Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Latze latz...@gmx.net [Sun, Dec 05, 2010 at 08:41:28AM CET]: [...] danke für die Hilfreiche Info. Für mich Grund genug, erst einmal alles zu lassen, was mit diesem Stützpunkt zu tun hat. Will wohl keiner, dass OSM eine ähnliche Position wie Wikileaks einnimmt. Keiner?! Das halte ich für etwas übertrieben. Eine verbreitete Haltung hier ist: Wir mappen das, was wir sehen, und demnach würden einige nicht gutheißen, unterirdische Raketensilos einzuzeichnen, bei überirdischen hätten sie kein Problem. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Idee für einen Bot
Möchte man überhaupt soviel Werbung? Ich sehe dabei die Gefahr, dass Unternehmen Geld dafür ausgeben sich in den OSM-Daten zu platzieren - egal wie. Das führt dann relativ schnell zu spamartigen Einträgen. Wie wäre z.B. eine Autobahn in ALDI Form im Wald? Hannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Idee für einen Bot
Am 05.12.2010 08:18, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Samstag 04 Dezember 2010, 15:40:11 schrieb Alexander Matheisen: Wie kommt es sonst, dass in meiner Nachbarschaft z.B. eine Modellbaufirma, die in einem normalen Wohnhaus ist und vermutlich nur über einen Mitarbeiter verfügt, da drin ist? Mit Abgabe der Gewerbeanmeldung bei der Stadtverwaltung ist deine Adresse Freiwild für Adress-Sammler. Du bekommst zig Briefe dass deine Stammdaten in diesem oder jenem Adressverzeichnis drin sind und du doch bitte einen erweiterten Eintrag buchen sollst. Man braucht da selbst gar nichts zu machen, das ist dank Adressverkauf der Stadtverwaltungen und der IHKs ein Selbstläufer. Sämtliche einschränkenden Regelungen zu dem Thema sind explizit auf Verbraucher beschränkt, Gewerbetreibende haben für Adressdaten keinen Datenschutz. ...womit die Frage bleibt, wie ein bot zuverlässig gewerbliche von privaten Adressen auseinanderhalten soll. Wenn ich auf meiner privaten Website im Impressum eine Postanschrift angebe, habe ich damit zwar - so Gerichte wirklich auf rein private Website entscheiden - mehr angegeben als notwendig, und dies vielleicht sogar freiwillig; andererseits habe ich vielleicht damit auch auf Nummer sicher gehen wollen. Dies auseinanderhalten zu wollen über einen Bot halte ich jedoch für schwierig. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Am Samstag 04 Dezember 2010, 10:26:28 schrieb Falk Zscheile: [1] http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__109g.html Was fuer ein daemliches Gesetz: ...und dadurch wissentlich die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder die Schlagkraft der Truppe gefährdet... Und das heisst jetzt was? Je nach Richter kann das wohl alles oder nichts sein... Kam es schon mal vor, dass Google, Microsoft oder deren Datenlieferanten Probleme deshalb bekamen, weiss da jemand was? Oder haben die sich explizit die Erlaubnis geholt? Falls letzteres, sehe ich da kein Problem fuer OSM, wenn wir die Bing-Bilder nutzen duerfen; schliesslich kann man beim Abmalen schlecht mehr Information einbauen, als bereits aus dem Luftbild ersichtlich ist... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Idee für einen Bot
