Re: [Ovillo] Devolver estilos por defecto del navegador, o jugar con los estilos al reves

2007-03-08 Por tema Orange at Google 
El W3C tiene una propuesta de hoja de estilos por defecto
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/sample.html

Y Tantek Çelik se publicó en su día un UNDO.CSS para eliminar algunos de
estos valores
http://tantek.com/log/2004/09.html#d06t2354

Con buenas razones: "One thing that I have found myself doing nearly every
time I code a new CSS design, at least a non-trivial one, is undoing the
layout and typographical damage that browser default style rules do to
semantic markup"

El día 8/03/07, Rafa Couto <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Una preguna, no se si esto se podrá hacer o no?, curiosidad tal vez
> >
> > por ejemplo tenemos un elemento  input y le aplicamos un estilo {}
> >
> > con lo cual hemos modificado los estilos por defecto de ese elemento
> > para cualquier mavegador.
> >
> > mi pregunta es si por ejemplo queremos que otro input si consiga los
> > efectos del navegador
> > si existe alguna  de decirle que vuelva a tener los estilos del
> > navegador, algo como non-style o algo asi
>
>
>
> Buenas, acaban de recomendarme esta lista y ya estoy metiendo mensajes.
> Algo
> me dice que voy a ser asiduo :-)
>
> No lo he probado, pero por JavaScript (desde 1.2) puedes acceder a los
> estilos por defecto de las etiquetas por la propiedad
> document.tags._tagName_.style
>
> Mira http://docs.sun.com/source/816-6408-10/document.htm#1221745
>
> En cuanto tenga tiempo examino a ver que hay ahí en cada navegador para
> todas las etiquetas. Muy interesante lo que propones...
>
> Por cierto, lanzo otra cuestión de paso: ¿hay alguna parte de los
> estándares
> CSS o X/HTML que diga qué estilos son los predefinidos? Es decir, los
> tipos
> de fuente, tamaños, etc que muestran los navegadores.
>
>
> --
> Rafa Couto (caligari)
> mailto:rafacouto @gmail.com
> Linux user #99126 (http://counter.li.org)
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Re: [Ovillo] [OT] ¿Windows sobre Macitosh?

2007-03-05 Por tema Orange at Google 
Yo, desde que fué posible instalar Windows en un Mac, me cambié de equipo.

Antes trabajaba sobre PC y necesitaba un Mac sólo para probar las webs (sí,
yo soy de esos idiotas que las prueba en Win/Mac/Linux y chorrocientos
navegadores).

Desde que se ha podido instalar un Windows en el Mac (además de Linux, que
tambien tengo un Fedora) ya sólo tengo una máquina (y además, aunque esto ya
va a gustos, mejor que la anterior).

Para mi esta fué una muy buena noticia para los desarrolladores.

El día 3/03/07, JoZ3 <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola a todos, no solo se puede win en mac, sino que MAC en pc x86/x64 WIN
> :), ya lo baje, lo iba a empezar a instalar, pero me saco la mano la
> unidad
> de DVD, tocara esperar el próxima fin de semana; si quieren saber mas al
> respecto:
>
>
> http://www.cristalab.com/tutoriales/116/instalar-mac-os-x-en-un-pc-intel-x86
>
> Actualmente ando con win XP x64 y Ubuntu 6.10 amd64, no me haría nada mal
> también tener mac os :)
>
> El día 2/03/07, LISTAS <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > No, no es a lo que me refiero. Por eso sugiero leer la nota... pero sí
> > tiene
> > 1 año... :)
> > Aunque mi abuelo decía que "no hay noticias viejas sino sorpresas
> nuevas".
> > http://www.error500.net/windows-vista-mac
> >
> > A.V.W.
> >
> > - Original Message -
> > From: "Rodrigo Álvarez Virgós" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> > Sent: Friday, March 02, 2007 4:52 PM
> > Subject: Re: [Ovillo] [OT] ¿Windows sobre Macitosh?
> >
> >
> > La noticia de que Apple incorporaría (y ya incorpora ;)) procesadores a
> > los mac tiene casi un año, si es a lo que te refieres...
> >
> > Un saludo
> >
> > ___
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Re: [Ovillo] cómo distinguir navegador

2007-02-16 Por tema Orange at Google 
Tan fácil como echarle un ojo a los artículos ...
http://www.disenorama.com/articulos/dhtml-no-intrusivo

El día 16/02/07, LISTAS <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> ¿Cuál es el enlace de DHTML no intrusivo?
>
> Almirante von Web/.
> --
> "Educando al asno, por no apalearlo."
> (c)2007 ;-)
>
> ----- Original Message -
> From: "Orange at Google" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Friday, February 16, 2007 7:14 AM
> Subject: Re: [Ovillo] cómo distinguir navegador
>
>
> Kemie no te lo enlaza porque es muy modesta, pero yo te recomiendo que
> para
> lo que quieres hacer sigas este excelente artículo de Diseñorama
> http://www.disenorama.com/tutoriales/comentarios-condicionales-para-ie
>
> Yo siempre doy esta referencia en mis cursos, este y el de DHTML no
> intrusivo que escribió Sergi
> :)
>
> El día 16/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Lo cierto es que no soy un profesional en este campo (si bien lo
> > intento), pero no creo que haya ningún problema en emplear
> > condicionales para que una web cumpla la accesibilidad. De hecho lo
> > encuentro más logico que emplear hacks.
> >
> > Lo que si tendras que tener muy en cuenta es que la web funcione
> > cuando el cliente tenga el Javascript deshabilitado (no intrusivo se
> > llama).
> >
> > Espero haber sido de ayuda, y si me equivoco, que alguien me corrija.
> > ;) Lo importante es aprender e ir avanzando día a día... :)
> >
> > Saludotes,
> > eRNieB
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Re: [Ovillo] cómo distinguir navegador

2007-02-16 Por tema Orange at Google 
No son estandar, pero es la mejor solución para discriminar a Explorer.

