Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2010-02-03 Conversa Leandro Regueiro
2010/2/3 Antón Méixome :
> Se a Federación suma como principio e obxectivos activos (debe notarse) a
> normalización da nosa lingua no software libre entón perfecto. Non o digo de
> rutina, senón que a experiencia me leva a previrme sobre falsas
> contradicións entre promover o soft. libre e lingua - non falo de usos
> exclusivos nin de vetos nin nada diso-. Para Trasno é vital que a Federación
> promova o uso do soft. en galego.

Penso igual. Ademais apoio iso de federación laxa xa que só a vexo
como algo que nos represente a todos, non como algo que nos anule.


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2010-02-03 Conversa Antón Méixome
Se a Federación suma como principio e obxectivos activos (debe notarse) a
normalización da nosa lingua no software libre entón perfecto. Non o digo de
rutina, senón que a experiencia me leva a previrme sobre falsas
contradicións entre promover o soft. libre e lingua - non falo de usos
exclusivos nin de vetos nin nada diso-. Para Trasno é vital que a Federación
promova o uso do soft. en galego.



2010/2/2 Adrián Chaves Fernández 

> > > Por favor, quero opinións.
> > >
> > > A seguinte reunión polo tema este dunha eventual federación (de
> software
> > > libre
> > > galega) é este día 6, o sábado. Preciso de levar unha opinión de polo
> > > menos de
> > > tódolos asociados, e só teño a opinión de 4 máis Alejo (*).
> > >
> > > A miña impresión é que hai unha opinión favorable a prol dunha
> federación
> > > de
> > > tipo laxo, na que a asoc. trasno siga organicamente como está. Acerto?
>
> Pola miña parte, coido que si.
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2010-02-03 Conversa Adrián Chaves Fernández
> > Por favor, quero opinións.
> > 
> > A seguinte reunión polo tema este dunha eventual federación (de software
> > libre
> > galega) é este día 6, o sábado. Preciso de levar unha opinión de polo
> > menos de
> > tódolos asociados, e só teño a opinión de 4 máis Alejo (*).
> > 
> > A miña impresión é que hai unha opinión favorable a prol dunha federación
> > de
> > tipo laxo, na que a asoc. trasno siga organicamente como está. Acerto?

Pola miña parte, coido que si.


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2010-02-02 Conversa Alejo Pacín Jul
Xa supuña que o lerades aínda que non contestarades ningún, xD.

2010/2/2 Miguel Branco 

>
> Por favor, quero opinións.
>
> A seguinte reunión polo tema este dunha eventual federación (de software
> libre
> galega) é este día 6, o sábado. Preciso de levar unha opinión de polo menos
> de
> tódolos asociados, e só teño a opinión de 4 máis Alejo (*).
>
> A miña impresión é que hai unha opinión favorable a prol dunha federación
> de
> tipo laxo, na que a asoc. trasno siga organicamente como está. Acerto?
>
> ---
> *que, desculpa que non respondera, que se me pasou; pero si, lin moi
> atentamente os teu comentarios e tomei nota :)
>
>
> --
> To unsubscribe, send mail to proxecto-unsubscr...@trasno.net.
>


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2010-02-02 Conversa Miguel Branco

Por favor, quero opinións. 

A seguinte reunión polo tema este dunha eventual federación (de software libre 
galega) é este día 6, o sábado. Preciso de levar unha opinión de polo menos de 
tódolos asociados, e só teño a opinión de 4 máis Alejo (*). 

A miña impresión é que hai unha opinión favorable a prol dunha federación de 
tipo laxo, na que a asoc. trasno siga organicamente como está. Acerto?

---
*que, desculpa que non respondera, que se me pasou; pero si, lin moi 
atentamente os teu comentarios e tomei nota :) 


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-10 Conversa Miguel Branco
Respondo por lote:

O Mércores 09 Decembro 2009 09:11:13 mvillarino escribiu:
> > alternativas legais á federación (= asociación de asociacións),
> > (fundación?, instituto?), fusión de asociacións...
> Tedes 300 000 EUR ? non? entón ide esquecendo a palabra "fundación".
> De instituto deixa a ver (que non acho ren)

Creo que son 3, pero igualmente; as formas legais alternativas á de 
"federación" son para nós inexistentes. Pero como soou no debate, coméntoo. 