Am Sonntag 05 Dezember 2010, 11:21:51 schrieb Peter Wendorff: ...womit die Frage bleibt, wie ein bot zuverlässig gewerbliche von privaten Adressen auseinanderhalten soll. Absolut. Das halte ich für technisch nicht machbar. Im Gegenteil: Ich halte es sogar für nicht sinnvoll, einen Bot solche Adressen zur manuellen Sortierung sammeln zu lassen, denn schon damit produziert man eine gefährliche Adressdatenbank, die dann (in einem freien Projekt) öffentlich abrufbar ist. Diese Datenbank wird eine gewisse Menge Privatadresse beinhalten und das halte ich für nicht vertretbar. Gruß, Bernd -- Jeder Säugling sollte sich so früh und so gründlich wie möglich mit einem Fernsehgerät beschäftigen, denn später hat er ja auch nichts anderes. - Loriot, alias: Vicco von Bülow (dt. Cartoonist, 1932) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Bernd Wurst schrieb: Am Samstag 04 Dezember 2010, 18:28:34 schrieb malenki: Schade, dass der Mapper dort oberflächlich gearbeitet hat. Ich vermisse (nicht fakultative) source-Tags - man wüsste halt gern, wie jemand zu der Erkenntnis kommt, dass dort etwas sein soll. Bei highway=service dürfte gern noch service=driveway dranstehen und bei den Gewässern am Porrendeich wurden nicht die gesamten Gewässer gemappt, sondern nur die vom Satellit gerade eingefangene Reflexion des Sonnenlichts. Ja, gut, perfekte Qualität kann man auch über ein Luftbild nicht erwarten, dazu brauchen wir immer Leute vor Ort. Nun ja. Oben Erwähntes sehe ich auch nur auf dem Monitor. Ich wohne am anderen Ende Deutschlands. Wie eingangs geschrieben geht es mir darum, dass wir Stellen identifizieren, bei denen Leute mit dem Finger auf OSM zeigen und sagen Taugt gar nichts, hier, der komplette Ort fehlt. Die verlinkte Ecke war so ein Fall (imo). Dass es Ungenauigkeiten, starke Generalisierungen oder auch einfach Kartenfehler gibt ist was völlig anderes, das haben alle Kartenanbieter. Oh ja... Mir geht es wirklich um die Stellen bei denen ganz offensichtlich ein Ort oder eine größere Straße vorhanden ist, bei OSM aber eben nichts brauchbares gemapped ist. Also vereinfacht gesagt: Orte zu denen man mittels OSM nicht navigieren kann obwohl man das können sollte. Ich melde mich, sollte ich etwas in der Art finden. :) malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Am 04.12.2010 10:26, schrieb Falk Zscheile: Es kann sich unter Umständen um eine Straftat handeln: § 109g StGB, Sicherheitsgefährdendes Abbilden[1] Details kann ich dazu im Augenblick auch nicht beisteuern, aber der Wortlaut passt zumindest zum Teil auf das, was wir bei OSM für gewöhnlich so tun :-) für die andere Hälfte ist WikiLeaks zuständig ;-) Und wer Grenzen einträgt, den bekommt man wegen Landesverrat dran? Ich würde sagen: - alles was man auf Luftbildern zu sehen bekommt ist ok. - alles wo man bei einem TOT* hingelassen wird ist ok * Tag der Offenen Türe ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tempolimit innerorts
On Sun, Dec 05, 2010 at 08:12:58AM +0100, Bernd Wurst wrote: Am Samstag 04 Dezember 2010, 22:21:21 schrieb André Reichelt: Soll man das denn explizit eintragen Achtung: Kontroverses Thema, Minenfeld, frag besser nicht. Mach was du für richtig hältst. :) Haeh? Noe - das explizit das eingetragen werden soll ist denke ich schon konsenz. Was nicht konsenz ist - Was genau eingetragen werden soll. Ein numerischer wert oder eben platzhalter die wie auch immer ausssehen. (und die innerörtlichen Straßen abtrennen) Das musst du in den überwiegenden Fällen sowieso, z.B. weil die Straße nur innerorts einen Namen hat oder weil sich sonstwas ändert. Das habe ich hier in OWL jetzt noch nicht so beobachtet das sich der name aendert aber ueblicherweise kommt dann ja mal ein Fahrradweg auf der Fahrbahn, ein tempolimit etc dazu so das man eh mal trennt. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Professionell gesehen bin ich zu haben signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Am 5. Dezember 2010 12:39 schrieb Thomas Reincke m...