 = Rp. 3,715 > >> >> > > > >> >> > > Angka di atas mencerminkan berapa duit yang anda dapat bila anda > >> >> membeli > >> >> > > saham HRUM. Artinya jikalau HRUM mampu menjual sebanyak itu hari > >> >> > > ini, > >> >> maka > >> >> > > itu uang yang akan anda dapat. Jadi, harga per hari ini sebanyak > >> >> 3,925, > >> >> > > masih tidak begitu atraktif. > >> >> > > > >> >> > > Faktor yang bisa menurunkan valuasi: > >> >> > > 1. Manajemen memperlambat produksi > >> >> > > 2. Perhitungan secara DCF dengan factoring in interest rate. > Lebih > >> >> akurat, > >> >> > > tapi saya kira untuk case HRUM, kita tidak usah explore lebih > jauh. > >> >> > > 10 > >> >> > > years with 5% free interest rate, i dont think HRUM stand a > >> >> > > chance. > >> >> > > 3. Harga batubara semakin turun > >> >> > > > >> >> > > Faktor yang bisa menaikkan saham > >> >> > > 1. Cadangan baru, dalam hal ini, harus di atas 25M ton untuk > >> >> mempengaruhi > >> >> > > harga saham secara signifikan. > >> >> > > 2. Harga batu bara naik. > >> >> > > > >> >> > > I dont think from fundamental view, HRUM stand a chance at > current > >> >> price > >> >> > > (3925). Kalaupun HRUM selamat, you will be better off holding > >> >> > > other > >> >> stock > >> >> > > like ITMG or ADRO, since I see the most likely positive catalyst > >> >> > > of > >> >> all is > >> >> > > the rising coal price (which I personally think is unlikely for > >> >> > > the > >> >> next 10 > >> >> > > years). If that is what happened, ITMG and ADRO with a bigger > >> >> > > reserve > >> >> will > >> >> > > stand to benefit more. > >> >> > > > >> >> > > Pertanyaan manajemen sering muncul. Saya setuju dari RoE, RoA, > >> >> performance > >> >> > > HRUM bisa dibilang paling bagus, namun masalah tetap pada > >> >> > > bagaimana > >> >> mereka > >> >> > > menjawab permslahan reserve mereka. No matter how good you are at > >> >> digging > >> >> > > out coal, if your coal runs out, you cant do anything. HRUM perlu > >> >> manajemen > >> >> > > explorasi, bukan manajemen ekstraksi utk menyelamatkan mrk. > >> >> > > > >> >> > > Call me bearish, but this is number, and simple number. Call me > >> >> simple, > >> >> > > but I dont think in this case you need more than simple algebra > to > >> >> see the > >> >> > > picture. > >> >> > > > >> >> > > Benar kata Buffett be greedy when others are fearful, but I dont > >> >> > > see > >> >> him > >> >> > > applying this on any stock. He did not buy Citi, GM, he bought > >> >> > > WFC. > >> >> > > > >> >> > > Dari sisi TA, mungkin saja bisa cuan. After all TA bisa profit di > >> >> kondisi > >> >> > > apapun. It is not my field, and not my domain to comment on. But > >> >> whatever > >> >> > > you do, you better know what you are doing. Dont speculate and > >> >> pretend to > >> >> > > yourself that you are investing. > >> >> > > > >> >> > > Jadi buat teman2 TA, hindari analisa saya, jangan sampe analisis > >> >> > > saya > >> >> > > membuat anda kehilangan kesempatan cuan Rp.300 perak. :) > >> >> > > > >> >> > > Salam! > >> >> > > Chris > >> >> > > > >> >> > > "Investing is an activity of forecasting the yield over the life > >> >> > > of > >> >> the > >> >> > > asset; speculation is the activity of forecasting the psychology > >> >> > > of > >> >> the > >> >> > > market." - Keynes > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > --- In [email protected], akim.siregar@ wrote: > >> >> > > > > >> >> > > > 3000 aja dulu > >> >> > > > Sent from my BlackBerry® > >> >> > > > >> >> > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > >> >> > > > > >> >> > > > -----Original Message----- > >> >> > > > From: tomatoes_lovers@ > >> >> > > > Sender: [email protected] > >> >> > > > Date: Wed, 01 May 2013 23:15:33 > >> >> > > > >> >> > > > To: <[email protected]> > >> >> > > > Reply-To: [email protected] > >> >> > > > >> >> > > > Subject: Re: [saham] My thought on HRUM > >> >> > > > > >> >> > > >  > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > Sentimen negatif mulai brmunculan