> a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?
> 
> Si, nas condicións de federación. Isto implica, segundo a lexislación
> vixente, unha modificación estatutaria en cada unha das persoas
> xurídicas que vaian federarse.

> c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?
> 
> Mande??? Supoño que o m.c.m. e en parágrafo á parte as demais cousas,
> excluíndo o termo "Linux" da redacción.

Non expuxen ben a preguntas :) . Estas dúas preguntas podense enlazar; é o que 
queremos que vaia no estatuto da federación. Os estatutos de cada asociación 
teñen que ser compatibles co da federación e inversamente. Así que os 
principios que se declaran como finalidades e actividades no noso estatuto 
deberían ir recollidos no da federación xa que somos probablemente os únicos 
que temos interese *exclusivo* por algúns deles. Identicamente farán os LUGs.

Mais, por exemplo, eu tamén faría que o estatuto recollese que a federación 
traballa a nivel orgánico en galego, sen prexuízo obviamente de que cada quen 
use a lingua que queira. Logo tamén se poden considerar política de licenzas 
de obras etc. Aquí tamén está o debate de se preferimos que isto vaia nun de 
momento eventual estatuto federal ou se se recollen nun documento de réxime 
interno da federación (susceptible de ser cambiado máis sinxelamente). Eu 
proporía intentar redactar un estatuto claro e preciso inda que tolerante en 
determinadas posturas, con tal de que outros grupos que se unan a posteriori 
saiban cales son as "regras" e ó mesmo tempo que poidan asumir eses 
principios.


> d) quen pode formar parte da asociación?
> e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por
>  convite dunha asociación membro? por solicitude e votación? con
>  "auditoría" dun membro socio?
> 
> Creo que a lexislación actual algo dí ao respecto. Os propósitos teñen
> que ir casando, e evidentemente teñen que ter as contas nun estado
> "auditábel".

Efectivamente. Na reunión falouse de permitir que se asocie todo grupo sen 
ánimo de lucro (obviamente persoa xurídicas e non físicas) que asuma os 
principios do SWL. Punto. Faltaría decidir como se fai o proceso de adhesión 
(e ollo porque este punto é pontecialmente poderoso porque aceptar un novo 
grupo supón cambiar a dinámica de voto na  asemblea!)

> f) aceptaríanse "patróns"? con ou sen dereito a voz? persoas físicas e/ou
> xurídicas?
> Si, por que non?

Eu estou de acordo, é máis creo que é preceptivo se queremos ter cartos dalgún 
lado para facer cousas sen cobrar cotas. Pero na reunión non estaba claro así 
que pregunto para levar as cousas clariñas. 
 
> g) habería que esixir cotas? como se contribúe ó mantemento da federación?
> 
> Apoquinando unha taxa en función do número de socios, por exemplo o
> equivalente ao IVA máximo que haxa no momento (1/5 dos ingresos totais
> teóricos por cotas (= num socios * cota asociado) )

Descoñezo se é posible legalmente tal como dis, pero paréceme xusto. Hai 
grupos que puidera non lle favorecer este método e se vaian opoñer. De feito 
na reunión a idea pivotaba darredor da idea de "socios activos".

> Semi-intervencionista, polo menos a nível partys (i.e., reducindo
> costes de quen floss=party), e reducindo custos fixos.

a priori gústame por onde van os tiros

> j) que tipo de directiva tería a federación?
> {presidente/vicepresidente/secretario/ tesoureiro} +...?: vicetesoureiro,
> vogais...
> 
> a mínima que se poda; ten en conta as dificultades que nos supón a nós
> vernos, pois pon iso a nível coordinación do voluntariado floss en
> Galiza... para cagarse.

  Tema controvertido, eu non o teño claro

> k) que se precisa da federación ou outra figura legal que se constitúa?
>  p.ex contratación de asesoría
> 
> A ver, que volo digo eu: externalización/outsourcing da contabilidade
> e xestión fiscal.

necesidade que fai que se queira formar a federación e mellor punto a favor :) 

Falábase (falei) de intermediación con entes públicos. Que opinión tedes ó 
respecto?



O Mércores 09 Decembro 2009 14:42:29 Leandro Regueiro escribiu:

> > e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por
> > convite dunha asociación membro? por solicitude e votación? con
> > "auditoría" dun membro socio?
> 
> Eu diria que calquera vale, despois teria que ser aprobado polos
> demais no caso de ser asociación... pensouse en ter a particulares
> como socios?
 
da federación non, amais creo que non é posible legalmente. 