@thomas-reincke.de: Am 04.12.2010 10:26, schrieb Falk Zscheile: Es kann sich unter Umständen um eine Straftat handeln: § 109g StGB, Sicherheitsgefährdendes Abbilden[1] Details kann ich dazu im Augenblick auch nicht beisteuern, aber der Wortlaut passt zumindest zum Teil auf das, was wir bei OSM für gewöhnlich so tun :-) für die andere Hälfte ist WikiLeaks zuständig ;-) Und wer Grenzen einträgt, den bekommt man wegen Landesverrat dran? Ich würde sagen: - alles was man auf Luftbildern zu sehen bekommt ist ok. - alles wo man bei einem TOT* hingelassen wird ist ok * Tag der Offenen Türe Dann ließ dir die Strafnorm noch einmal in Ruhe durch. Ich kann daraus die von dir abgeleiteten Thesen nicht nachvollziehen. Warum gerade am Tag der offenen Tür der Tatbestand des § 109g StGB nicht gelten soll bleibt (bisher) Dein Geheimnis. Insbesondere ist doch für uns entscheidend, dass wir den ersten Teil der Strafnorm selbst beeinflussen können: § 109g StGB Abs. 1: [...] eine Abbildung [...] anfertigt oder eine solche Abbildung [...] an einen anderen gelangen [...] lässt [...] den zweiten Teil: [...] und dadurch wissentlich die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder die Schlagkraft der Truppe gefährdet, wird [...] bestraft. eher nicht, das hängt ganz wesentlich von den Wertungen Dritter ab (Staatsanwalt, Strafrichter). Es bleibt natürlich jedem selbst überlassen, wie er das Risiko einschätzt, es ist jedenfalls latent vorhanden. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Tach Am 05.12.2010 12:39, schrieb Thomas Reincke: Und wer Grenzen einträgt, den bekommt man wegen Landesverrat dran? Was haben *offizielle* Grenzen mit administrativen Institutionen eines Landes gemeinsam? Wohl nicht mehr wie das es Sie eben gibt. Beide Sachen unterligen unterschiedlichen Gesetzen. Und diese gilt es zu beachten. Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! Bitte. Ich würde sagen: Da ist es wieder Ich würde ..., entweder Du bist der Meinung oder nicht. Ein wenig schwanger gibt es nicht. - alles was man auf Luftbildern zu sehen bekommt ist ok. - alles wo man bei einem TOT* hingelassen wird ist ok Noch einmal, mit dem Betreten eines Gebäudes bzw. Geländes akzeptiere ich die Bedingungen die damit verknüpft sind. Und dabei ist es egal was für ein Gebäude/Gelände ich betrete. Für Bundesbehörden gelten dabei besondere Bestimmungen. Auch als Mitarbeiter in Bundesbehörden unterschreibe ich mit schöner Regelmäßigkeit das ich sinngemäß alles sehen kann und damit auch arbeiten muss, aber mit dem Verlassen des Geländes habe ich dieses Wissen für mich zu bewahren. Anders gefragt, was bringt es wenn jeder Eingang, am besten noch mit genauer Beschreibung wozu diese Tür z.B. denn da ist, in einem Gebiet eingetragen ist dem es vorbehalten ist das es nur bestimmte Personen betreten können? Muss wirklich in der Karte z.B. stehen Werkstatt der Leopard II Triebwerke oder Abstellplatz XY stehen obwohl das keinen besonderen näheren Wert besitzt? Oder verlangt jemand das der Router einen besonderen POI halten Weg berechnen könnte? Ich denke das sich hin und wieder mehr auf die Sinnhaftigkeit der erfassten Daten besonnen werden muss, nicht jede Info die man theoretisch eintragen kann hat auch einen Mehrwert, außer für sinnfreie Statistikzwecke. * Tag der Offenen Türe Wir sollten uns eher auf die echten Probleme besinnen. Aus der Diskussion von vor einigen Wochen über eine Vereinheitlichung bzw. Aufstellung von genaueren Taggingtemplates ist ja genau genommen nichts geworden. [ketztermodus] Aber die Aussage das ist Aufgabe der Renderer ist ja schön bequem. [/ketztermodus] Gruß Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] (Park)Bank-Check?
