Re: [3type] pagettes
Je complète ou corrigepour ma classe... Chez Roland Lecture des pagettes Là il n'y a pas pléthore d'ordinateurs. Apparemment un seul. Il y en a 3, en permanence allumés. Ils servent pour toutes les utilisations possibles pour les élèves. D'où répartition des temps (je ne sais pas si c'est uniquement pour cette raison). Il y a donc 20 minutes par groupes de 3 pour se servir de l'outil. On peut donc supposer que ce n'est pas forcément que pour regarder les pagettes (Roland précise bien que c'est un moment d'autonomie et de choix) ? Au début je donnais le programme à faire à l'ordi. Depuis peu je laisse le choix, suite à la nouvelle organisation, en partie dû au changement engendré par les pagettes. Mais je pense que cela va évoluer... A vérifier donc s'il y a obligation ou incitation à lire ces pagettes. Il semble que la lecture se faisant à 3, il y a du coup une certaine dynamique instaurée autour de cette consultation. La lecture est plus dynamique à plusieurs. Ils s'entraident pour lire les mots difficiles, relient l'info à des annecdotes personnelles... Quelque chose semble systématiquement organisé à la suite de la lecture, c'est à dire une présentation, soit parun responsable(un volontaire ? tout le monde à tour de rôle ?), soit par le maître (incitation). Est-ce que cela se passe dans un moment collectif comme la réunion ? est-ce du genre : Qui a quelque chose à dire sur les messages ? qui a quelque chose à dire sur les pagettes ?... C'était comme ça au début. J'ai essayé de donner à lire à tous différentes pagettes pour un compte-rendu, une présentation... Mais le plus souvent, c'est moi qui présente à la classe. L'intérêt pour une pagette reste individuel. Les pagettes sont archivées papier (tiens, il sera intéressant de voir si cet archivage est utilisé par les enfants ou si ce qui se passe dans les pagettes a un caractère beaucoup plus volatil que ce qui est par exemple traduit dans un hebdo, un journal mensuel, un album...) J'archive car les journaux qu'on échangeait l'année dernière étaient rangés dans un classeur et les élèves les feuilletaient des semaines après. Je pense que cela peut se passer de la même manière avec les pagettes, avec peut-être un bémol la qualité d'impression par rapport à celle des journaux reçus. Je vais utiliser l'idée de faire circuler les pagettes chaque soir à la maison. Commentaires Roland n'en a pas parlé. Il y en a eu plusieurs en réaction ou en réponse... Ils sont trèsattendus, plus que les pagettes ! Production de pagettes Il n'y a pas de production spécialement faites pour les pagettes. Par contre il semble être demandé ou suggéré pour chaque production si on veut la mettre sur les pagettes. C'est à ce moment que Roland semble travailler sur le "pourquoi on publie", "on devrait publier..." Il semble qu'il y a un atelier spécifique "pagettes", alimenté par ce qui devient un projet au cours de la réunion de l'après-midi (je n'ai pas vérifié mais il me semble que Roland avait 2 réunions) Il y a 3 ateliers et au début des pagettes, je me trouvais à l'atelier écriture pour les aider. Qqs élèves ont écrit pour les pagettes (Thomas avec la raie, en réaction du circuit de Victor, Laurie en réaction à la tour de ?, Florian pour parler de l'OL... Ils ne sont pas enclin à écrire habituellement... L'outil pagette les motive, les désinhibe car les écrits sont très variés (mots mêlés, récits, expériences, devinettes, etc.) la réactivité peut être instantanée, l'association image/couleurs/texte/facilité de production est également un élément qui favorise l'écriture... Par contre, je me rends compte qu'il ne peut pas y avoir de temps prédéfini pour la réalisation des pagettes. C'est avant tout l'envie de... + la disponibilité (emploi du temps souple, aides possibles, outils...) qui permet la réalisation des pagettes. Cela pose de manière plus générale l'organisation de la classe... Les réunions permettent de faire le point, de relancer, proposer... Mais si rien ne se décide,je remets en avantle plan de travail ou j'organise de nouveaux ateliers selon les trois temps. Mais je tâtonne encore pour concilierles multiples paramêtres de la CLIS. Roland
[3type] pagettes
Je réponds en vert dans le texte. Roland - Original Message - From: Patrick Galland To: 3type@marelle.org ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, February 04, 2006 10:36 PM Subject: Re: [3type] pagettes Lorsque je regarde les pagettes, j'essaie de me représenter comment ça se passe dans chaque classe. S'il s'agit du courrier papier, je peux imaginer l'arrivée du facteur ou le relevé de la boite aux lettres, puis la distribution du courrier, . évidemment il doit y avoir aussi pas mal de configurations différentes qui ne doivent pas être neutres. Mais pour les pagettes c'est un peu plus difficile. Alors quelques questions naïvespour celles et ceux qui pageottent quotidiennement: - La lecture des pagettes ? Evidemment il y a au moins un ordinateur quelque part (ça commence bien !). J'imagine qu'il est même dans la classe. Mais est-il branché en permanence sur internet ? (je suppose que toutes les écoles ont l'ADSL ?), peut-être y a-t-il un ordinateur dédié à internet ? Peut-être les enfants peuvent aller consulter internet, donc entre autre les pagettes, quand ils veulent ? peut-être si ils veulent ? (comme une bibliothèque où l'on mettrait les journaux quotidien sur une table pour ceux qui voudraient s'y asseoir et les lire). dans la fourmilière, c'est comme ça. On a instauré des temps pour passer à l'ordi... Parce qu'ils veulent