Piensa en las otras alternativas que tienes ¿llenar tu CSS "limpia" de hacks
guarros y arreglos para Explorer?. Es mucho más sencillo y elegante dejar
toda la CSS "standard compliant" y que la morralla se la coman solamente los
Explorer en unas hojas específicas para ellos.

El día 16/02/07, sn <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> cómo ya han dicho, creo que está claro, los comentarios condicionales de
> explorer, no son otra cosa que eso; comentarios.
> los comentarios en html son válidos y no infringen(que yo sepa) ninguna
> norma de accesibilidad.
> ___
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Re: [Ovillo] cómo distinguir navegador

2007-02-16 Por tema Orange at Google 
Kemie no te lo enlaza porque es muy modesta, pero yo te recomiendo que para
lo que quieres hacer sigas este excelente artículo de Diseñorama
http://www.disenorama.com/tutoriales/comentarios-condicionales-para-ie

Yo siempre doy esta referencia en mis cursos, este y el de DHTML no
intrusivo que escribió Sergi
:)

El día 16/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Lo cierto es que no soy un profesional en este campo (si bien lo
> intento), pero no creo que haya ningún problema en emplear
> condicionales para que una web cumpla la accesibilidad. De hecho lo
> encuentro más logico que emplear hacks.
>
> Lo que si tendras que tener muy en cuenta es que la web funcione
> cuando el cliente tenga el Javascript deshabilitado (no intrusivo se
> llama).
>
> Espero haber sido de ayuda, y si me equivoco, que alguien me corrija.
> ;) Lo importante es aprender e ir avanzando día a día... :)
>
> Saludotes,
> eRNieB
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
Lo que quieras, pero artículos hay con razones de peso para no extender el
XHTML.

Yo por ejemplo hice en su día un ejercicio de DOCTYPE perzonalizado en el
que daba por bueno el target="_blank" en un DOCTYPE estrico. De la misma
forma podía vovler a dar como buena FONT y 27 coas más... ¿es esto
correcto?, es técnicamente viable aunque desde luego no es el mejor camino
ni el mejor uso de las posibilidades de XHTML.

El día 15/02/07, Christian Roque Geldres <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> El aboga por los microformatos solo porque estos le hacen mas fácil la
> vida
> a Technoratti, ahí es mas cuestión de dinero que de amor al lenguaje
>
> Christian Roque Geldres
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Orange at Google
> Enviado el: jueves, 15 de febrero de 2007 02:04
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype
>
>
> Otra cosa es que no se deba hacer, ni siquiera que sea recomendable. Aqui
> por ejemplo <http://tantek.com/presentations/2005/03/elementsofxhtml/
> >Tantek
> Çelik aboga por los microformatos en lugar de por extender el XHTML,
> y hay bastantes artículos en la misma línea.
>
>
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
Hombre, yo creo que de incierto no tiene nada <http://www.w3.org/TR/xhtml1/>:
"XHTML™ 1.0 The Extensible HyperText Markup Language"

Otra cosa, como bien apuntas, es que no sea el único que puede serlo. Y
desde luego que esa característica la "heredó" del XML.

Pero a nivel técnico desde luego que puede
extenderse<http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml-basic.html#a_customization>.
Incluso con alguna propuesta
cachonda<http://sofanaranja.com/2006/04/10/un-nuevo-tag-xhtml-cwt/>(que
en realidad no lo extiende pero hace gracia).

Otra cosa es que no se deba hacer, ni siquiera que sea recomendable. Aqui
por ejemplo <http://tantek.com/presentations/2005/03/elementsofxhtml/>Tantek
Çelik aboga por los microformatos en lugar de por extender el XHTML,
y hay bastantes artículos en la misma línea.

El día 15/02/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Orange at Google escribió:
> > Pero si es que las "reglas de ortografía" son las mismas en HTML que en
> > XHTML.
> >
> Cierto, pero escribiendo el encoding adecuado, en XHTML puedes poner
> perfectamente:
> Hoy es sábado
> Mientras que en HTML estás obligado a escribir:
> Hoy es sábado
> > Por no hablar de las etiquetas, en XHTML sólo se habla de las que te
> puedes
> > crear tú (cosa además nada aconsejable ;).
> Totalmente incierto. XML = e*X*tensible *M*arkup *L*anguage, hasta ahí
> estamos de acuerdo, pero es que XHTML < XML, XHTML es un subconjunto de
> XML en el que las etiquetas y los atributos están definidos.
> ___
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
Pero si es que las "reglas de ortografía" son las mismas en HTML que en
XHTML.

Por no hablar de las etiquetas, en XHTML sólo se habla de las que te puedes
crear tú (cosa además nada aconsejable ;).

El día 15/02/07, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> On 2/15/07, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > [...] Yo supongo
> > que la permisividad que tiene el html lo hace menos semántico [...]
> > (respecto al xhtml)
> >
>
> A ver, se pueden cometer las mismas burradas en xhtml que en html, y se
> pueden hacer las mismas buenas cosas en html que en xhtml. Es sólo
> habilidad
> del programador. Para mi, la única diferencia práctica entre utilizar html
> o
> xhtml es cerrar los elementos vacios (, , ).
> Todo lo demás lo hago exactamente igual.
>
> Alguien me podría confirmar si los elementos de XHTML 1.0 y los de
> HTML 4.01son los mismos (con los mismos doctypes, claro, no me
> comparéis XHTML
> 1.0 Strict con HTML 4.01 Frameset)... Mirando así por encima la
> presentación
> de xhtml 1.0 y las diferencias respecto html 4 [1], no veo ninguna mención
> a
> elementos nuevos o viejos desaconsejados.
>
> [1]: http://www.w3.org/TR/xhtml1/#diffs
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
Subo la apuesta al 99%.

