Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
peter hauser schrieb: ich hab das nimmer so exakt in erinnerung (und will jetzt nicht googeln), aber wir leben seit dem pliozän in einer eiszeit. eiszeiten sind (soweit sich das verfolgen lässt) relativ seltene ereignisse. innerhalb dieser eiszeiten gibt es wieder wärmephasen und kaltphasen, die kaltphasen dauern etwa 4-5 mal so lang. seit 10.000 jahren sind wir in einer wärmephase... In den letzten zweitausend Jahren waren die Zeiträume 100 v. Chr.-400, 750-1200, 1850-1950 und seit 1980 Wärmeperioden, während die Perioden dazwischen, d.h. 400-750, 1550-1850 (kleine Eiszeit) und 1950-1980 den Kälteperioden zugerechnet werden. Ich wuerde sagen 100 v. Chr. lags am CO2. ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
morb wrote: es sind immer die andern, die schuld sind. nur ja nicht nachdenken, was am eigenen verhalten änderungswürdig ist, sonst könnte ja die unzumutbare situation entstehen, dass man seine gewohnheiten hinterfragen müsste. Ich muss gar nichts. Ich bestreite ja einen hinreichend invasiven, anthropogenen Einfluss. Dieser wird lediglich von den Heerscharen an Hysteriegewinnlern eigennützig unterstellt. Klimainstitute, Klimaministerium, Klimastabsstellen, Klimaforscher, Klimaautoren, Klimapolitologen, Klimasoziologen, Klimaethikkomissionen. Das bringt natürlich Staatsknete, wie jede Priesterklasse surft man auf der natürlichen Furcht der Menschen vor Unglück und Leid. Da lebt sichs prächtig. die gegner dieser theorien hingegen handeln aus reiner wahrheitsliebe und aus altruismus. stell dir vor, du müsstest deine geräte jedes mal einschalten bevor du zur fernbedienung greifst. das geht doch wirklich nicht. steht das nicht in der UNO charta, dass standby ein menschenrecht ist? Muss ich bald einen gelben Klimaleugner-Stern tragen? da hast wieder was gefunden, womit du deine dissidenz beweisen kannst, was? joerg -- http://joerg.piringer.net http://www.transacoustic-research.com http://www.iftaf.org http://www.vegetableorchestra.org/ ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
joerg piringer schrieb: morb wrote: es sind immer die andern, die schuld sind. nur ja nicht nachdenken, was am eigenen verhalten änderungswürdig ist, sonst könnte ja die unzumutbare situation entstehen, dass man seine gewohnheiten hinterfragen müsste. Ich muss gar nichts. Ich bestreite ja einen hinreichend invasiven, anthropogenen Einfluss. Dieser wird lediglich von den Heerscharen an Hysteriegewinnlern eigennützig unterstellt. Klimainstitute, Klimaministerium, Klimastabsstellen, Klimaforscher, Klimaautoren, Klimapolitologen, Klimasoziologen, Klimaethikkomissionen. Das bringt natürlich Staatsknete, wie jede Priesterklasse surft man auf der natürlichen Furcht der Menschen vor Unglück und Leid. Da lebt sichs prächtig. die gegner dieser theorien hingegen handeln aus reiner wahrheitsliebe und aus altruismus. stell dir vor, du müsstest deine geräte jedes mal einschalten bevor du zur fernbedienung greifst. das geht doch wirklich nicht. steht das nicht in der UNO charta, dass standby ein menschenrecht ist? Muss ich bald einen gelben Klimaleugner-Stern tragen? da hast wieder was gefunden, womit du deine dissidenz beweisen kannst, was? joerg schönes totschlagargument jörg, ist ungefähr genauso dämlich wie morbs muss ich jetzt einen gelben stern tragen?-dünnschiss (siehe auch: godwin's law http://en.wikipedia.org/wiki/Godwins_law), schön wenn eine diskussion sich irgendwann nur noch um die egos der beteiligten dreht. manuel ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
manuel wrote: da hast wieder was gefunden, womit du deine dissidenz beweisen kannst, was? joerg schönes totschlagargument jörg, mag schon sein, gründet sich aber auf empirie. joerg -- http://joerg.piringer.net http://www.transacoustic-research.com http://www.iftaf.org http://www.vegetableorchestra.org/ ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