tous y passer. Y'a tellement de choses possibles avec cet outil ! Les divers logiciels d'entraînement, les pagettes, les CD... Toutes les 20minutes 3 nouveaux élèves passent aux ordis... C'est en même temps un temps d'autonomie, de choix... Ils zappent d'une pagette à l'autre, certains lisent à voix haute, interpellent le voisin pour signaler tel article ou commentaire... Peut-être la consultation est obligatoire ? (par exemple sur la table de la bibliothèque obligation de prendre un journal en main, quitte à le reposer dans l'instant, ou de lire les titres de la une, ou...). Peut-être il y a des enfants désignés, ou volontaires, pour aller consulter les pagettes et le dire aux autres ? peut-être y a-t-il un moment en classe ou tout le monde se rassemble, regarde et lit ensemble les pagettes ? peut-être les pagettes ne sont pas lues sur l'écran mais tirée papier et affichées ? Peut-être les pagettes font l'objet d'une lecture collective ? peut-être que chacun a son exemplaire des pagettes publiées ? ben non dans la fourmilière c'est pas comme ça. J'ai demandé qui voulait se charger des pagettes, en présenter... Les qqs lecteurs parlent de qq chose qui leur a plu... Sinon je présenteles pagettes qui m'ont plu également... peut-être. et aussi comment ça s'insère dans le reste de la classe ? c'est traité au même titre que l'ensemble de la messagerie-courrier, c'est à dire place à l'évènement qui va conduire à ... ou pas. Les pagettes ne sont pas imprimées, elles sont consultées directement à l'ordinateur dédié aux pagettes (idem pour le Webzine magazine du RER V-G). Seule la Pagette de Moussac est affichée au coin réunions parce qu'elle doit être imprimée et scannée pour la publication. - Et les commentaires ? peut-être sont-ils écrits dans la foulée par l'enfant qui est interpellé par quelque chose ? peut-être dit-il aux autres à un moment ou à un autre (réunion ?) ce qui l'a interpellé et ce qu'il a l'intention de faire ? peut-être les commentaires sont décidés coopérativement ? peut-être l'écriture des commentaires se situent dans le même cadre que l'écriture des textes libres, des messages... ? peut-être l'enfant peut écrire ses commentaires quand il veut ? c'est un peu comme ça, pareil ! peut-être y a-t-il des moments particuliers pour ce faire (travail personnel par exemple)? peut-être les commentaires sont lus à la classe avant d'être envoyés ? Peut-être l'ensemble des commentaires parus sont affichés ? peut-être aussi les pagettes (par exemple pour une consultation a posteriori) ? Peut-être ? peut-être ? peut-être ?... et aussi comment ça s'insère dans le reste de la classe ? les commentaires ne sont pas forcément traités collectivement, ils peuvent être seulement évoqués s'ils font partie d'un projet personnel inclus dans le plan de travail. il n'y a pas d'affichage puisqu'ils sont consultables sur l'ordi à tout moment. Les pagettes étaient jusqu'à présent affichées au coin regroupement mais (la qualité d'impression ?) ils préfèrent consulter directement à l'écran... J''imprime et j'archive les pagettes au fur et à mesure dans un classeur, car ils ont vu que c'était par contre plus facile pour retrouver un article. -Et la
[3type] Lâcher du mou dans les ateliers ?
Bonsoir, Pour Philippe R. Les élève s'inscrivent-ils toujours pour passer aux ateliers ? Y a-t-il toujours la limite du nombre ? Ou d'autres contraintes ? Si je pose cette question, c'est qu'à force d'enlever (trop vite ?) des règles (qui imposent ou le moment, ou l'atelier, ou le groupe), il me semble que j'ai créé le trouble (celui qui déroute les élèves). Si je fais le point, depuis la rentrée de janvier, en me plaçant dans le contexte de la CLIS et de son public "à besoins particuliers", ,j'ai vu du positif et des points négatifs... Pour moi, dans un premier temps, la pression s'est relâchée et le climat de travaila évolué, des élèves se sont engagés dans des tâches personnelles. Mais le manque d'autonomie des lèvesfait que je suis en permanence sollicité, pour un prob à l'ordi, gérer les conflits, etc. Et j'ai du mal à suivre. Le temps de bilan ou de la réunion n'est pas de trop pour noter ce qui a été fait, qui a besoin d'aide, La difficulté pour certains c'est qu'ils veulent tout tout de suite, zappent très vite, pour arriver à ne plus savoir quoi faire. L'AVS m'a alerté sur le fait que les élèves étaient perdus (ou plutôt elle ?) avec ce dispositif. J'ai décidé deremettre en place des temps repérés (comme dans le tableau ci-dessous), mais je rigidifie le système au point de ne plus être satisfait : la vie de classe perd de sa spontanéité, de son inventivité... Les pagettes ne se font plus ! Avec Roland En entraînement avec Myriam En autonomie ou à l'ordinateur 9h à 9h20 G1 G2 G3 9h20 à 9h40 G3 G1 G2 9h40 à 10h G2 G3 G1 C'est toujours la crainte de perdre du temps (de leur faire perdre du temps,alors quela pression des parents est grande). Je compte sur les réunions pour trouver des solutions et organiser le planning des ateliers et des rendez-vous... Et chez vous ? Quels sont les points positifs et ceux qui posent problèmes ? Roland
[3type] Re: [3type] heure de la réunion
Comme dirait Guilain, c'est de la balle ces pagettes ! Philippe Ruelen A tel point que la production est tellement abondantequ'on n'arrive pas à tout écluser !!! Roland No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free Edition.Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.14.23/243 - Release Date: 27/01/2006
[3type] Re: [crepscag] les pagettes