El día 15/02/07, kemie guaida <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> Juan Jorge Muñoz Herrero wrote:
> >  Yo supongo
> > que la permisividad que tiene el html lo hace menos semántico,
> En potencia, supongo. Pero en la realidad, puedes tener un documento
> HTML perfectamente semántico y con una perfecta separación de contenido
> y forma. El doctype no le quita nada de eso. Y por el otro lado, puedes
> tener un xhtml perfectamente valido y nada semantico (me ha tocado ver
> en mas de una ocasion barbaridades como Titulo).
> Para el 90% de los sitios me atrevería a decir que un html bien hecho
> basta y sobra.
>
> saludos!
>
> Kemie
> ___
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
Siguiendo las reglas
básicas<http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml11.htm#diffs>y
validando HTML
4.01 estrico, no debería haber diferencia ninguna entre un documento con un
DOCTYPE HTML 4.01 y uno XHTML 1.x

El XHTML vale para eXtender el lenguaje, cosa que - además - no está muy
recomendada.

El día 15/02/07, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Vaya, esto se caldea,eh?jeje
> Yo concuerdo con Alejandro, utilices el que utilices házlo bien, yo
> personalmente prefiero el XHTML, porque es el que me aprendí bien, y es el
> que uso. Por otro lado parece que la tendencia se inclina cada vez más
> hacia
> este último así que supongo que en el futuro el HTML puro y duro caerá en
> desuso, aunque no sabemos cuándo. Por lo que veo, pienso que actualmente
> es
> más una cuestión de preferencias que de prestaciones reales.
> Por lo de las ventajas del xhtml frente al html, no entiendo mucho porque
> aún no lo he investigado, así que igual meto la pata en lo que voy a decir
> a
> continuación, no lo toméis a mal y si me ecovoco me corregís,ok? Yo
> supongo
> que la permisividad que tiene el html lo hace menos semántico, y supongo
> también que para dispositivos de lectura para misnusválidos y este tipo de
> cosas será más puñetero, igual también influye en la forma en la que lo
> leen
> los buscadores, pero bueno, es una hipótesis que me he hecho, cuando lo
> sepa
> bien podré hablar con propiedad...
> Saludos.
>
> El día 15/02/07, Orange at Google <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > O mejor aún, que me busque alguien en la especificación XHTML 1.0 (diría
> > más!! incluso en la 1.1!!) cual es la forma más semántica de implementar
> > una
> > tabla, o un formulario, o. coñe ¿dónde se decriben las etiquetas?
> >
> > El día 15/02/07, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > On 2/14/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > Federico MP escribió:
> > > > > La nueva web de la RAE usa HTML 4.
> > > > >
> > > > Un claro ejemplo de mal uso de las tecnologías web.
> > >
> > > Y esto es un claro ejemplo de "no tengo ni puta idea de lo que digo
> > > pero voy a despotricar".
> > >
> > > > > En ninguna parte de la especificación de HTML 4 se recomienda
> hacer
> > > > > páginas apestosas (pero por cierto sí recomienda usar CSS).
> > > > Es que HTML 4 apesta
> > >
> > > Oh, vaya. ¿Podrías decirme tres ventajas de XHTML sobre HTML?
> > >
> > > No valen "me permite mezclar espacios de nombres" (que sí es una
> > > ventaja que me juego el culo a que no estás aprovechando) ni "me
> > > permite tratar los contenidos de forma automatizada" (que es algo que
> > > también se puede hacer con HTML).
> > >
> > > Salud.
> > > --
> > > Choan
> > > <http://choangalvez.nom.es/>
> > > ___
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> > >
> >
> >
> >
> > --
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> >
>
>
>
> --
> Juan J. Muñoz
> http://www.taarq.com
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Orange at Google 
O mejor aún, que me busque alguien en la especificación XHTML 1.0 (diría
más!! incluso en la 1.1!!) cual es la forma más semántica de implementar una
tabla, o un formulario, o. coñe ¿dónde se decriben las etiquetas?

El día 15/02/07, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> On 2/14/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Federico MP escribió:
> > > La nueva web de la RAE usa HTML 4.
> > >
> > Un claro ejemplo de mal uso de las tecnologías web.
>
> Y esto es un claro ejemplo de "no tengo ni puta idea de lo que digo
> pero voy a despotricar".
>
> > > En ninguna parte de la especificación de HTML 4 se recomienda hacer
> > > páginas apestosas (pero por cierto sí recomienda usar CSS).
> > Es que HTML 4 apesta
>
> Oh, vaya. ¿Podrías decirme tres ventajas de XHTML sobre HTML?
>
> No valen "me permite mezclar espacios de nombres" (que sí es una
> ventaja que me juego el culo a que no estás aprovechando) ni "me
> permite tratar los contenidos de forma automatizada" (que es algo que
> también se puede hacer con HTML).
>
> Salud.
> --
> Choan
> 
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Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)

2007-02-05 Por tema Orange at Google 
Yo que tú intentaría primero hacer caso fiel al punto, y si no hay manera me
quedaría con lo de que el contenido ha de ser utilizable. Es decir, intentar
seguir la norma a pies juntillas, y si no es posible pues ser razonable.