schönes totschlagargument jörg, ist ungefähr genauso dämlich wie morbs muss ich jetzt einen gelben stern tragen?-dünnschiss (siehe auch: godwin's law http://en.wikipedia.org/wiki/Godwins_law) das haengt mir auch schon zum Hals raus, da, morbs Law: As an online discussion grows longer, the probability of some know-it-all dude trying to choke threads by klugshycing about Godwins Law approaches one. schön wenn eine diskussion sich irgendwann nur noch um die egos der beteiligten dreht. wenigstens mal wieder was los auf eurer mueden Liste. Werd schon ganz nostalgisch, warte noch auf den Droessler. cheers, morb ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
morb wrote: die gegner dieser theorien hingegen handeln aus reiner wahrheitsliebe und aus altruismus. hab ich nicht gesagt. Ich hab nur den Eindruck dass Wahrheitssuche gar kein Motiv mehr ist, hueben wie drueben. Mit Endzeit-Szenarien wurde schliesslich schon immer totalitaere Politik erpresst. das problem ist halt nur: wenn es wahr ist und etwas gegen den klimawandel getan werden muss, kann das nur auf einen ziemlich radikalen wandel hinauslaufen. einfach so weitertun und da und dort ein paar verbesserungen werden dann nicht reichen. aber: selbst wenn die auswirkungen masslos übertrieben sind, kanns nicht einfach so weitergehen. der co2-ausstoss ist ja schliesslich nur ein aspekt. generell geht das wirtschaftssystem in richtung sackgasse. ob das ende in 30 jahren oder 250 jahren erreicht ist, spielt dabei nicht so eine grosse rolle denke ich. joerg -- http://joerg.piringer.net http://www.transacoustic-research.com http://www.iftaf.org http://www.vegetableorchestra.org/ ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus … für den Klimaschutz!
das problem ist halt nur: wenn es wahr ist und etwas gegen den klimawandel getan werden muss, kann das nur auf einen ziemlich radikalen wandel hinauslaufen. einfach so weitertun und da und dort ein paar verbesserungen werden dann nicht reichen. Was schlaegst du vor? Ein ordentlicher Genozid? Wirds mal wieder Zeit? Damit diesmal das mit der Rasse, erm, das mit der Klasse, erm, ich mein natuerlich das mit dem eco footprint endlich mal stimmt. aber: selbst wenn die auswirkungen masslos übertrieben sind, kanns nicht einfach so weitergehen. der co2-ausstoss ist ja schliesslich nur ein aspekt. generell geht das wirtschaftssystem in richtung sackgasse. ob das ende in 30 jahren oder 250 jahren erreicht ist, spielt dabei nicht so eine grosse rolle denke ich. nun, darauf koennen wir uns sofort einigen. Das momentane Wirtschaftssystem wird in der Tat elendiglich verenden, es ist ja keins. Dummerweise werden dann Leute wie ihr, also Propagandisten reaktionär-sozialistischer Ideen erst recht mehr Gehör finden als Typen wie ich. cheers, Dissidenz ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: [monochrom] Stecker Raus ... für den Klimaschutz!
hab ich nicht gesagt. Ich hab nur den Eindruck dass Wahrheitssuche gar kein Motiv mehr ist, hueben wie drueben. Mit Endzeit-Szenarien wurde schliesslich schon immer totalitaere Politik erpresst. Dieser Eindruck überkam mich ebenfalls wiederholt in starker Intensität. ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
AW: [monochrom] Stecker Raus . für den Klimaschutz!
Mir ist gerade eine uralte Humanic-Werbung von 1972 in die Hände gefallen: http://www.roland-goeschl.at/film/umwelt.htm Nur Humanic passt immer. fra ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
Re: AW: [monochrom] Stecker Raus . für den Klimaschutz!
also zuerst sollte man dem Klima natürlich mal gut zureden oder so. Ein antiklimatischer Schutzwall wär dann natürlich ein logischer zweiter Schritt. Aber was wenn die Politik beschließt, dass man den Leuten mit neuer Eiszeit _noch_ mehr Angst einjagen kann? Dann bin ich gefickt. Seit dem Waldsterben hab ich ja kein Holz mehr zum Heizen. Und das Öl ist ja auch schon seit sieben Jahren alle. ___ Bagasch mailing list Bagasch@net-works.at http://service.net-works.at:8080/mailman/listinfo/bagasch