On 01.12.2010 19:05, malenki wrote: Bei meinen Stichproben auch. Es ist zu vermuten, dass die Verwechslung von bench und bank nur in deutschprachigen Gebieten auftritt, wie z.B. DACH, Banat und Siebenbürgen. ;) Ich hätte gewünscht, dass du die ganze Liste ansiehst. Du hattest ja auch gefragt. Ich habe es jetzt gemacht, den Mapper von diesem Node angeschrieben. Auf den Luftbildern ist kein Gebäude zu erkennen, damit ist amenity=bank sehr unwahrscheinlich. http://www.openstreetmap.org/browse/node/632721472 Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Idee für einen Bot
Hallo, hannes wrote: Möchte man überhaupt soviel Werbung? Ich sehe dabei die Gefahr, dass Unternehmen Geld dafür ausgeben sich in den OSM-Daten zu platzieren - egal wie. Das führt dann relativ schnell zu spamartigen Einträgen. Wie wäre z.B. eine Autobahn in ALDI Form im Wald? Neulich fragte jemand auf der englischen Liste an, der die Geschaeftsidee hatte, dass er Firmen helfen moechte, sich in OSM einzutragen (so nach dem Motto: Zahlen Sie mir 10 Euro, und ich trage Sie bei OSM ein oder so). Grundsaetzlich ist dagegen nichts einzuwenden, solange die Firma eben in der ueblichen Form eingetragen wird. Wenn Aldi sich ein Stueck Wald kauft und dort ein Gebaeude in der Form ALDI errichtet, dann wuerden wir das auch bei uns in den Daten erlauben. Autobahn wird schwer, denn da gibt es ja gewisse Vorschriften, was Kurvenradien usw. betrifft, da muessten sie sich schon ein SEHR grosses Stueck Land kaufen, um ALDI schreiben zu koennen. Voraussetzung dafuer, dass das in der Karte auftaucht, ist halt, dass es in der Realitaet existiert ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Impliziert bicycle=yes, dass die Stra ße nicht durch Autos befahren werden darf?
Am 05.12.2010 02:16, schrieb malenki: Claudius schrieb: Ich verwende das für Busspuren, das werden bei mir highway=service access=no psv=yes Hi, bei Verständnisproblemen zur OSM-access-Wiki Seite empfehle ich immer das Verkehrszeichentool. Bei Busspuren kenne ich zwei Varianten: http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=250,1024-14 und http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=245 Warum genügt nicht highway=service access=psv Wenn man sich im Klaren ist, dass man damit auch Fussgänger aussperrt und dass die wenigsten Router das auswerten, spricht wenig dagegen. Der Vollständigkeit halber sei noch angemerkt dass das Tag highway=bus_guideway nur für Busse mit Spurführungseinrichtung gedacht ist. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Hallo Falk, Falk Zscheile wrote: Insbesondere ist doch für uns entscheidend, dass wir den ersten Teil der Strafnorm selbst beeinflussen können: § 109g StGB Abs. 1: [...] eine Abbildung [...] anfertigt oder eine solche Abbildung [...] an einen anderen gelangen [...] lässt [...] Man kann natuerlich immer an einen Richter geraten, der komisch drauf ist, daher wuerde ich zu meiner juristischen Sicherheit solche Eintragungen mit einem nicht nachvollziehbaren Account machen. Moralisch haette ich da nicht die geringsten Bedenken, denn die Abbildungen hat jemand anders angefertigt und an einen Dritten (naemlich Microsoft) gelangen lassen, und Microsoft hat diese Abbildungen wiederum der ganzen Welt zur Verfuegung gestellt; durch meine Taetigkeit wird die Gefahr fuer die Sicherheit der Bundesrepublik oder die Schlagkraft der Truppe sicherlich nicht groesser, als sie ohnehin schon ist. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Am 5. Dezember 2010 17:35 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Falk Zscheile wrote: Insbesondere ist doch für uns entscheidend, dass wir den ersten Teil der Strafnorm selbst beeinflussen können: § 109g StGB Abs. 1: [...] eine Abbildung [...] anfertigt oder eine solche Abbildung [...] an einen anderen gelangen [...] lässt [...] Man kann natuerlich immer an einen Richter geraten, der komisch drauf ist, daher wuerde ich zu meiner juristischen Sicherheit solche Eintragungen mit einem nicht nachvollziehbaren Account machen. Moralisch haette ich da nicht die geringsten Bedenken, denn die Abbildungen hat jemand anders angefertigt und an einen Dritten (naemlich Microsoft) gelangen lassen, und Microsoft hat diese Abbildungen wiederum der ganzen Welt zur Verfuegung gestellt; durch meine Taetigkeit wird die Gefahr fuer die Sicherheit der Bundesrepublik oder die Schlagkraft der Truppe sicherlich nicht groesser, als sie ohnehin schon ist. Unsere Tätigkeit bei OSM geht aber eben noch ein Stück weiter. Erst wir sagen über unsere Attribute dort ist ein Mitlitärgebäude mit der und der Funktion. Liefern also einen Angriffspunt über das bloße Bild hinaus. Aber ich denke auch mit einem extra dafür geschaffenen Account kann man vielen möglichen Problemen sehr gut ausweichen. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Am 05.12.2010 18:23, schrieb Falk Zscheile: Unsere Tätigkeit bei OSM geht aber eben noch ein Stück weiter. Erst wir sagen über unsere Attribute dort ist ein Mitlitärgebäude mit der und der Funktion. Liefern also einen Angriffspunt über das bloße Bild hinaus. Aber ich denke auch mit einem extra dafür geschaffenen Account kann man vielen möglichen Problemen sehr gut ausweichen. Das für ein Szenario habt Ihr denn vor Augen? Einen Soldatenmord von Lebach? Oder dass der Russe doch noch mal kommt? Falls Ihr den Terrorismus meinen solltet: Der nimmt -wenn er denn mehr machen sollte als Vaporware- nur weiche Ziele. Flughäfen, Bahnhöfe, U-Bahnen, Busbahnhöfe, Weihnachtsmärkte etc... Viel Spass beim Löschen aus der OSM-Datenbank... -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundeswehr mappen?
Hallo, Johann H. Addicks wrote: Unsere Tätigkeit bei OSM geht aber eben noch ein Stück weiter. Erst wir sagen über unsere Attribute dort ist ein Mitlitärgebäude mit der und der Funktion. Liefern also einen Angriffspunt über das bloße Bild hinaus. Aber ich denke auch mit einem extra dafür geschaffenen Account kann man vielen möglichen Problemen sehr gut ausweichen. Das für ein Szenario habt Ihr denn vor Augen? Einen Soldatenmord von Lebach? Lt Gesetz reicht es ja, dass Du die Sicherheit gefaehrdest. Es muss nicht tatsaechlich zu einem Vorfall kommen. Es koennte z.B. schon reichen, dass Du als politischer Aktivist dem oertlichen Buergermeister ein Dorn im Auge bist; der laesst einen Privatdetektiv gucken, was Du so in Deiner Freizeit machst, und schon kommt raus, dass Du 15 Kasernen samt Details ueber die Gebaeudefunktion gemappt hast. In Ermangelung anderer schmutziger Waesche reicht das zumindest mal, um Dich anzuzeigen und Dir Stress zu machen, selbst wenn die Sache dann irgendwann nach Pruefung rausgekegelt wird. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Lizenz
Hallo, ist die Aussage so korrekt: Zurzeit stehen die Daten der OSM unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz. Diese besagt im Groben, dass die Daten lizenzkostenfrei an jeden zur Nutzung oder Weiterverarbeitung gegeben werden dürfen, solange jener zum einen auf die Datenquelle verweist und zum anderen das darauf basierende Werk auch wieder unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz veröffentlicht wird. Dies bezieht sich allerdings nur auf die direkte Verwertung der Daten. Wenn man also eine Web-Applikation erstellt, die die Karte selbst rendert, muss man die Bilder unter der CC-BY-SA 2.0 Lizenz veröffentlichen, den Renderer jedoch nicht. Wenn nicht, korrigiert mich bitte! Danke Tom ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenz
Hallo, Tom Müller wrote: Zurzeit stehen die Daten der OSM unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz. Diese besagt im Groben, dass die Daten lizenzkostenfrei an jeden zur Nutzung oder Weiterverarbeitung gegeben werden dürfen, solange jener zum einen auf die Datenquelle verweist und zum anderen das darauf basierende Werk auch wieder unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz veröffentlicht wird. Solange man dabei statt solange jener. Denn derjenige, der die Daten weitergibt, muss die Lizenz einhalten, nicht der, der sie erhaelt. (Der wiederum erst dann, wenn er seinerseits die Daten weitergibt!) Besser also insgesamt: ... solange man bei der Weitergabe auf die Datenquelle verweist und angibt, dass die Daten unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz stehen. Auch dann, wenn auf Basis von OpenStreetMap ein neues Werk geschaffen und veroeffentlicht wird, muss dieses unter der CC-BY-SA 2.0 stehen. Dies bezieht sich allerdings nur auf die direkte Verwertung der Daten. Wenn man also eine Web-Applikation erstellt, die die Karte selbst rendert, muss man die Bilder unter der CC-BY-SA 2.0 Lizenz veröffentlichen, den Renderer jedoch nicht. die direkte Verwertung ist seltsam formuliert (auch bei einer indirekten Verwertung von Daten wuerde die Lizenz greifen). Besser: Die Lizenz faerbt allerdings nur auf Produkte ab, die aus den Daten hergestellt werden, nicht auf Produkte, die mit den Daten etwas tun - wenn man also eine Web-Applikation erstellt ... Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenz
Super, danke Dir! Am 05.12.2010 21:14, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Tom Müller wrote: Zurzeit stehen die Daten der OSM unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz. Diese besagt im Groben, dass die Daten lizenzkostenfrei an jeden zur Nutzung oder Weiterverarbeitung gegeben werden dürfen, solange jener zum einen auf die Datenquelle verweist und zum anderen das darauf basierende Werk auch wieder unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz veröffentlicht wird. Solange man dabei statt solange jener. Denn derjenige, der die Daten weitergibt, muss die Lizenz einhalten, nicht der, der sie erhaelt. (Der wiederum erst dann, wenn er seinerseits die Daten weitergibt!) Besser also insgesamt: ... solange man bei der Weitergabe auf die Datenquelle verweist und angibt, dass die Daten unter der CC-BY-SA 2.0-Lizenz stehen. Auch dann, wenn auf Basis von OpenStreetMap ein neues Werk geschaffen und veroeffentlicht wird, muss dieses unter der CC-BY-SA 2.0 stehen. Dies bezieht sich allerdings nur auf die direkte Verwertung der Daten. Wenn man also eine Web-Applikation erstellt, die die Karte selbst rendert, muss man die Bilder unter der CC-BY-SA 2.0 Lizenz veröffentlichen, den Renderer jedoch nicht. die direkte Verwertung ist seltsam formuliert (auch bei einer indirekten Verwertung von Daten wuerde die Lizenz greifen). Besser: Die Lizenz faerbt allerdings nur auf Produkte ab, die aus den Daten hergestellt werden, nicht auf Produkte, die mit den Daten etwas tun - wenn man also eine Web-Applikation erstellt ... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] (Park)Bank-Check?