Je suis partagé : quand je vois les bonnes pagettes de Gargamel et leur contenu, je me dis que cela peut "booster" et ouvrir de nouvelles voies ;-) ou pistes pour les élèves... Mais comme le dit Fred, cela peut surcharger... Pour ma classe, la quantité n'est déjàpas totalement absorbée... Alors, faut-il comme pour l'origine des activités des enfants, mettre en place les pagettes adultes avec un outil d'observation ;-) pour voir l'effet provoqué ? J'attends les avis de tous pour y voir plus clair ! Roland PS : J'ai pas attendu la réponse pour mettre sur 3type... Désolé si j'ma gouré... - Original Message - From: Frédéric MATHY To: crepscag@marelle.org Sent: Sunday, January 22, 2006 9:56 PM Subject: Re: [crepscag] les pagettes Salut, L'idée d'une pagette enseignant peut être intéressante mais n'y a-t-il pas un risque qu'elle étouffe ou accapare l'attention des enfants au détriment des pagettes des copains ? Concernant le contenu, je n'ai rien impulsé, enfin par directement ou volontairement. Je m'explique... Les enfants ont bien apprécié le mot mêlé des chevaliers de la CLIS n°6 et ont donc décidé d'en faire un également. Ils ont aimé les expériences de St Sorlin et ont donc repris une activité menée en début d'année. Un de mes élèves a présenté (suite à un article dans les Clés de l'Actu), la règle du jeu du Sudoku. Ils en ont fait un et ont eu l'idée de le faire partager aux autres classes. Le contenu des pagettes enfants est très variable d'un numéro à l'autre : textes personnels, recherches, présentations d'activités menées en classe... Fred PS : Ces échanges autour des pagettes n'ont pas lieu sur la liste 3type ? - Original Message - From: Philippe Ruelen To: crepscag@marelle.org Sent: Sunday, January 22, 2006 9:12 PM Subject: [crepscag] les pagettes Hier, j'ai eu une idée. Rappel : Dans ma classe, y a des Schtroumpfs et j'incarne Gargamel lorsque je ne suis pas avec eux (c'est-à-dire lorsque je suis chez moi). Avant le début des pagettes, Gargamel diffusait un journal 2 fois par jour (les archives ici : http://ecole...marelle.org/sorlincom/classe_M_Ruelen/) accessible sur Internet pour les parents (j'en avais déjà parlé). Evidemment, Gargamel s'est mis au goût du jour avec les pagettes et sort une pagette par jour. Hier, en voyant la pagette de Boz fort intéressante (où très certainement, Fred a impulsé certains contenus), je me suis dit que les Gargamel et autres (genre le faux bourdon dans les différentes ruches sur Marelle) pourraient également sortirdes pagettes. Je viens d'en faire une autre (pour demain) dont le contenu n'a pas du tout le même objectif que les précédentes. Voirici : http://ecole.marelle.org/sorlincom/classe_M_Ruelen/index.php?pagette=information/2006-01-22/gargamel--la_pagette_de_gargamel_26.jpg Ces pagettes (des adultes) pourraient correspondreen quelque sorte à un enrichissement de l'environnement (de même type finalement que les ateliers permanents qu'on met en place). Ces pagettes induisant des activités possibles. Et je me dis que si nous sommes plusieurs à en concevoir, la richesse et la diversité de l'environnement de chaque classene pourra qu'être plus importante. Les considère-t-oncomme un ajout dans l'environnement ou comme une participation des adultes au flux d'informations qui circulent ? A théoriser ... Cela peut également nous éviter d'avoir envie d'influer trop sur les articles des pagettes des enfants pour qu'elles génèrent de l'interaction. Ca viendra mais il faut sans doute laisser du temps. Les pagettes des adultes pourraient leur montrer la voix. Qu'en pensez-vous ? Pour l'instant, la pagette de Gargamel est sur un autre site mais vous avez bien compris ma proposition : si on est plusieurs à en faire et si nos échanges ne révèlent pas d'inconvénient à ça, on pourrait les déposer également sur l'espace de leur pagette . Ca me rappelle plein de choses tout ça (à mettre sans doute en lien) : la place de l'adulte dans la réunion, l'adulte s'inscrit-il dans l'arbre de connaissances ? Je compte sur vous pour y voir plus clair. Pour info., je ne suis pas présent (inscrit) dans l'arbre de Bingo mais je suis à présent dans le coin regroupement avec eux (mais dans un coin) alors que j'avais décidé l'année les années précédentes d'être à l'écart (à tort à mon avis maintenant). Je mélange peut-être un peu tout dans ce message mais c'est parce que tout est un peu lié. Mon message est quand même focalisé sur les pagettes des Gargamel, Faux bourdon et autres. A vous lire. Philippe No virus found in
[3type] cherche outil
Bonjour, Avant de me lancer dans une laborieuse confection d'outil avec un logiciel qqconque, il y a surement parmi vus, qq'un qui à la réponse... Les élèves référencent tous les mots qu'ils savent écrire sans modèle dans un petit carnet-répertoire. (suite aux textes libres ou à d'autres occasions, je les entoure et ils les recopient) Je voulais créer un fichier pour les référencer sur l'ordi, chaque enfant aurait son fichier, mais je voudrais deux choses : - que les mots soient automatiquement classés par ordre alphabétique (ou un système de tri ou classement par pages référencées ?) - connaître au fur et à mesure le nombre de mots écrits (et sus) Voyez-vous ce que ce je veux (dire) ? Roland
[3type] No problem
Pas eu d'interruption de messagerie. Ai reçu tous mes messages. Roland
[3type] toujours sur le même site
http://parcours-diversifies.scola.ac-paris.fr/ Quand je lis cette page (pour une mie en rôle), j'ai l'impression que la recherche des "grands" rejoint celle des "petits" chercheurs... Qu'en pensez-vous ? Roland
[3type] Fw: lien pour penser l' évaluation