El día 5/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Super Orange al rescate... ;-)
>
> De todas formas ORange, y teniendo en cuenta que tal y como tu dices
> muchas pautas no son claras, no crees al igual que yo, que en el caso
> de una cabecera (una imagen, ni más ni menos) es ilogico expresarlo en
> medidas porcentuales. He hecho pruebas de poner en la imagen medidas
> absolutas, pero claro, accesibilidad no gana... incluso me temo que
> pierde (si amplias bastante, el logo se ve mucho peor). ¿Porque
> ponerlo entonces en em's o %?
>
> Creo que hay mucho para discutir aqui... AH!!! Y me estais mareando
> (como me cabree) O:)
>
> En fin, que sigo sin tenerlo del todo claro. En lo que si que coincido
> es que algunos consultores tienen esos puntos en cuenta tal y como tu
> lo planteas; sin embargo tambien hay otros que no... en definitiva: si
> ni los consultores se aclaran, dime tu. X:D
>
> Saludos, y gracias a ambos
> Ernesto
> ___
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Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)

2007-02-05 Por tema Orange at Google 
Bueno, en esto estamos en lo de siempre, que muchas pautas no son claras...

El punto dice 
exactamente
:

"3.4 Utilice unidades relativas en lugar de absolutas al especificar los
valores en los atributos de los marcadores de lenguaje y en los valores de
las propiedades de las hojas de estilo."

Según eso los atributos en el HTML y los valores en las hojas de estilo
DEBEN estar expresados en unidades relativas

Pero luego matiza

"Por ejemplo, en CSS, utilice 'em' o medidas porcentuales, en vez de 'pt'
(puntos) o 'cm' (centímetros), que son unidades absolutas. Si se usan
unidades absolutas, valide que el contenido presentado es utilizable."

Es decir que se pueden utilizar medidas absolutas si el contenido presentado
es utilizable...

El contenido del punto es lo que he puesto al principio, lo de abajo es un
comentario... ¿con qué nos quedamos?

Pues yo soy de la opinión que el comentario es que que debe guiar nuestras
acciones, y racionalizar el tema. Lo que no quita para que haya gente muy
purista que se quede con el punto sin pensar en nada más, que también me
consta que los hay.

El día 5/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Exacto... Es lo que yo pensaba, y veia más logico y coherente.
>
> Sin embargo si que es cierto que algunos consultores de usabilidad
> arremeten contra ello, cosa que nunca he entendido.
>
> Me dejas mucho más tranquilo. Incluso habia realizado pruebas con
> imagenes en em's... lo que pasa es que, a mi parecer, esa no es la
> mejor solución... :)
>
> Gracias por la contestación, y si hay más opiniones, adelante... ;-)
>
> Saludos,
> Ernesto
>
> > Hola Ernesto,
> >
> > La regla a seguir es que los contenedores y las fuentes sean
> susceptibles de
> > ser ampliados o reducidos de acuerdo con las necesidades del usuario.
> >
> > Eso no quiere decir que todo tenga que estar definido en unidades de
> medida
> > relativa. Hay elementos, como por ejemplo las imágenes, y objetos, que
> > pueden estar definidos en unidades de medida fijas. La regla aquí es:
> "Only
> > use absolute length units when the physical characteristics of the
> output
> > medium are known, such as bitmap images"
> >
> > Si en la cabecera no hay ningún elemento susceptible de ser aumentado o
> > reducido por el usuario, entonces puedes definir el alto fijo.
> >
> > La revisión de la accesibilidad debe ser siempre manual, y una de las
> cosas
> > que hay que verificar manualmente es si los contenidos siguen siendo
> > legibles y si se sigue podiendo interactuar con ellos cuando el usuario
> > utiliza distintos agentes de usuario, en distintas configuraciones, y
> > reduciendo o ampliando esos contenidos.
> >
> > Saludos,
> > Emmanuelle
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Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)

2007-02-04 Por tema Orange at Google 
"Elastico" significa que si haces CTRL +- (o CTRL rueda de ratón en
Explorer) todo el diseño "crece" acompasadamente, y no sólo las letras.

A lo que tú te refieres puede ser a un diseño líquido (que se adapta a la
longitud de la ventana. O igual te refieres a lo que yo llamo un diseño
"adaptable", que significa que se adapta a unas determinadas resoluciones
(para quitarse de en medio el obstáculo de si diseñar para 800x600 o a
1024x768).

Un ejemplo de adaptable lo intenté aqui <http://www.grupoacs.com/>, aunque
no degrada igual de bien en todos los navegadores, y depende un poco del
tamaño de los contenidos que introduzcan (porque a veces se pasan de tamaños
con algunas fotos, como les pasa ahora mismo en la home).