> > h) como se mide o peso relativo das

[ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-09 Conversa Alejo Pacín Jul
Adxunto a miña resposta anterior, que se me foi a pinza e mandeilla só a
Miguel.

PD: por certo, a ver se se pode solucionar xa o tema ese de darlle a
respostar e que o faga directamente á lista e non ó remitente particular,
que me armo cada barullo con tanta lista e tanto procedemento...

-- Forwarded message --
From: Alejo Pacín Jul 
List-Post: proxecto@trasno.net
Date: 2009/12/9
Subject: Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs
To: Miguel Branco 


Moi boas.

Como xa manifestei noutro fío anterior sobre este tema, estou totalmente en
contra de formar parte desa federación/asociación/oquesevosocorra. Teño as
miñas razóns tanto xerais coma persoais, aínda que considero que esta lista
non é o sitio para expoñelas (se alguén ten interese en coñecelas, non teño
problema en comentarllo en privado).

Imaxino que pode haber algún trasnego máis da mesma opinión e por iso, se
non hai ninguén en contra, gustaríame que se incluíse esta opción entre as
propostas para que poida ser tida en conta.

Un saúdo,

 Alejo Pacín.

2009/12/8 Miguel Branco 


> Ola,
>
> O pasado Sábado n'A Estrada celebrouse unha segunda reunión sobre da
> posible
> formación dunha federación de LUGs. Acudín representando a  A. Proxecto
> Trasno
> e estivo ademais o noso vice M. Bouzada en calidade de representante de
> GALPON. Supoño que Denís nun par de días pasará a acta e eu remitiréivola.
> Entre tanto dou conta do esencial da discusión:
>
> 1. Asistiron (se non recordo mal): GLUG, GHANDALF, GALITE, GALPON e A.
> PROXECTO TRASNO. Fóra destes, algún grupo xa manifestou que non
> participaría
> na federación (p.ex GPUL) e outros nin contestaron
>
> 2. Non se chegou a ningún acordo firme neste momento bardante de volver a
> nos
> reunir o 6 de Febreiro en Lugo e levar unha serie de discusións ós nosos
> respectivos grupos/asociacións.
>
> 3. Expuxéronse motivos en favor da Federación e tamén algún punto en
> contra.
> As posturas foron dispares neste aspecto.  Denís (representando a GLUG)
> expuxo
> como posibilidade que os LUGs se foran fusionando; o que evitaría formar
> unha
> federación. GHANDALF, recén constituídos, posicionaronse absolutamente en
> contra  de formar parte dun proceso de fusión e manifestaron que se
> retirarían
> das discusión se así se decidise.  Pola nosa parte eu manifestei que, inda
> que
> máis que desexable, a a fusión tería sentido no ámbito dos LUGs, mais que a
> federación podería servir para acoller a asociacións do software libre que
> non
> son sensu stricto LUGs, como grupos de desenvolvedores, tradutores coma
> nós,
> ou mesmo asociacións. Ben é certo que se podería fundar o reformar unha
> asociación para acoller unha serie de obxectivos moito máis amplos. Así que
> discutido este punto traballouse omitindo a definición legal do que se vaia
> a
> facer, discutíronse unha serie de puntos do que debería esa forma legal
> contribuír a cada grupo. Do cal deduzo que sería posible valorar outras
> alternativas legais á federación (= asociación de asociacións),
> (fundación?,
> instituto?), fusión de asociacións...
>
> 4. Da reunión anterior e desta, si que hai acordo en que a asociación sería
> de
> "-o que sexa- software libre" e non " Linux" (non sei que me explico) e
> que os asociados terían que ser asociacións sen ánimo e lucro, e ollo!
> porque
> isto implicaría que AGASOL podería formar parte da asociación. Neste
> sentido
> eu manifesteime a favor, inda que é unha opinión non consensuada aquí.
>
> 5. Falouse do peso relativo de cada asociación dentro da "federación".
> Aceptouse que para as discusións previas á federación cada asociación
> tivera o
> mesmo peso (1 asociación, 1 voto). Igualmente valorouse que inicialmente
> podería ser o mesmo para a federación. Outras alternativas válidas
> legalmente
> sería que cada asociación tivera peso segundo o financiamento ou segundo o
> número de socios activos. En función da contribución económica foi case que
> desbotada. A contribución por número de socios _activos_ é difícil de
> definir
> e valorouse como complexa.
>
> e seguro que se falaron máis cousa que agora non recordo e que seguro
> Miguel
> pode ter a ben aportar :)
>
> Polo tanto, preguntas de cara a seguinte reunión ( e que necesito que
> tódolos
> socios fundadores contestedes... tranquilos, tedes dous meses) :
>
> a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?
> b) caso de desbotar a fusión, que fórmula legal considerades axeitada?
> c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?
> d) quen pode formar parte da asociación?
> e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por
> convite
> dunha asociación membro?

Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-09 Conversa Adrián Chaves Fernández
Reenviado á lista.

> enviachesmo só a  mibn. podo reenviar á lista?
> 
> 2009/12/8 Adrián Chaves Fernández 
> 
> > > Polo tanto, preguntas de cara a seguinte reunión ( e que necesito que
> > >  tódolos socios fundadores contestedes... tranquilos, tedes dous meses)
> > > :
> > >
> > > a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?
> >
> > Non é que o vexa imposible, pero creo que cómpre que os proxectos con
> > distintas metas se centren en ditas metas, algo que podería verse
> > contrariado
> > por unha fusión.
> >
> > Pero imaxino que os puntos positivos poderían ser moitos. O que habería
> > que pensar é que diferencia práctica habería entre unha fusión e unha
> > federación.
> >
> > > b) caso de desbotar a fusión, que fórmula legal considerades axeitada?
> >
> > Federación.
> >
> > > c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?
> >
> > NS/NC.
> >
> > > d) quen pode formar parte da asociación?
> >
> > Supoño que calquera organización que cumpra os criterios precisos (que
> > habería
> > que definir coidadosamente).
> >
> > > e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por
> > >  convite dunha asociación membro? por solicitude e votación? con
> > >  "auditoría" dun membro socio?
> >
> > Eu optaría por solicitude+votación. Pero non estaría de máis ter claro o
> > tipo
> > de organizacións que "cadrarían" coa federación.
> >
> > > f) aceptaríanse "patróns"? con ou sen dereito a voz? persoas físicas
> > > e/ou xurídicas?
> >
> > Non entendo moi ben a pregunta, pero por se ten algo que ver: coido que a
> > federación sería a unión de organizacións, polo que persoas individuais
> > non terían sentido para min.
> >
> > > g) habería que esixir cotas? como se contribúe ó mantemento da
> >
> > federación?
> >
> > Boa pregunta.
> >
> > > h) como se mide o peso relativo das asociacións dentro da federación?
> > > ecuánime? proporcional a número de socios activos? proporcional a
> > >  contribución económica?
> >
> > Ao mellor se podería definir unha contribución fixa por persoa para a
> > federación, que dita contribución se realizase baixo o amparo dunha ou
> > máis organizacións (eu, Adrián Chaves Fernández, contribúo coa taxa anual
> > establecida coma membro de Trasno e X Software Libre, polo que conto coma
> > un
> > membro activo en cada unha destas dúas organizacións).
> >
> > Ë o método que se me ocorre agora mesmo para contar de xeito medianamente
> > fiable a cantidade de "membros activos".
> >
> > De todos xeitos, se ben as discusións as levarían a cabo representantes
> > de cada organización, ao mellor as votacións deberían facerse de xeito
> > individual, ou que en lugar de ter un voto cada asociación, presentase os
> > votos correspondentes aos seus membros activos.
> >
> > Realmente non sei se me expliquei ben XD
> >
> > > i) que tipo de poder debería ter a federación sobre das actividades dos
> > >  LUGs? laxo? férreo? intervencionista? non intervencionista?...
> >
> > Eu o vexo coma unha forma de diálogo e toma conxunta de decisións, pero
> > non creo que a federación debese ter poder sobre as organizacións. Se
> > trata de colaborar naqueles puntos en que coincidamos, non de forzar a
> > uns a colaborar
> > naqueles puntos en que non coinciden.
> >
> > > j) que tipo de directiva tería a federación?
> > > {presidente/vicepresidente/secretario/ tesoureiro} +...?:
> > > vicetesoureiro, vogais...
> >
> > NS/NC.
> >
> > > k) que se precisa da federación ou outra figura legal que se constitúa?
> > >  p.ex contratación de asesoría
> >
> > Espero que non. Hai que minimizar gastos.
> >
> > > l) condición de expulsión dos asociados?
> >
> > Supoño que de estaren de acordo na expulsión todas as organizacións
> > membros menos o posible expulsado, a expulsión debería facerse efectiva.
> > Pero outros
> > casos habería que pensalos a fondo.
> 


Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-09 Conversa Leandro Regueiro
2009/12/8 Miguel Branco :
>
> Ola,
>
> O pasado Sábado n'A Estrada celebrouse unha segunda reunión sobre da posible
> formación dunha federación de LUGs. Acudín representando a  A. Proxecto Trasno
> e estivo ademais o noso vice M. Bouzada en calidade de representante de
> GALPON. Supoño que Denís nun par de días pasará a acta e eu remitiréivola.
> Entre tanto dou conta do esencial da discusión:
>
> 1. Asistiron (se non recordo mal): GLUG, GHANDALF, GALITE, GALPON e A.
> PROXECTO TRASNO. Fóra destes, algún grupo xa manifestou que non participaría
> na federación (p.ex GPUL) e outros nin contestaron
>
> 2. Non se chegou a ningún acordo firme neste momento bardante de volver a nos
> reunir o 6 de Febreiro en Lugo e levar unha serie de discusións ós nosos
> respectivos grupos/asociacións.
>
> 3. Expuxéronse motivos en favor da Federación e tamén algún punto en contra.
> As posturas foron dispares neste aspecto.  Denís (representando a GLUG) expuxo
> como posibilidade que os LUGs se foran fusionando; o que evitaría formar unha
> federación. GHANDALF, recén constituídos, posicionaronse absolutamente en
> contra  de formar parte dun proceso de fusión e manifestaron que se retirarían
> das discusión se así se decidise.  Pola nosa parte eu manifestei que, inda que
> máis que desexable, a a fusión tería sentido no ámbito dos LUGs, mais que a
> federación podería servir para acoller a asociacións do software libre que non
> son sensu stricto LUGs, como grupos de desenvolvedores, tradutores coma nós,
> ou mesmo asociacións. Ben é certo que se podería fundar o reformar unha
> asociación para acoller unha serie de obxectivos moito máis amplos. Así que
> discutido este punto traballouse omitindo a definición legal do que se vaia a
> facer, discutíronse unha serie de puntos do que debería esa forma legal
> contribuír a cada grupo. Do cal deduzo que sería posible valorar outras
> alternativas legais á federación (= asociación de asociacións), (fundación?,
> instituto?), fusión de asociacións...
>
> 4. Da reunión anterior e desta, si que hai acordo en que a asociación sería de
> "-o que sexa- software libre" e non " Linux" (non sei que me explico) e
> que os asociados terían que ser asociacións sen ánimo e lucro, e ollo! porque
> isto implicaría que AGASOL podería formar parte da asociación. Neste sentido
> eu manifesteime a favor, inda que é unha opinión non consensuada aquí.
>
> 5. Falouse do peso relativo de cada asociación dentro da "federación".
> Aceptouse que para as discusións previas á federación cada asociación tivera o
> mesmo peso (1 asociación, 1 voto). Igualmente valorouse que inicialmente
> podería ser o mesmo para a federación. Outras alternativas válidas legalmente
> sería que cada asociación tivera peso segundo o financiamento ou segundo o
> número de socios activos. En función da contribución económica foi case que
> desbotada. A contribución por número de socios _activos_ é difícil de definir
> e valorouse como complexa.
>
> e seguro que se falaron máis cousa que agora non recordo e que seguro Miguel
> pode ter a ben aportar :)
>
> Polo tanto, preguntas de cara a seguinte reunión ( e que necesito que tódolos
> socios fundadores contestedes... tranquilos, tedes dous meses) :
>
> a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?

Para os LUGs quizais sexa boa idea, aínda que non o van aceptar. Para
empezar comentabas que certos LUGs nin sequera asisten ás reunións
sobre o da Federación...

> b) caso de desbotar a fusión, que fórmula legal considerades axeitada?

A que menos problemas dea, sempre que valla para o que se quere.

> c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?