Allez voir notamment à [arbre] (en bas de page)... Il me semble qu'il y a des réflexions (dans les ramifications de l'arbre) qui rejoignent celles du groupe. (cf le temps et le rythme ; groupement d'élèves ; rôle dans la classe ; etc) Roland - Original Message - From: Roland LIOGER To: enseignants@marelle.org Sent: Friday, November 25, 2005 10:26 PM Subject: lien pour penser "l' évaluation" http://parcours-diversifies.scola.ac-paris.fr/ j'y ai trouvé des rélexions intéressantes... Roland
Re: [3type] apprentissage de la lecture
Il y a aussi l'excellent, pour moi logiciel gratuit de Philippe CHEVE, ABALEC et ABACALC. Allez (vite !) voir à : http://perso.wanadoo.fr/philippe.cheve/ On rentre les textes qu'on veut et il y une vingtaine d'exercices dans grands domaines. Les élèves voient leurs résultats (code couleur). Mise en réseau possible. très facile d'utilisation. J'ai imprimé l'écran, glissé dans une pochette plastique, pour programmer les exercices à faire. si intéressé, j'ai fais une fiche de suivi. Roland - Original Message - From: Roger Beaumont [EMAIL PROTECTED] To: 3type 3type@marelle.org Sent: Friday, November 11, 2005 9:44 AM Subject: Re: [3type] apprentissage de la lecture A Pollionnay on utilise Lectra. Un excellent logiciel qui fonctionne sous 98, qui peut travailler en réseau ( avantage, il suffit d'installer les textes sur la tête de réseau et l'enfant peut retrouver son travail sur n'importe quel poste) . Il y a toute une batterie d'exercices qui utilisent les textes qu'on a entrés. Suivant la difficulté des textes on peut y travailler du CP au CM2. On peut en trouver une version shareware sur internet qui ne gère que 6 enfants. Il en fait autant que les usines à gaz Elmo ou Elsa On peut même tirer sur papier les exercices. Il y a une doc complète intégrée au logiciel. La licence multiposte doit coûter autour de 20€. Roger Nicolas Servajean a écrit : Bonjour J'ai eu un CP l'an dernier avec lequel j'ai utilisé Idéographix... et des fichiers de lecture (les PEMF) en MNLE. Le principal intérêt d'Idéo est qu'il est adaptable aux textes que tu travailles en classe (tu peux donc y entrer les textes des enfants). Je ne suis pas sûr qu'Idéo travaille la lecture fonctionnelle. Idéo travaille... ce que tu y mets dedans ! Concernant le rapidité de lecture, elle vient bien sûr en lisant beaucoup à tout bout de champ des textes dans lesquels on s'implique, qu'on comprend... d'où l'intérêt de la MNLE. Mais comme le dit Foucambert, il est aussi important de faire des exercices d'hygiène, comme un sportif qui s'entraîne, pour lire plus vite, mieux,... Pour cela, l'ordinateur (avec Idéo ou un autre logiciel d'ailleurs) est très utile car il peut faire intervenir le facteur temps en faisant disparaître ou apparaître des éléments, ce qu'on ne peut pas faire autrement (ou alors avec le bras magique de la maîtresse ou du maître, mais comme il/elle n'a pas le bras assez long, le reste n'est jamais bien loin et ne peut pas être ailleurs !). Concernant l'individualisation, Idéo s'adapte au niveau des gamins : on définit un niveau de départ par enfant en fonction de ce qu'on pense a priori du gamin, puis le logiciel accélère ou ralentit, refait faire ou passe des exercices en fonction des réussites ou des échecs du môme. Une dernière chose que j'ai remarquée l'an dernier : j'avais un gamin en début de CP en très gros échec scolaire, et déjà étiqueté comme tel, tant par les instits de maternelle que par ... la maman qui ne se privait pas de dire devant le môme qu'il ne sait pas lire, qu'il n'y arrive pas, etc... Un gamin pas bête du tout, mais bloqué (je suis nul, j'y arriverai pas ! Je sais pas lire ! à 6 ans !...), qui ne croyait pas l'adulte qui lui disait que si, il pouvait y arriver (pas facile de remettre en cause trois ans de discours négatif quand on en a que 6 !). Les résultats donnés par le logiciel sont neutres, sans parti pris. Voir ses résultats progresser sur l'écran a été pour lui une grande aide pour reprendre confiance en lui, même s'il restait encore beaucoup de boulot à la fin de l'année... Mais je pense que la médiation par un objet neutre peut aider des enfants en les aidant à se rendre compte de leur niveau réel, et à leur redonner la pêche si besoin ou à les alerter pour demander de l'aide. C'est vrai pour Idéo comme pour tous les logiciels permettant de consulter les résultats (Idéo n'est d'ailleurs pas formidable dans ce domaine...) dans le cadre d'une classe respectant les rythmes et les besoins des enfants. En résumé, je suis bien d'acord avec toi, Idéo n'est qu'un outil qui n'a que l'efficacité qu'on veut bien lui donner en fonction de ce qu'on y met dedans et du contexte général d'apprentissage. Mais c'est un outil très ouvert et bien conçu ! Autre chose, le logiciel a été pensé pour être utilisé avec un seul ordinateur ! Les filières d'exercices sont paramétrées pour ne pas dépasser un certains temps (15 minutes est un grand maximum avec des grands, 10 avec des CP au début...). Tu peux donc faire passer 6 gamins à l'heure sur Idéo avec un seul ordi, à condition d'organiser le boulot pour permettre à un gamin de travailler individuellement. C'est pour ça que ce type de logiciel est particulièrement bien adapté dans nos classes. Mais avec 2 ou 3 ordis AU FOND DE LA CLASSE, c'est pas plus mal... (et pas dans une salle informatique au fin fond de l'école). PS : je ne touche rien sur les ventes d'Idéo ! ;-) A bientôt Nicolas [EMAIL PROTECTED] a écrit : Je n'ai pas encore vu idéographix,
Re: [3type] Les zangoisses etc.
