from:"Тихон Тарнавский"

On Mon, 08.06.2009 08:37:13 , Павел Марченко wrote:
 новый драйвер нужен не только для игровых приложений. к примеру при
 включенном композитном менеджере не работают видео плееры, новый
 драйвер должен устранить не все но основные проблемы с играми и
 другими приложениями.
Пример не совсем корректный: композитные менеджеры -- это тоже игрушки
(или, как говорят некоторые менее сдержанные на слова,
свистелки-перделки).

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

некорректная регулировка яркости на i 915 в ядрах из stable и выше

Имеется ноут HP 530 с видео i915. С -video-intel из stable и разными
ядрами по-разному ведёт себя регулировка яркости. Причём последнее
ядро, на котором она себя ведёт корректно, -- пакет 26-1-686 версии
26-5 из lenny testing. На всех опробованных более поздних версиях (в
частности, 26-1-686/26-13lenny2, 26-2-686 и даже 29 из unstable) экран
при любых настройках остаётся невыносимо ярким: даже при xbacklight
-set 0 яркость визуально соответствует примерно 70-80% при нормальных
настройках (а комфортная для повседневной работы -- 20-30%).

Основной вопрос: сталкивался ли ещё кто-то с подобным, или это у меня
какие-то локальные накладки?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: некорректн ая регулировка яркости н а i915 в ядрах из stable и выше

On Mon, 08.06.2009 16:41:07 , yuri.nefe...@gmail.com wrote:
On Mon, 8 Jun 2009, Тихон Тарнавский wrote:

Имеется ноут HP 530 с видео i915. С -video-intel из stable и разными
ядрами по-разному ведёт себя регулировка яркости. Причём последнее
ядро, на котором она себя ведёт корректно, -- пакет 26-1-686 версии
26-5 из lenny testing. На всех опробованных более поздних версиях (в
частности, 26-1-686/26-13lenny2, 26-2-686 и даже 29 из unstable) экран
при любых настройках остаётся невыносимо ярким: даже при xbacklight
-set 0 яркость визуально соответствует примерно 70-80% при нормальных
настройках (а комфортная для повседневной работы -- 20-30%).

Основной вопрос: сталкивался ли ещё кто-то с подобным, или это у меня
какие-то локальные накладки?

А через /sys/class/backlight/ не пробовали менять?
Так там пусто.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: некорректн ая регулировка яркости н а i915 в ядрах из stable и выше

On Mon, 08.06.2009 20:09:50 , yuri.nefe...@gmail.com wrote:
 On Mon, 8 Jun 2009, Тихон Тарнавский wrote:


   А через /sys/class/backlight/ не пробовали менять?
 Так там пусто.


   Как я понимаю, управляться должно именно через этот девайс.
   Можно попробовать modprobe video (это из device/acpi/),
   но, по идее, X-ы должны были сами подходящий девайс загрузить.
Там с любым ядром пусто -- с тем, при котором xbacklight нормально
работает, в том числе.

   p.s. Ну, можно попробовать ещё:  setpci -s 00.02.1 F4.B=70
(или 00.02.0 - функция 0 или 1;
 а вместо 70 любое число от 00 до FF)
А вот это вообще интересно (только не 00.02, а 00:02): оно регулирует
независимо от xbacklight. Т.е. сейчас, на старом ядре, эти два
способа регулировки накладываются друг на друга.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: новый драйв ер mesa dri для i965

2009-06-07 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sun, 07.06.2009 20:16:33 , Alexander Danilov wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
 On Fri, 05.06.2009 23:40:57 , Alexander Danilov wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
 On Thu, 04.06.2009 22:17:27 , Alexander Danilov wrote:
 Павел Марченко пишет:
 опечатался видео i945

 перейти на testing+experimental, у меня так на asus 901 и работает
 testing+experimental не получится. -video-intel из experimental от
 xserver-xorg-core из unstable зависит (да и -video-intel из
 unstable -- от него же).

 х-м , а какая версия драйвера нужна?
 Глянул у себя - 2.6.какая-то, обновил до 2.7.99,
 О, oolite стала играбельнее в 729x400/fullscreen :). Это всё на 
 testing+experimental.
 Рекомендую.
 Мне никакая не нужна. Играбельность меня не интересует, и
 -video-intel из stable вполне устраивает. Я лишь говорил о том, что
 testing + experimental в этой ситуации не получится по определению:
 xserver будет из unstable, а не из testing, т.е. 1.6, а не 1.4.


 Что-то я вашу мысль не совсем понял, на всякий случай прикладываю:
 $ dpkg -l|grep -i xserver
[...]
 ii  xserver-common   2:1.5.99.902-1
[...]
 В sources.list только testing и experimental.
Тогда и я что-то не совсем понял. У меня в sources.list все ветки от
stable до experimental, но, скажем, вот этот пакет наличествует только
одной версии -- 2:1.6.1.901-2, и она в unstable.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: новый драйв ер mesa dri для i965

2009-06-07 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sun, 07.06.2009 21:42:52 , Alexander Danilov wrote:
Тихон Тарнавский пишет:
On Sun, 07.06.2009 20:16:33 , Alexander Danilov wrote:
Что-то я вашу мысль не совсем понял, на всякий случай прикладываю:
$ dpkg -l|grep -i xserver
[...]
ii xserver-common 2:1.5.99.902-1

[...]
В sources.list только testing и experimental.
Тогда и я что-то не совсем понял. У меня в sources.list все ветки от
stable до experimental, но, скажем, вот этот пакет наличествует только
одной версии -- 2:1.6.1.901-2, и она в unstable.