El día 4/02/07, LISTAS <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Yo no veo que sea "elástico". Achico la ventana y el documento no se
> adecua...
>
> ¿O hay algo que no entendí...?
>
> Almirante von Web/.
>
> - Original Message -
> From: "Orange at Google" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Saturday, February 03, 2007 8:11 PM
> Subject: Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)
>
>
> Yo personalmente lo haría todo en EMs (bueno, fuentes en palabras clave y
> medidas en EMs), si estoy en proyectos "accesibles" lo pongo todo en
> relativo y ya me sale elástico del tirón (y además valido el punto
> seguro).
>
> Aqui van un par de proyectos de los últimos que he desarrollado que van en
> esa línea
> http://www.portalquorum.org/
> http://intolerantesanonimos.org/
>
> Sí, ya lo sé, las imágenes no escalan, pero son "órdenes de arriba" Te
> pongo los enlaces como pruebas de una estructura elástica y de que meter
> todas las unidades relativas tien sus beneficios, pero ya sé que los
> proyectos no son "perfectos", yo ya lo avisé.
>
> Lo de que "se da por pasado el punto" quiere decir que, si pones las
> fuentes
> en relativo, pero las medidas (tamaños, márgenes, etc...) en píxeles,
> garantizas que - al menos el texto - pueda crecer y sea legible. Es decir
> que no es que sea poco serio, es que no se toman el punto al pie de la
> letra, y tienen sus argumentos.
>
> El día 3/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Orabge, a ver, si yo con el tema del texto no me meto... es más, lo
> > que comentas de "Pero yo sé que en algunas auditorías de accesibilidad
> > se da por pasado el punto con que estén expresadas las fuentes como
> > relativas." me parece poco serio, ya que son fuentes, y estas pueden
> > aumentar de tamaño.
> >
> > Sin embargo, en el caso de una cabecera, pues sinceramente, lo veo
> > sentido (al menos en el caso del alto). Logicamente veo correcto todo,
> > pero como ya he dicho anteriormente, con excepciones.
> >
> > ¿Como plantearias tu lo de la cabecera? :-¿?
> >
> > Ains... :(
> >
> > Saludos,
> > eRNieB ;-)
> >
> > On 2/3/07, Orange at Google <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Si nos atenemos a las tablas de la ley TODAS las medidas han de estar
> > > expresadas en unidades relativas. Alturas, anchuras, márgenes,
> paddings,
> > > etc... Y de hecho eso es algo muy positivo para diseños elásticos, asi
> > que
> > > no lo miremos sólo por el lado "pesado" del asunto.
> > >
> > > Pero yo sé que en algunas auditorías de accesibilidad se da por pasado
> > el
> > > punto con que estén expresadas las fuentes como relativas. Depende un
> > poco
> > > de la empresa y del auditor.
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Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)

2007-02-03 Por tema Orange at Google 
Yo personalmente lo haría todo en EMs (bueno, fuentes en palabras clave y
medidas en EMs), si estoy en proyectos "accesibles" lo pongo todo en
relativo y ya me sale elástico del tirón (y además valido el punto seguro).

Aqui van un par de proyectos de los últimos que he desarrollado que van en
esa línea
http://www.portalquorum.org/
http://intolerantesanonimos.org/

Sí, ya lo sé, las imágenes no escalan, pero son "órdenes de arriba"... Te
pongo los enlaces como pruebas de una estructura elástica y de que meter
todas las unidades relativas tien sus beneficios, pero ya sé que los
proyectos no son "perfectos", yo ya lo avisé.

Lo de que "se da por pasado el punto" quiere decir que, si pones las fuentes
en relativo, pero las medidas (tamaños, márgenes, etc...) en píxeles,
garantizas que - al menos el texto - pueda crecer y sea legible. Es decir
que no es que sea poco serio, es que no se toman el punto al pie de la
letra, y tienen sus argumentos.

El día 3/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Orabge, a ver, si yo con el tema del texto no me meto... es más, lo
> que comentas de "Pero yo sé que en algunas auditorías de accesibilidad
> se da por pasado el punto con que estén expresadas las fuentes como
> relativas." me parece poco serio, ya que son fuentes, y estas pueden
> aumentar de tamaño.
>
> Sin embargo, en el caso de una cabecera, pues sinceramente, lo veo
> sentido (al menos en el caso del alto). Logicamente veo correcto todo,
> pero como ya he dicho anteriormente, con excepciones.
>
> ¿Como plantearias tu lo de la cabecera? :-¿?
>
> Ains... :(
>
> Saludos,
> eRNieB ;-)
>
> On 2/3/07, Orange at Google <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Si nos atenemos a las tablas de la ley TODAS las medidas han de estar
> > expresadas en unidades relativas. Alturas, anchuras, márgenes, paddings,
> > etc... Y de hecho eso es algo muy positivo para diseños elásticos, asi
> que
> > no lo miremos sólo por el lado "pesado" del asunto.
> >
> > Pero yo sé que en algunas auditorías de accesibilidad se da por pasado
> el
> > punto con que estén expresadas las fuentes como relativas. Depende un
> poco
> > de la empresa y del auditor.
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Re: [Ovillo] Fallo de accesibilidad 3.2 (Prioridad 2)

2007-02-03 Por tema Orange at Google 
Si nos atenemos a las tablas de la ley TODAS las medidas han de estar
expresadas en unidades relativas. Alturas, anchuras, márgenes, paddings,
etc... Y de hecho eso es algo muy positivo para diseños elásticos, asi que
no lo miremos sólo por el lado "pesado" del asunto.

Pero yo sé que en algunas auditorías de accesibilidad se da por pasado el
punto con que estén expresadas las fuentes como relativas. Depende un poco
de la empresa y del auditor.