J'allais le dire... Il èy a des pistes pour l'utilisation du porte-folio du côté de la Belgique mais un virus à fait que tous mes favoris sont partis... Dès que j'aurai remis la main dessus... Roland - Original Message - From: Bruce DEMAUGÉ-BOST To: 3type@marelle.org Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 04, 2005 10:43 PM Subject: Re: [3type] Les zangoisses etc. Côté "problème de trace" que tu évoques, je crois qu'il y a plein de boulot actuellement sur lesporte-folios qui répondraient à tes interrogations...http://www.qesn.meq.gouv.qc.ca/portfolio/fra/theorie.html Coopérativement. :^) Bruce-- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] Re: [3type] photos pour le Nouvel éducateur et ou articles
Bonjour, Suite à l'article du Nouvel Educateur, tu m'avais demandé mon adresse pour je ne sais plus quoi... Mais je n'ai rien reçu ! Etait-ce important ? Roland - Original Message - From: Marguerite Bachy To: Com-Icem Cc: 3type Sent: Friday, October 14, 2005 2:05 PM Subject: [3type] photos pour le Nouvel éducateur et ou articles Bonjour Un appel urgent chercher dans vos photothèques avec autorisations bien sûr. Les deux numéros à venir du nouvel éducateur portent sur la poésie et la philo à lécole Pas facile davoir des photos, en auriez-vous par hasard. Dautres part toutes les photos que vous prenez dans vos classe et pour lesquelles vous avez des autorisations mintéressent. Le mieux est quelles soient en haute définition afin que lon puisse les agrandir sans perte de qualité. Merci davance Jen profite pour rappeler les thèmes suivants: Histoire ou lenfant historien ( titre à trouver.) pour février, textes à fournir pour le 25 novembre et puis le journal scolaire mars 206 textes pour le 25 décembre puis Travailler en milieu difficile avril 2006 textes pour le 25 janvier .. Nous prévoyons un numéro sur les cahier de vie, un autre sur les TICE alors à vos plumes, ou claviers merci. Si vous avez une pratique que vous voulez partager mais quécrire ne vous paraît pas évident, le comité de rédaction est là pour vous aider. Nous avons besoin aussi de vos témoignage pour les cartes blanches rubrique qui présente une pratique de classe illustrant un des invariants de la PF ou un des fondamentaux. A vous lire avec impatience!!! Marguerite Marguerite Bachy 22 rue de la Madeleine 91 140 Villebon sur Yvette 01 60 14 83 23 06 19 98 66 90 Coordination du Nouvel Éducateur [EMAIL PROTECTED] www.icem-freinet.info http://www.icem-freinet.info/ Fédération de stages nationaux ICEM - 20 au 29 octobre 2005 - St Hilaire de Riez (Vendée) AGO de l'ICEM 26 octobre 2005 ST Hilaire de Riez
[3type] processus + démarrage
- Original Message - From: Sylvain Connac [EMAIL PROTECTED] Je n'utilise pas Bingo parce que je ne connais pas bien cet outil et surtout parce que nous avons débuté il y a quelques années avec la démache PIDAPI qui nous satisfait pour le moment. Peux-tu préciser ce qu'est cette démarche PIDAPI ? Merci Roland -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Structure
Une petite question sur les présentations (y a peut-être un rappport) : est-ce que tu demandes à touS de présenter quelque chose ? est-ce que tu arrives à t'apercevoir si un enfant ne présente jamais rien ? (Ph RUELEN) Depuis 2 mois, je me suis mis à noter (presque) tout ce que présentaient et/ou disaient les élèves au quoi de neuf du matin... Untel présente sa lecture préparée, untel apporte une affiche ou un objet, Je ne sais même plus pourquoi j'ai pris un cahier spécial pour noter çà ?! Si, c'est suite à une présentation de Fabien qui avait été si intéressante, et parce qu'au bout d'un certain temps on ne se rappelle de rien, j'avais, à la fin du Quoi de neuf, noté rapidement ce qu'il avait dit. Je l'avais même mis au propre à l'ordi et coller dans un cahier qui est devenu mon cahier de notes (écrites). En tout cas, je peux voir et mesurer (si besoin) l'évoluition des prises de parole, les centres d'intérêt et/ou sujets réccurents, l'évolution du temps de parole voire de langage... (mais j'en ai que 12 et tous ne s'expriment pas !) Souvent je les incite à (selon leur niveau) recopier, dicter, réécrire ce qu'ils ont dit au QdN. Autre avantage que j'ai noté pour moi : c'est que je n'interviens plus autant et que le distributeur de parole, ainsi que les échanges, y ont gagné ! L'animateur du conseil demande combien d'enfants ont qq chose à dire ou à présenter, il définit un temps de parole moyen pour chacun (pour que cela ne dure pas en longueur et donc en dissipation) puis en fonction, voit si il faut prolonger un peu ou pas... une autre chose qui est née de cette prise de note : les mots de la semaine : il y a toujours dans les discussion un ou plusieurs mots que les élèves ne connaissent pas, et que j'explique ou demande à chercher dans le dico, puis ils sont affichés et coller en fin de semaine dans le classeur de mémoire (outils divers pour aider). Voilà Roland -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Plan de travail