thd hrum. Bntr lagi rebound > >> >> > > > kah? > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > Silakan join milis B-Trade TC di [email protected] > >> >> > > > Salam hangat dan penuh kasih, > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > Wijen Pontus > >> >> > > > Technical Analyst, Trader, Elliottician > >> >> > > > G.R.A.C.E. Trader > >> >> > > > Founder of B-Trade Trading Course > >> >> > > > www.b-trade.org > >> >> > > > 3152D26F > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > > From: satriyo.pranoto@ > >> >> > > > >> >> > > > Sent: Rabu, 01 Mei 2013 23.13.04 > >> >> > > > To: [email protected] > >> >> > > > Reply To: [email protected] > >> >> > > > Subject: Re: [saham] My thought on HRUM > >> >> > > > > >> >> > > > > >> >> > > >  > >> >> > > > > >> >> > > > Ulasan fundamental yg sgt bagus pak Chris. > >> >> > > > Terimakasih, > >> >> > > > Satriyo > >> >> > > > Sent by DiGi from my BlackBerry® Smartphone > >> >> > > > ---------------- > >> >> > > > > >> >> > > > From: "orgindo" <angkasa_chris@> > >> >> > > > Sender: [email protected] > >> >> > > > Date: Wed, 01 May 2013 15:27:58 -0000 > >> >> > > > To: <[email protected]> > >> >> > > > ReplyTo: [email protected] > >> >> > > > Subject: [saham] My thought on HRUM > >> >> > > > > >> >> > > >  > >> >> > > > > >> >> > > > My thought on HRUM. > >> >> > > > > >> >> > > > Sekadar pemikiran saya dari sisi investor long term. > >> >> > > > > >> >> > > > Saya dulu berpikir bahwa HRUM adalah value-buy, tapi setelah > >> >> mengecek > >> >> > > lebih dalam awal tahun ini, berikut ringkasan pemikiran saya: > >> >> > > > > >> >> > > > 1. cadangan HRUM vs. ITMG: 106M vs. 550M > >> >> > > > > >> >> > > > HRUM: 106M > >> >> > > > ITMG: 550M > >> >> > > > PTBA: 2,000M > >> >> > > > ADRO: 1,000M > >> >> > > > > >> >> > > > 2. Produksi 2012 > >> >> > > > HRUM: 12M > >> >> > > > ITMG: 27M > >> >> > > > PTBA: 16M > >> >> > > > ADRO: 47M > >> >> > > > > >> >> > > > 3. With those two pieces of information: > >> >> > > > - HRUM only have less than 10 years. Which means, at p/e ratio > >> >> > > > of > >> >> 8.8, > >> >> > > it leaves little room for earning. You can only extract another 8 > >> >> years of > >> >> > > earnings. That is assuming, the margin stays the same. > >> >> > > > - At current coal price and prospect, I do not see much upside, > >> >> that the > >> >> > > margin will improve > >> >> > > > - The management might be incentivized to reduce production, to > >> >> extend > >> >> > > the production years, however, this is not of the best interest > of > >> >> > > the > >> >> > > shareholder, as operation cost is ongoing. > >> >> > > > > >> >> > > > 4. considering this information, there is not enough margin for > >> >> value > >> >> > > play. Assuming the earning stays the same, if I am going to buy > >> >> > > this > >> >> for > >> >> > > value perspective, I will only buy this when it reach 2,000 for > >> >> sufficient > >> >> > > margin of safety. > >> >> > > > > >> >> > > > Honestly, banyak saham yang menyediakan lebih banyak value > >> >> > > > daripada > >> >> > > HRUM. Valuasi ITMG lebih mahal dari HRUM, tapi ITMG memiliki > >> >> > > runway > >> >> lebih > >> >> > > lama drpd HRUM. > >> >> > > > The only catalyst for HRUM, if they find more coal reserve, > >> >> > > > other > >> >> than > >> >> > > this, it will be a value-trap, or at most, speculating play. > >> >> > > > > >> >> > > > Mohon masukan nya kalau ada yang salah. > >> >> > > > > >> >> > > > Chris > >> >> > > > > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > >> >> > >> >> > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> Lukman > >> > > > > > > > > -- > Dikirim dari perangkat seluler saya > > > ------------------------------------ > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN ADMIN > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU MENJUAL > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham > [email protected] untuk bergabung ke milis saham > Yahoo! Groups Links > > > > -- Lukman