Stephan Knauss schrieb: Ich hätte gewünscht, dass du die ganze Liste ansiehst. Du hattest ja auch gefragt. Das (etwas dröge) Bearbeiten der Liste hatte ich vor mir her geschoben und lieber intensiv mit den neuen Luftbildern gearbeitet. Mittlerweile habe ich die Liste auch überprüft und kam zu dem gleichen Ergebnis wie du...: Ich habe es jetzt gemacht, den Mapper von diesem Node angeschrieben. Auf den Luftbildern ist kein Gebäude zu erkennen, damit ist amenity=bank sehr unwahrscheinlich. http://www.openstreetmap.org/browse/node/632721472 Hoffentlich habe ich dich nicht zu sehr verärgert durch die späte Rückmeldung. Etwas Gutes hat sich durch die Liste noch ergeben - ich bin auf das hier gestoßen: http://osm.org/go/0ghefr040- und bat den Ersteller, die generischen Namen nochmal zu überdenken bzw in richtige Tags zu gießen. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing Fotoauflösung josm-potlatch
Am 04.12.2010 22:27, schrieb Wolfgang: warum ist eigentlich die Bildauflösung bei potlatch so viel besser als im josm? Mhhh, also ich finde es ist scharf genug... ;-) http://up.picr.de/5793633.jpg Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing Fotoauflösung josm-potlatch
Hallo, Mhhh, also ich finde es ist scharf genug... ;-) http://up.picr.de/5793633.jpg Wo gibt es denn so hochaufgelöste Bilder? Haben wir in Augsburg leider nicht. Liebe Grüße Benni signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing Fotoauflösung josm-potlatch
Hallo, Am Sonntag 05 Dezember 2010 22:07:49 schrieb Chris66: Am 04.12.2010 22:27, schrieb Wolfgang: warum ist eigentlich die Bildauflösung bei potlatch so viel besser als im josm? Mhhh, also ich finde es ist scharf genug... ;-) http://up.picr.de/5793633.jpg Ich meinte so ein Bild wie folgenden Ausschnitt, http://www.openstreetmap.org/?lat=53.626437lon=10.027056zoom=18layers=M geöffnet im potlatch und gezoomt, bis kein Bild mehr kommt (die Stufe davor). Background dim abschalten und sharpen einschalten. Da sind die Markierungen auf der Straße einzeln ansprechbar. Ich benutze diese Auflösung, um mit markante Punkte im Bild zu suchen, die terrestrisch ebenso eindeutig wiederzufinden und erreichbar sind und gleichzeitig möglichst freien Blick auf den Himmel erlauben. Sobald der Schnee getaut ist, werden ich sie terrestrisch aufsuchen und versuchen, die Koordinaten möglichst genau zu erfassen, um auf diesem Wege Passpunkte herstellen zu können, die dann eine eindeutige Referenzierung der Bilder ermöglichen (ca 1-2 m). Bisher war es bei Yahoo kein Problem, einfach eine Straßenkreuzung zu nehmen. Bei der jetzt möglichen Auflösung bleibt man damit aber deutlich hinter der möglichen Genauigkeit zurück. Die Zoomstufe für Bilder habe ich bei josm auf 20 hochgesetzt. Das wird dann zwar in den letzten Stufen nur noch hochgerechnet, lässt sich aber ganz gut auf eine Node schieben. Jetzt warte ich auf Tauwetter Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tempolimit innerorts
Hallo, Am Sonntag 05 Dezember 2010 12:40:02 schrieb Florian Lohoff: On Sun, Dec 05, 2010 at 08:12:58AM +0100, Bernd Wurst wrote: Am Samstag 04 Dezember 2010, 22:21:21 schrieb André Reichelt: Soll man das denn explizit eintragen Achtung: Kontroverses Thema, Minenfeld, frag besser nicht. Mach was du für richtig hältst. :) Haeh? Noe - das explizit das eingetragen werden soll ist denke ich schon konsenz. Was nicht konsenz ist - Was genau eingetragen werden soll. Ein numerischer wert oder eben platzhalter die wie auch immer ausssehen. Soweit ich das mitbekommen habe, waren (fast?) alle einverstanden, dass maxspeed als numerischer Wert angegeben wird und ein source-tag drankommt, de_urben, ausgeschildert oder was auch immer. Die Möglichkeit der automatischen Veränderung für den Fall einer Gesetzesänderung hat man genauso und die Auswertungen müssen nicht noch Datenbanken pflegen, um die jeweils gültigen nationalen/regionalen Regeln zu kennen. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing Fotoauflösung josm-potlatch