Dans le texte... (Mais j'arrive pas à mettre le texte du autre couleur ou à changer la police avec Outlook !?) - Original Message - From: Philippe Ruelen [EMAIL PROTECTED] To: 3type@marelle.org Sent: Thursday, January 20, 2005 12:11 AM Subject: [3type] Plan de travail Les concepts que je vais retenir : - les enfants me proposent en début de semaine ce qu'ils comptent réaliser. R : Quotidiennement, à la fin du QdN, je rappelle sur une grande feuille les différents rendez-vous (c'est donc le pense-bête de la classe) : il y a les lectures préparées pour les maternelles (c'est un tableau avec les dates, les classes visitées, les livres préparés, les prénoms) - souvent ils présentent leur leur lecture au groupe qui valide la préparation, indique les jeux ou questions à poser aux petits - les projets d'écriture : répondre aux messages, écrire un article (soit ils ont un projet, soit c'est moi qui incite en disant ça serait bien si on parlait de ...), rechercher une info, calculer... Egalement rappelées les échéances collectives : impression du journal, visites, ... J'inscris sur la grande feuille l'objet à réaliser, on fixe une date de fin. Ainsi toutes les matinées commencent par ce temps de lecture/écriture qui sert aux projets personnels. Je travaille alors avec les non lecteurs. Quand un élèves n'a pas de projet établi, il peut lire pour le plaisir, recopier une poésie (les mauvais lecteurs adorent ça copier, ils se rassurent dans une activité très cadrée, sans mauvaises surprises !), s'entrainer à l'ordi... Mais comme pour Philippe, il arrive que les enfants aient du mal à aller au bout du projet (il me faut être disponible pour accompagner en soulageant les difficultés). A la fin de ce temps on fait systématiquement un mini bilan où chacun dit ce qu'il a fait ou pas fait, je marque sur un autre tableau (déplace l'étiquette) pour connaître l'avancée des travaux et ce que chacun fera le lendemain. je me demande comment tu peux tous les voir en début de semaine ; ça doit être un peu long. Je vais donc étaler ces rencontres puisque l'unité la semaine n'a finalement pas grand d'intérêt ; c'est la durée qui importe ici. Je vais conserver la durée à savoir 4 jours ; chaque jour, je verrai donc 1/4 des enfants avec leur pense-bête. Soyons clair, cette proposition est ni plus ni moins qu'un contrât à la différence près qu'ils participent activement à son élaboration. Ce pourrait-être la partie contrât du pense-bête. - En fonction de qui ils sont, de ce qu'ils proposent, j'accepte ou demande une nouvelle proposition. idée de personnalisation - Lorsqu'un travail est achevé, il est mis dans la boîte courrier à corriger. Quand j'ai un moment, je donne mon avis et le dépose dans la boîte courrier corrigé qu'un facteur de classe vide et répartit régulièrement. Je fais déjà ça à la différence que les enfants ont dit récemment qu'il n'y a pas besoin de métier puisque tout le monde peut distribuer. - Quand un enfant a besoin de mon aide et si je suis occupé avec un autre, il dépose près de moi son passeport (un bout de carton avec son prénom) et retourne poursuivre ses travaux. R : Je vais essayer cette idée de passeport. Egalement, il faut que j'arrive à mettre en place soit un pense-bête personnel (celui de Philippe est bien) pour que les enfants, les parents et moi-même ayont une trace visible de l'activité et des changements de comportement et compétence de chacun.. Soit un plan de travail-bilan du style en pièce jointe) pour cadrer, guider Ils utilisaient leur passeport mais depuis que j'ai viré mon bureau (pdt vacances de Noël), on l'a oublié ! Je vais le réintroduire car c'est vahcement pratique. En fin de semaine, c'est le bilan. Ce sera donc étalé pour nous. Si le plan de travail n'est pas réalisé, ils sont en accompagnement et ne peuvent s'inscrire aux ateliers sans avoir fait ce qui est prioritaire et s'il arrive encore que ce n'est toujours pas effectué, ils passent sous tutelle d'un enfant ou de moi qui guide l'enchaînement des activités.. Je vais prendre ce concept En autonomie En accompagnement et sous tutelle déterminé en fonction du contrât R : Je vais également clarifier ce concept pour ma classe (ça fonctionne un peu comme ça, mais le rendre plus clair -affichage, brevet, ...?-) Les concepts dont je me méfie et que je ne vais pas retenir : - Il doit y avoir au moins 1 texte libre, 1 création maths et 2 travaux de lecture. - l'idée du minimum J'ai déjà essayé, et ça m'a donné des trucs du genre :-( : j'ai fait mon écrit de la semaine ! ou je ne vais pas faire tel écrit, répondre à tel message ou autre, car j'ai déjà un écrit ! Mon objectif dans le contrât est davantage qu'il s'engage dans des activités qu'il aurait tendance à négliger que répondre à une attente explicite. Le contrât doit davantage faire l'objet d'une recherche sur ce qu'il est, ce sur quoi il doit progresser etc. Il me semble qu'il n'y pas intérêt à imposer un
[3type] extraits significatifs ?