El día 3/02/07, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Yo tengo una preguna respecto a este asunto.
>
> Veamos, yo le doy a un contenedor un ancho de 77em, y este contenedor
> contiene una cabecera... Bien: el ancho no me supone ningún problema,
> ya que la cabecera se posiciona a la izquierda y solucionado, pero si
> el alto de la cabecera, ya que quiero que se ajuste a un alto fijo
> (por ejemplo: 330px).
>
> ¿si le pongo height: 330px; ya no cumpliria la doble A? No le veo
> sentido, ya que en toda la web tanto los tamaños de fuentes como el de
> los contenedores principales estan especificados en em's. Veo un tanto
> subjetivo determinados temas relacionados con la accesibilidad, la
> verdad.
>
> Muy agradecido de antemano en las respuestas...
>
> Ah!!! Y gracias por el enlace Emmanuelle.
>
> On 2/3/07, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Hola Carolina y Hermmann,
> >
> > Carolina: En el código del div que pegaste se puede apreciar claramente
> que
> > estás utilizando px para definir el ancho de ese elemento. Debes
> definirlo
> > en em o en porcentaje para que el elemento pueda ser ampliado o reducido
> > según las necesidades del usuario.
> >
> > Hermann: px no es una unidad de medida absoluta en el sentido de que es
> > relativa al tamaño del píxel del monitor que esté utilizando el usuario,
> > pero en definitiva resulta absoluta puesto que define el número de
> píxeles
> > exactos que deberá ocupar el elemento. Así que para los efectos de
> > definición de tamaño de contenedores o de fuentes, debemos considerarla
> como
> > absoluta.
> >
> > Saludos,
> > Emmanuelle
> >
> > P.S.: Para tratar este tipo de temas, recomiendo el uso de la lista
> > ACCESOWEB, centrada en todo lo relacionado con la accesibilidad en la
> web y
> > en la que participan usuarios, desarrolladores, diseñadores y expertos
> en
> > accesibilidad de toda Iberoamérica: http://www.sidar.org/que/acces/
> >
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Re: [Ovillo] divs inline

2007-01-26 Por tema Orange at Google 
Te estaba viendo venir

Si lo que quieres es poner los DIVs unos al lado de los otros será mejor que
utilices FLOAT.

A los elementos INLINE NO se les puede definir ni width ni height, va en
contra de la naturaleza misma de ese tipo de display... Explorer sí te deja
hacerlo, pero no debería

El día 26/01/07, lestrobe <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> con display:inline; si que se muestran un div detras de otro pero este
> sistema tiene un problema
> y esque por alguna razon dejan de aplicar los estilos de width y height
> , los divs los ignoran
> para adaptarse al texto que contienen.
>
>
> Javier Murillo Blanco escribió:
> > Umm una cuestion interesante.
> >
> > Hasta donde yo se, la unica diferencia entre ambos elementos que he
> visto al
> > usarlos es la presentacion, uno en formato bloque con sus saltos de
> linea
> > antes y despues, y otro sin ellos (span).
> >
> > Aplicandole estilos, serian iguales a nivel de presentacion. Sin
> embargo, si
> > no tienes estilos la cosa cambia, imagino que span se adapta de un modo
> mas
> > natural al "inline". Esto ya depende imagino de lo que quieras hacer.
> >
> > Un saludo
> >
> >
> >
> >> From: kemie guaida <[EMAIL PROTECTED]>
> >> Reply-To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <
> ovillo@lists.ovillo.org>
> >> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> >> Subject: Re: [Ovillo] divs inline
> >> Date: Fri, 26 Jan 2007 17:08:27 +0100
> >>
> >> .midiv{display:inline}
> >> o usar un span?
> >> saludos
> >>
> >> kemie
> >>
> >> lestrobe wrote:
> >>
> >>> ¿Como puedo hacer que un divs se comporte como un elemento en linea ,
> es
> >>> decir como una imagen si generar saltos de linea al final?
> >>> para conseguir colocar una serie de divs uno detras de otro sin que
> >>> salten a la "linea" siguiente.
> >>>
> >>> gracias por vuestras respuestas.
> >>> ___
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> >>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> >>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> >>>
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> >>
> >>>
> >>>
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Re: [Ovillo] Puede ser accesible sin validar XHTML y CSS

2007-01-22 Por tema Orange at Google 
DJ-Dom. Estoy de acuerdo con tu respuesta... si lo que gobernara esta
bendita sociedad fuera el sentido común.

Desgraciadamente en muchos proyectos eso NO es así, lo que cuenta es el
sello, validar, los checkpoints, eso es lo único que preocupa (no en todos
los proyectos, afortunadamente).
Y si eso es lo importante, para niveles dobe y triple A, DEBES validar, sí o
sí.

Por eso he preguntado si cuando decimos accesible nos referimos a la "ley" o
no...

Por cierto, el CSS también puede influir en los lectores de pantalla, ¿o qué
pasa cuando JAWS se encuentra con un display:none?
;)


El día 22/01/07, Este Es Mi Nombre <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> El problema es que si no valida xHTML (el css aquí no entra) es probable
> que se produzcan errores en algunos navegadores o lectores de pantalla que
> provoque que no pueda ser vista o leída por un grupo de usuarios.
>
> Por eso es mejor hacer las cosas bien para evitar posibles problemas.
>
> Un saludo.
>
> - Mensaje original 
> De: DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]>
> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Enviado: domingo, 21 de enero, 2007 20:46:19
> Asunto: Re: [Ovillo] Puede ser accesible sin validar XHTML y CSS
>
> Orange, cuando sea accesible no significa que cumpla con lo que diga
> la AA o la AAA, aunque puede que si lo haga, cuando es accesible es
> que el mayor porcentaje de visitantes puede acceder a los contenidos
> sin importar si cumple con normas de cualquier recomendación o
> mandato...
>
> Saludo...
>
> 2007/1/21, Orange at Google <[EMAIL PROTECTED]>:
> > ¿Accesible de sentido común o accesible por ley (entendiendo ésta como
> los
> > checkpoints de accesibildiad)?
> >
> > Accesible de sentido común -> SI
> > Accesible por ley -> DEPENDE (ya que a partir de AA DEBES validar, hay
> un
> > checkpoint que así lo dice)
> >
> > 2007/1/20, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > On 1/20/07, Raúl Bordallo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > >
> > > > Tengo la duda de si una web puede ser accesible sin validar XHTML y
> CSS.
> > > > Apriori pienso que no es posible, pero tengo dudas.
> > > >
> > >
> > > sí que puede ser accesible. Pon un elemento vacío que te hayas
> inventado
> > > por
> > > en medio del html y una regla rara en el css. ya verás que no valida
> pero
> > > el
> > > resultado es el mismo.
> > >
> > > --
> > > Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> > > desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Salarios de un freelance

2007-01-21 Por tema Orange at Google 
Calcula las horas que te lleva cada curro y pon un precio por hora.