Máis ou menos o mcm dos fins dos LUGs, quizais algún máis, como dar
apoio aos LUGs en todas as formas que lle sexa posible.

> d) quen pode formar parte da asociación?

Calquera relacionado co apoio do SL, a súa difusión...

> e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por convite
> dunha asociación membro? por solicitude e votación? con "auditoría" dun membro
> socio?

Eu diria que calquera vale, despois teria que ser aprobado polos
demais no caso de ser asociación... pensouse en ter a particulares
como socios?

> f) aceptaríanse "patróns"? con ou sen dereito a voz? persoas físicas e/ou
> xurídicas?

Pode que si. Igual que en Trasno? Mellor contemplalo, non?

> g) habería que esixir cotas? como se contribúe ó mantemento da federación?

Evidentemente dalgún sitio haberá que sacar cartos para manter o
tinglado. Igual os LUGs poden contribuír cunha cota non esaxerada...

> h) como se mide o peso relativo das asociacións dentro da federación?
> ecuánime? proporcional a número de socios activos? proporcional a contribución
> económica?

Eu diria proporcional á súa implicación na federación, pero ha ser
difícil. Outra opción sería proporcional ao labor que desenvolven.
Sempre nos quedará a opción de proporcional ao número de socios
inscritos...

> i) que tipo de poder debería 

Re: [ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-09 Conversa mvillarino
2009/12/8 Miguel Branco :

> alternativas legais á federación (= asociación de asociacións), (fundación?,
> instituto?), fusión de asociacións...

Tedes 300 000 EUR ? non? entón ide esquecendo a palabra "fundación".
De instituto deixa a ver (que non acho ren)

a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?

Si, nas condicións de federación. Isto implica, segundo a lexislación
vixente, unha modificación estatutaria en cada unha das persoas
xurídicas que vaian federarse.

b) caso de desbotar a fusión, que fórmula legal considerades axeitada?

(con)Federación.

c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?

Mande??? Supoño que o m.c.m. e en parágrafo á parte as demais cousas,
excluíndo o termo "Linux" da redacción.

d) quen pode formar parte da asociación?
e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por convite
dunha asociación membro? por solicitude e votación? con "auditoría" dun membro
socio?

Creo que a lexislación actual algo dí ao respecto. Os propósitos teñen
que ir casando, e evidentemente teñen que ter as contas nun estado
"auditábel".

f) aceptaríanse "patróns"? con ou sen dereito a voz? persoas físicas e/ou
xurídicas?

Si, por que non?


g) habería que esixir cotas? como se contribúe ó mantemento da federación?

Apoquinando unha taxa en función do número de socios, por exemplo o
equivalente ao IVA máximo que haxa no momento (1/5 dos ingresos totais
teóricos por cotas (= num socios * cota asociado) )

h) como se mide o peso relativo das asociacións dentro da federación?
ecuánime? proporcional a número de socios activos? proporcional a contribución
económica?

Visto g), as dúas últimas propostas son sinónimas. Eu apoio as pelas.

i) que tipo de poder debería ter a federación sobre das actividades dos LUGs?
laxo? férreo? intervencionista? non intervencionista?...

Semi-intervencionista, polo menos a nível partys (i.e., reducindo
costes de quen floss=party), e reducindo custos fixos.


j) que tipo de directiva tería a federación?
{presidente/vicepresidente/secretario/ tesoureiro} +...?: vicetesoureiro,
vogais...

a mínima que se poda; ten en conta as dificultades que nos supón a nós
vernos, pois pon iso a nível coordinación do voluntariado floss en
Galiza... para cagarse.

k) que se precisa da federación ou outra figura legal que se constitúa? p.ex
contratación de asesoría

A ver, que volo digo eu: externalización/outsourcing da contabilidade
e xestión fiscal.

l) condición de expulsión dos asociados?

Como mínimo por non pagar ;-)


[ASOCIACIÓN][VOTACIÓN] Reunión Federación LUGs

2009-12-08 Conversa Miguel Branco

Ola, 

O pasado Sábado n'A Estrada celebrouse unha segunda reunión sobre da posible 
formación dunha federación de LUGs. Acudín representando a  A. Proxecto Trasno 
e estivo ademais o noso vice M. Bouzada en calidade de representante de 
GALPON. Supoño que Denís nun par de días pasará a acta e eu remitiréivola. 
Entre tanto dou conta do esencial da discusión:

1. Asistiron (se non recordo mal): GLUG, GHANDALF, GALITE, GALPON e A. 
PROXECTO TRASNO. Fóra destes, algún grupo xa manifestou que non participaría 
na federación (p.ex GPUL) e outros nin contestaron

2. Non se chegou a ningún acordo firme neste momento bardante de volver a nos 
reunir o 6 de Febreiro en Lugo e levar unha serie de discusións ós nosos 
respectivos grupos/asociacións. 