Voici qqs extraits de l'ouvrage : La construction de l'intelligence dans l'interaction sociale Anne Nelly Perret-Clermont Je les ai choisis car il me semble qu'ils font écho à ce que j'ai lu dans les messages de ces derniers temps et qu'ils font partie de mes interrogations. Mais sortis de leur contexte, ils se pourrait qu'ils perdent de leur pertinence... l'hypothèse fondamentale consiste à « explorer comment des processus interactionnels participent à l'élaboration même de structures de la connaissance. (page 17) « Cette carence sociale apparaît sur plusieurs dimensions. La première de ces dimensions est la fréquence et la complexité des échanges que l'enfant entretient dans son milieu sans qu'il soit clair si c'est le temps passé à communiquer ou le degré d'élaboration des échanges qui est le facteur principal. Mais dans leurs conséquences pédagogiques, ces deux variables sont équivalentes car pour accroître l'une ou l'autre il faut amener les élèves à communiquer sur des sujets en rapport avec leur niveau cognitif. ». (page 18) Sur le plan pédagogique, pour passer de normes centrées sur le maître à des normes centrées sur l'enfant, et donc diminuer ce conflit, ils (Cecchini et Tonucci - 72) préconisent de changer la structure de communication de la classe : abandonner le schéma classique d'échange entre l maître et l'élève pour instituer un réseau d'interactions entre élèves, le rôle du maître étant alors de suggérer au(x) groupe(s) d'élèves des problèmes motivants - et donc intéressants - à résoudre. C'est ce que faisait déjà Freinet. (page 19) « la formation et l'achèvement des structures cognitives impliquent toute une série d'échanges et un environnement stimulant ; la formation des opérations nécessite toujours un environnement favorable à la « coopération », c'est-à-dire à des opérations effectuées en commun ». Piaget 1972 (cité dans le livre page21) Ce qui semble impliquer, de façon plus générale, que puisque la logique suppose la coordination dans l'échange, la coopération permet la transmission adéquate d'une notion tandis que ce n'est pas le cas des interactions rendues asymétriques par une relation de prestige, d'autorité, voire de coercition. En effet, pour qu'une notion s'acquière de façon adéquate, il faut qu'elle puisse être « recréer » par le sujet. A défaut de cela elle n'est qu'une opinion, consolidée par des facteurs extra-logiques, et relève d'une pensée non -opératoire. Piaget 1958 (cité dans le livre page 25) A la suite des travaux de ces auteurs (Garvey et Hogan - 1973) il se pose le problème du statut des conduites et des interactions sociales observées. Ces interactions, en particulier, relèvent-elles d'une forme de « co-action » qui précéderait la coopération ? Sont-elles dépendantes d'un certain développement à la fois social et cognitif ? Ou bien sont-elles la source d'un développement à la fois social et cognitif dont elles seraient un élément déterminant ? La coopération ne serait alors qu'une des formes que prennent ces interactions, modalité rendue possible par toute une évolution. Il semble qu'en l'état actuel des recherches ces questions restent ouvertes. (page 30) Dans le travail présenté, les auteurs cherchent à démontrer « l'effet de l'interaction sociale sur certains aspects du développement cognitif et plus particulièrement à comprendre quelles sont les conditions nécessaires pour que des coordinations d'actions entre individus favorisent l'apparition de certaines opérations cognitives ». (page 35) Les auteurs envisagent le sujet (l'enfant) dans son activité, au sein d'un environnement qui est toujours simultanément social et physique et dans lequel la présence dès sa naissance d'autres individus l'oblige à coordonner ses actions avec celles d'autrui. « C'est au travers de ces coordinations avec autrui que l'enfant est amené à élaborer des systèmes d'organisation de ses actions sur le réel. C'est dans ces conditions de coordinations interindividuelles qu'il cherchera à maîtriser que l'individu par un mécanisme d'abstraction élaborera ses structures cognitives. En retour, ses progrès cognitifs permettront au sujet de participer à des interactions sociales nouvelles, plus élaborées, qui à leur tour modifieront la structuration de sa pensée. Le lien causal supposé est circulaire et sa progression correspond à la spirale tracée par Piaget pour décrire la vection du développement. » (page 35-36) « La conception des auteurs est interactionniste et constructiviste : « a des moments précis qui dépendent de l'ensemble du développement antérieur, certaines interactions sociales au cours desquelles l'individu coordonne ses actions sur le réel avec celles d'autrui agissent comme des inducteurs et permettent ainsi l'élaboration de nouvelles organisations cognitives. La coordination des actions entre individus précède la coordination cognitive individuelle de certaines actions tout en se fondant
[3type] Re: [3type] Lâcher de lest + présentation