Yo creo que entre 30€ y 60€ por hora se podría considerar en un rango
"normal", dependiendo de tus capacidades, de la urgencia del curro, etc...

2007/1/19, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Siento que esto sea un poco offtopic,  pero es que estoy bastante perdido
> en
> el mundo de precios como freelance.
> Recientemente otro diseñador me ha hecho la oferta de trabajar con él
> porque
> hay proyectos a los que no le alcanza el tiempo, o no sabe muy bien por
> dónde meterles mano por su complejidad. En principio los proyectos serán
> tan
> sólo de maquetación en xhtml y css, pero existe la posibilidad de meterme
> con php, que supongo que se cobra más caro. Serían trabajos realizados
> desde
> casa y por encargos. Pagados por medio de PayPal.
> ¿Alguien trabaja en esta situación o parecidas en España? Si es así le
> agradecería que me orientase un poco con los precios por hora, por
> proyectos, etc.
> Saludos.
>
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Re: [Ovillo] Puede ser accesible sin validar XHTML y CSS

2007-01-21 Por tema Orange at Google 
¿Accesible de sentido común o accesible por ley (entendiendo ésta como los
checkpoints de accesibildiad)?

Accesible de sentido común -> SI
Accesible por ley -> DEPENDE (ya que a partir de AA DEBES validar, hay un
checkpoint que así lo dice)

2007/1/20, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 1/20/07, Raúl Bordallo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Tengo la duda de si una web puede ser accesible sin validar XHTML y CSS.
> > Apriori pienso que no es posible, pero tengo dudas.
> >
>
> sí que puede ser accesible. Pon un elemento vacío que te hayas inventado
> por
> en medio del html y una regla rara en el css. ya verás que no valida pero
> el
> resultado es el mismo.
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Oferta de trabajo: Accesibilidad-Usabilidad (Barcelona)

2006-12-01 Por tema Orange at Google 
Dos cosas:

- ¿Contemplais la opción de trabajar con freelance?
- Lo de poner como requisito mínimo ser ingeniero superior (o técnico),
hablando de desarrollo web, me parece totalmente fuera de mercado

Conozco muchísimos grandes desarrolladores web que no tienen carrera, o la
tienen en ámbitos distintos a la informática o cualquier otra ingeniería.

2006/11/30, Antonio Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola a todos,
>
> Desde Everis Barcelona (antes DMR-consulting) precisamos incorporar
> Ingenieros preferentemente en Informática o Telecomunicaciones con:
>
> • Experiencia en programación HTML, CSS y Javascript
> • Experiencia de Accesibilidad Web según pautas WAI-WCAG
> • Conocimientos de manejo con software Jaws
> • Conocimientos en test de usuarios en laboratorio de Usabilidad
> (Se valorará experiencia con software Techsmith Morae)
> • Ganas de aprender, aportar y ser apasionado de la Accesibilidad y
> Usabilidad
>
> Se valorará la adjunción de trabajos realizados.
>
> Si no tenéis mucha experiencia en Accesibilidad y Usabilidad pero os
> gusta, haceis vuestros pinitos y queréis aprender mucho, os animamos
> también a que nos enviéis vuestro currículum.
>
> Podéis ver la oferta completa en infojobs:
>
> http://www.infojobs.net/oferta.empleo/consultores-accesibilidad/452501475308234255058543643845
>
> NOTA: Los ingenieros técnicos también podéis enviarnos el CV.
>
> Un saludo a todos!
>
> Antonio Rodríguez
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Re: [Ovillo] Formulario accesible , ¿cómo hacerl o?

2006-11-18 Por tema Orange at Google 
IDs, NAMEs, CHECKs y RADIOs
:)

http://archivist.incutio.com/viewlist/css-discuss/64892
http://www.w3.org/TR/html401/interact/forms.html#h-17.2

El día 23/10/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> Hola Marina,
>
> Sí realmente tu objetivo es conseguir un formulario que sea accesible para
> todos, aparte de que valide correctamente la sintaxis del código fuente,
> es
> importante que la etiqueta abrace al control de formulario, además de
> estar
> explícitamente asociada con él mediante los atributos for e id.
>
> De esta manera, incluso los usuarios de lectores de pantalla antiguos
> encontrarán fácilmente el punto de inserción en el control o campo dentro
> del formulario.
>
> Ejemplo:
> 
>
> También, será importante que añadas texto por omisión en los campos del
> formulario, por la misma razón que antes.
>
> Aparte de cumplir con el resto de puntos de control referidos a
> formularios.
> (Si usas HERA [1] para revisar tu trabajo te ayudará a verificar si estás
> cumpliendo con todos los requisitos)
>
> Saludos,
> Emmanuelle
> [1] http://www.sidar.org/hera/
>
> 2006/10/22, Marina Gallardo <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Ya lo conseguí validar. Muchas gracias a todos.
> > :)
> >
> > Marina.
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
>
>
>
> --
> Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
> Fundación y Seminario SIDAR
> URL: www.sidar.org
> email: [EMAIL PROTECTED]
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



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Re: [Ovillo] Imagenes que aparecen en FF pero no en IE

2006-10-22 Por tema Orange at Google 
A mi me han pasado cosas raras parecidas con los :hover en Explorer, y creo
recordar que se solucionaba definiendo 2 estados distintos al
background-color.