3. Expuxéronse motivos en favor da Federación e tamén algún punto en contra. 
As posturas foron dispares neste aspecto.  Denís (representando a GLUG) expuxo 
como posibilidade que os LUGs se foran fusionando; o que evitaría formar unha 
federación. GHANDALF, recén constituídos, posicionaronse absolutamente en 
contra  de formar parte dun proceso de fusión e manifestaron que se retirarían 
das discusión se así se decidise.  Pola nosa parte eu manifestei que, inda que 
máis que desexable, a a fusión tería sentido no ámbito dos LUGs, mais que a 
federación podería servir para acoller a asociacións do software libre que non 
son sensu stricto LUGs, como grupos de desenvolvedores, tradutores coma nós, 
ou mesmo asociacións. Ben é certo que se podería fundar o reformar unha 
asociación para acoller unha serie de obxectivos moito máis amplos. Así que 
discutido este punto traballouse omitindo a definición legal do que se vaia a 
facer, discutíronse unha serie de puntos do que debería esa forma legal 
contribuír a cada grupo. Do cal deduzo que sería posible valorar outras 
alternativas legais á federación (= asociación de asociacións), (fundación?, 
instituto?), fusión de asociacións...

4. Da reunión anterior e desta, si que hai acordo en que a asociación sería de 
"-o que sexa- software libre" e non " Linux" (non sei que me explico) e 
que os asociados terían que ser asociacións sen ánimo e lucro, e ollo! porque 
isto implicaría que AGASOL podería formar parte da asociación. Neste sentido 
eu manifesteime a favor, inda que é unha opinión non consensuada aquí. 

5. Falouse do peso relativo de cada asociación dentro da "federación". 
Aceptouse que para as discusións previas á federación cada asociación tivera o 
mesmo peso (1 asociación, 1 voto). Igualmente valorouse que inicialmente 
podería ser o mesmo para a federación. Outras alternativas válidas legalmente 
sería que cada asociación tivera peso segundo o financiamento ou segundo o 
número de socios activos. En función da contribución económica foi case que 
desbotada. A contribución por número de socios _activos_ é difícil de definir 
e valorouse como complexa. 

e seguro que se falaron máis cousa que agora non recordo e que seguro Miguel 
pode ter a ben aportar :)

Polo tanto, preguntas de cara a seguinte reunión ( e que necesito que tódolos 
socios fundadores contestedes... tranquilos, tedes dous meses) :

a) Sería asumible aceptar un proceso de fusión? en que condicións?
b) caso de desbotar a fusión, que fórmula legal considerades axeitada?
c) que se debería esixir que se inclúa no estatuto da federación?
d) quen pode formar parte da asociación? 
e) en que condicións se podería unir unha asociación á federación? por convite 
dunha asociación membro? por solicitude e votación? con "auditoría" dun membro 
socio?
f) aceptaríanse "patróns"? con ou sen dereito a voz? persoas físicas e/ou 
xurídicas?
g) habería que esixir cotas? como se contribúe ó mantemento da federación?
h) como se mide o peso relativo das asociacións dentro da federación? 
ecuánime? proporcional a número de socios activos? proporcional a contribución 
económica?
i) que tipo de poder debería ter a federación sobre das actividades dos LUGs? 
laxo? férreo? intervencionista? non intervencionista?...
j) que tipo de directiva tería a federación? 
{presidente/vicepresidente/secretario/ tesoureiro} +...?: vicetesoureiro, 
vogais...
k) que se precisa da federación ou outra figura legal que se constitúa? p.ex 
contratación de asesoría
l) condición de expulsión dos asociados?

e penso que non me esquence nada.

Como só estou pedindo a opinión de cara a preparar a seguinte reunión, iremos 
aplicando o artigo nº28 e nº29.4 dos estatutos segundo vaiamos avanzando no 
debate.