Bonjour à tous. A lire tous vos échanges, je sors un peu de ma léthargie pour me présenter. Je n'écris presque jamais, mais depuis 1995, j'ai lu et je lis tous les messages envoyés, ainsi que les ouvrages CREPSC. Je suis arrivé à Marelle après une visite de la classe unique de Jean Michel CALVI en 94. J'ai été coopté à CRESPCAG par Bernard COLLOT quand j'étais en poste dans le Rhône. J'ai participé à la rencontre d'Andernos avec Roger Beaumont (entre autre). Je salue tous ces anciens ;-)... et les nouveaux que je ne connais que par écrits mais qui ont une sacré pêche et un enthousiasme contagieux ! En CLIS depuis 2 ans, j'essaie toujours d'avancer modestement vers un enseignement proche des principes défendus par les CREPSC. Cette année, dans le cadre de mon mémoire, dont la problématique est comment résoudre les problèmes de violence liés à une estime de soi des élèves au plus bas, etc. Depuis la rentrée de janvier, j'ai également changé de disposition les tables, mais surtout, le temps d'ateliers mis en place en septembre, avec des activités proposées par moi-même, a évolué vers un temps de gratuité ou les enfants choissisent les ateliers, puis vers un temps d'échange des savoirs. Depuis peu, ce temps déborde de la simple après-midi. De plus en plus, je ne recense (rappelle) plus que les projets en cours (messages, articles, album à illustrer, lecture à préparer, ...), le calendrier à respecter. Voilà, brièvement où j'en suis. Je lis pas mal en ce moment pour le mémoire... Connaissez-vous La construction de l'intelligence dans l'interaction sociale Anne Nelly Perret-Clermont ? Dans le chapitre 1, il y a plein de choses qui rejoignent, confirment ce que je lis dans vos échanges. Si vous le souhaitez, j'essaierai de vous en extraire qqs morceaux. Roland - Original Message - From: ludo [EMAIL PROTECTED] To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, January 12, 2005 8:26 AM Subject: [3type] Lâcher de lest Bonjour, ça fait depuis la rentrée que je voulais intervenir sur ce point... clé... sûrement. Lundi dernier, j'ai dit aux enfants que j'en avais marre d'entendre est-ce que je peux... est-ce que j'ai le droit de... quand est-ce qu'on va En échange, je leur ai dit qu'ils fassent, qu'ils agissent, qu'ils vivent... Evidemment, s'ils font les cons, il y aura bien quelqu'un pour leur dire qu'ils gênent, en réunion ou pas. Pour ma part, je propose des choses, à la réunion, comme les enfants. Je viens avec du matériel que je présente. Des fois, les enfants s'en fichent comme de l'an 40. Et alors là, je me dis ouf !!! tu te serais pris la tête à essayer de les intéresser à ça !!! En fait, ils s'en fichent ! ça fait longtemps que je pense à ça, que je le remâche, que je me demande comment ça va se passer concernant les parents, etc... Et puis par rapport à moi-même : j'ai toujours ces foutus programmes qui me taraudent. Maintenant, je me demande notamment comment on fait des maths par exemple. l'occasion ne s'est pas encore vraiment présentée d'aborder certaines notions du programmes. J'ai la trouille maintenant : - de craquer en réinjectant des trucs à moi. En fait, les enfants comptent beaucoup sur moi pour proposer des trucs. Le lâcher de lest entraîne depuis une semaine et demi une activité extraordinaire. Personne ne fait rien et je passe mes journées à courir. Par contre, le plus grand de la classe passe ses journées à dessiner... (alors que si on se place d'un point de vue tayloriste, il n'a pas vraiment besoin de ça...) Et ça, ça me fait peur... - de présenter ça de manière convaincante, claire et motivée à chacune des personnes avec qui je bosse (parents, élus, IEN, etc...) mais il est vrai que le boulot et les discussions via marelle fournissent des éléments et une base relativement solide de ce côté... - de voir ce que j'avais installé auparavant (journal, réunion, communication, ateliers, etc...) tomber en désuétude alors que je pensais que c'était ce qu'il y avait de mieux... et d'accepter cela non comme une destruction de quelque chose qui marchait à peu près mais comme la construction d'un groupe... La phrase importante dans le texte de Pascale est, à mon sens, on verra bien sur la durée si je fais fausse route. Je fais le pari que non. On fait bien un pari. Du moins en a-t-on le sentiment... Mais finalement, ne fait-on pas le pari que la leçon de lecture ou les expériences imposées vont porter des fruits ? La difficulté est sûrement là, dans le non-contrôle des évènements, des perturbations que le système dans lequel on vit va vivre... Je croyais que l'enseignant était maître des apprentissages, des chemins par lesquels passer (didactique...). Eh bien je me trompais largement et c'est dur de revenir dessus... Dur de se dire un tel va prendre un chemin pour apprendre à lire et si ça se trouve, je n'y comprendrai pas grand chose ou que les choses de surface... Dur de se dire et si pendant une semaine un tel ne fait que du dessin, je le laisse faire et mieux, je