Es decir si en el estado normal-hover cambiaba el color de fondo, Explorer
funcionaba bien. Si no lo hacía no mostraba el contenido.

Aunque fué hace ya tiempo y no recuerdo bien ni cómo ni por qué.
:S

2006/10/22, Federico MP <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 10/22/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Bueno el caso es que tengo unos DIV ocultos, los cuales muestro mediante
> Javascript la pasar el Mouse por encima de unos elementos (imágenes)
> contenidos en una lista. Estos DIV ocultos contienen imágenes. El CSS
> aplicado a cada uno de estos DIV es el siguiente:
> >
> > .oculto {
> > display: none;
> > }
> >
>
> Sin un testcase, poco se puede hacer.
> Probá también agregar visibility:visible cuando queres mostrar la
> imagen —ya sé que no modificaste esa propiedad, pero no sería raro que
> IE piense que sí.
> --
> Federico MP
> http://511.dabomb.com.ar
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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[Ovillo] Un buen servidor de mailing?

2006-10-05 Por tema Orange at Google 
Hola,

Un cliente mio está teniendo problemas con una newsletter que envía por
correo. Actualmente está en eListas y no está muy contento.

¿Conoceis algún proveedor que ofrezca servicio de emailing y que esté bien?

Gracias
-- 
Orange at GMail
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Re: [Ovillo] Freelance OpenCMS

2006-10-04 Por tema Orange at Google 
No es para mi, pero creo que no, que tiene que ser OpenCMS

2006/10/4, Lenin Meza Zarco <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Yo soy freelance pero de Joomla, no se si te interese.
>
> 2006/10/4, Orange at Google <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Hola a todos,
> >
> > Pues estoy buscando a alguien que le interese un freelance manejando
> > OpenCMS. Básicamente se trata de montar un site a partir de unas
> > plantillas
> > XHTML dadas (sobre todo configurarlo y demás, el grueso del contenido lo
> > metería otra persona).
> >
> > No tengo todos los detalles del asunto, pero si sé que es muy urgente,
> así
> > que si le interesa a alguien que me mande un mail a borja . at .
> > orangeside
> > . org
> >
> > Gracias!!
> > --
> > Orange at GMail
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> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
>
>
>
> --
> Merolhack .- creación de páginas web
> http://www.merolproject.mihost.org/
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[Ovillo] Freelance OpenCMS

2006-10-04 Por tema Orange at Google 
Hola a todos,

Pues estoy buscando a alguien que le interese un freelance manejando
OpenCMS. Básicamente se trata de montar un site a partir de unas plantillas
XHTML dadas (sobre todo configurarlo y demás, el grueso del contenido lo
metería otra persona).

No tengo todos los detalles del asunto, pero si sé que es muy urgente, así
que si le interesa a alguien que me mande un mail a borja . at . orangeside
. org

Gracias!!
-- 
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Re: [Ovillo] diseño liquido para IE

2006-09-26 Por tema Orange at Google 
Eso huele a The IE Doubled Float-Margin
Bug

2006/9/25, Sureña <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Muchas gracias Oscar, tal vez exagere un poco al decir "duplicar todo el
> codigo", especificamente me pasa con la ubicacion de divs, dentro de divs,
> uso una plantilla hecha por mi para estas paginas
> del estilo
> 
> aqui van las fotos contra un costado del div
> contenido y aca va el texto propiamente de contenido
> y es ahi y en algunos parrafos de la cabecera donde IE lo pone con mucha
> diferencia de distancia respecto del FF
> Muchas Gracias
> Alejandra
> ___
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Re: [Ovillo] elasticidad limite

2006-09-20 Por tema Orange at Google 
Puedes usar una combinación de min y max width para navegadores que
entiendan estandares y expressions para Explorer.

La expression utilizada, si quieres que sea compatible con versiones 5.x del
navegador, es un tanto complicada. Aqui tienes una posible solución que
propuse yo para hacer un diseño adaptable a 800 y a 1024 px de resolución

http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=47512

Espero que te sirva de ayuda

El día 17/09/06, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> > Puedes jugar con min-width, min-height, max-width y max-height (sin
> > soporte en Explorer).
> >
> >
> http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/visudet.html#min-max-widths
> >
> >
> hay una "trampilla" para hacerlo funcionar en explorer...
> http://www.webreference.com/programming/min-width/
> ___
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Re: [Ovillo] Overflow en IE ...

2006-09-08 Por tema Orange at Google 
Puede ser Width u otras cosas
http://www.satzansatz.de/cssd/onhavinglayout.html
http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/reference/properties/haslayout.asp

El día 7/09/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Creo que encontré el problema. Es que nuestro amigo XD IE para que le
> propiedad "overflow" funcione correctamente debe adicionarsele un "width".
> Es algo así como esto:
>
> .content_proyectos { background-color: #424552; text-align: justify;
> padding: 5px; overflow: auto; width: 400px; }
>
>
> Salu2
> --
> ReynierPM | Linux User:#310201 Hay dos cosas infinitas: el Universo y la
> estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro.
>
> ___
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[Ovillo] ¿Y qué me decís de ClickAir?

2006-09-08 Por tema Orange at Google 
A mi es que hay cosas que ya no me entran en la cabeza
http://www.clickair.com/view/default.aspx

Echadle un ojo al código y llorad.

Hasta para lo más sencillo y principal de la web. Un buscador de vuelos:


 

 

  

¿Cómo es posible que una compañía con los recursos que debe contar esta, y
con una web totalmente nuevecita, tenga algo tan vergonzoso?

-- 
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