Am 05.12.2010 23:05, schrieb Wolfgang: warum ist eigentlich die Bildauflösung bei potlatch so viel besser als im josm? Mhhh, also ich finde es ist scharf genug... ;-) http://up.picr.de/5793633.jpg Ich meinte so ein Bild wie folgenden Ausschnitt, http://www.openstreetmap.org/?lat=53.626437lon=10.027056zoom=18layers=M geöffnet im potlatch und gezoomt, bis kein Bild mehr kommt (die Stufe davor). Background dim abschalten und sharpen einschalten. Ah, ok, eine Sharpen Funktion hat JOSM nicht, hier mal ein direkter Vergleich: http://up.picr.de/5794108.jpg Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing �tch
Am 05.12.2010 23:05, schrieb Wolfgang: Da sind die Markierungen auf der Stra�e einzeln ansprechbar. Ich benutze diese Aufl�sung, um mit markante Punkte im Bild zu suchen, die terrestrisch ebenso eindeutig wiederzufinden und erreichbar sind und gleichzeitig m�glichst freien Blick auf den Himmel erlauben. Sobald der Schnee getaut ist, werden ich sie terrestrisch aufsuchen und versuchen, die Koordinaten m�glichst genau zu erfassen, um auf diesem Wege Passpunkte herstellen zu k�nnen, die dann eine eindeutige Referenzierung der Bilder erm�glichen (ca 1-2 m). Bisher war es bei Yahoo kein Problem, einfach eine Stra�enkreuzung zu nehmen. Bei der jetzt m�glichen Aufl�sung bleibt man damit aber deutlich hinter der m�glichen Genauigkeit zur�ck. Ist es denn möglich, nodes auch direkt mit den Koordinaten einzugeben, oder wie machst du dass, um auch dann den genau vermessenen Punkt in die Datenbank zu bekommen? Gruß Harald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing tch
Hallo Harald, Am Sonntag 05 Dezember 2010 23:55:13 schrieb Harald Kemmler: Ist es denn möglich, nodes auch direkt mit den Koordinaten einzugeben, oder wie machst du dass, um auch dann den genau vermessenen Punkt in die Datenbank zu bekommen? da gibt es mehrere Möglichkeiten. Ich kann einen Passpunkt genau auf den entstandenen Waypoint (POI) setzen/schieben. Ich kann auch die Koordinaten im josm über Werkzeuge - Knoten hinzufügen direkt eingeben. Die Genauigkeit wird irgendwo zwischen 1 und 2 m liegen. Genauer ginge es mit dgps-fähigen Geräten. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing tch
Am 06.12.2010 00:25, schrieb Wolfgang: Hallo Harald, Am Sonntag 05 Dezember 2010 23:55:13 schrieb Harald Kemmler: Ist es denn möglich, nodes auch direkt mit den Koordinaten einzugeben, oder wie machst du dass, um auch dann den genau vermessenen Punkt in die Datenbank zu bekommen? da gibt es mehrere Möglichkeiten. Ich kann einen Passpunkt genau auf den entstandenen Waypoint (POI) setzen/schieben. Ich kann auch die Koordinaten im josm über Werkzeuge - Knoten hinzufügen direkt eingeben. Die Genauigkeit wird irgendwo zwischen 1 und 2 m liegen. Genauer ginge es mit dgps-fähigen Geräten. Danke! Harald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Am 04.12.2010 18:28, schrieb malenki: Ich seh da keinen wesentlichen Unterschied zwischen dem Mitbewerber und OSM- Daten. Schade, dass der Mapper dort oberflächlich gearbeitet hat. Ich Statt dich zu freuen dass dort schon gemappt ist? In tourismusarmen Gegenden auf dem Land ist es halt doch ehr die Ausnahme dass sich jemand die Zeit nimmt intensiv Daten zu sammeln. Da sind mir die Daten lieber die einem in der Anwendung weiterhelfen als irgendwelche Verwaltungstags die sich im Zweifellsfall keiner anschaut. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