Возможно он попал ко мне тогда, когда был в experimental, надо бы проверить,
что
там в experimental за версия.
Я ведь говорю: никакой более версии ни в одной из веток сейчас нет.

Касательно играбельности: улучшение производительности драйвера видно
как раз в игровых приложениях. Чем ещё проверить - не знаю. glxgear - не
то.
Вопрос не в том, чем ещё проверить, а в том, для чего ещё она
нужна. Во всяком случае, среди своих задач -- даже потенциально
возможных -- я таких не вижу.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: новый драйв ер mesa dri для i965

2009-06-06 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Fri, 05.06.2009 23:40:57 , Alexander Danilov wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
 On Thu, 04.06.2009 22:17:27 , Alexander Danilov wrote:
 Павел Марченко пишет:
 опечатался видео i945

 перейти на testing+experimental, у меня так на asus 901 и работает
 testing+experimental не получится. -video-intel из experimental от
 xserver-xorg-core из unstable зависит (да и -video-intel из
 unstable -- от него же).

 х-м , а какая версия драйвера нужна?
 Глянул у себя - 2.6.какая-то, обновил до 2.7.99,
 О, oolite стала играбельнее в 729x400/fullscreen :). Это всё на 
 testing+experimental.
 Рекомендую.
Мне никакая не нужна. Играбельность меня не интересует, и
-video-intel из stable вполне устраивает. Я лишь говорил о том, что
testing + experimental в этой ситуации не получится по определению:
xserver будет из unstable, а не из testing, т.е. 1.6, а не 1.4.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: новый драйв ер mesa dri для i965

2009-06-04 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Thu, 04.06.2009 22:17:27 , Alexander Danilov wrote:
 Павел Марченко пишет:
 опечатался видео i945

 перейти на testing+experimental, у меня так на asus 901 и работает
testing+experimental не получится. -video-intel из experimental от
xserver-xorg-core из unstable зависит (да и -video-intel из
unstable -- от него же).

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://pocketbook-free.sf.net


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Подскажите чего почитать по пересбо рке пакетов

2009-06-02 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 02.06.2009 08:40:54 , Ilya Demianov wrote:
 Вот есть свежие темы виджетов qtcuve для ubuntu:
 
 https://launchpad.net/ubuntu/+source/kde-style-qtcurve
 https://launchpad.net/ubuntu/+source/gtk2-engines-qtcurve
 
 Чего бы почитать чтобы это правильно пересобрать под sid?
Они туда скорее всего и без пересборки встанут.

А вообще aptitude install maint-guide-ru

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: scilab 4.1.2 ??

2009-06-01 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sun, 31.05.2009 21:07:34 , Andrei Lomov wrote:
 lenny, scilab 4.1.2
 
 Что-то у меня глаза глючат:
 
 N=8;
 B=rand(N,N);
 C=inv(B);
 C*B
 
 
 Ответ (обратите внимание на 2):
Да, есть такое. Из десяти попыток пять раз была единичная, дважды по
одной двойке, дважды по две и один раз целых четыре. В версии 5.1.1-6
(из unstable) не воспроизводится.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что такое с уперкоровьи полномочия apt и aptitude?

2009-05-31 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sun, 31.05.2009 15:21:35 , Andrej wrote:
 Хотел поблагодорить, а кажется эффект тот же самый, что в c apt-get  
 autoremove:

 # aptitude unmarkauto
А имена нужных пакетов указать?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: использова ние rsync или поиск альтерн атив

2009-05-30 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 30.05.2009 08:56:54 , Nicholas wrote:
 Есть задача переписывать на лаптоп кино, скаченное торрентом на сервере.
 Проблема в том, что коннект рвется и нужно использовать докачку.
 Казалось бы, rsync должен помочь. Ан нет:

 вот так монтироетcя директория удаленного сервера:
 sudo sshfs -o allow_other u...@1.1.1.1:/ /mnt/remote_nas

 Такая команда дается rsync (c помощью grsync)
 rsync -r --partial --remove-source-files /mnt/remote_nas/upload  
 /home/user/download
sshfs монтирует каталог с ssh-сервера для локального доступа. Зачем же
по локальному пути /mnt/... rsync-ом ходить?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: mingw cross compile

2009-05-27 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 26.05.2009 23:16:22 , Andrey Melnikoff wrote:
 Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net wrote:
  [-- text/plain, кодировка base64, кодировка: utf-8, 10 строк --]
 
 
  Twas brillig at 22:34:21 26.05.2009 UTC+04 when temnota+n...@kmv.ru did 
  gyre and gimble:
 AM У всяких там федор и компании всё есть, а у нас нету..
Подсказать, в каком месте находится debian new maintainer's guide?
   AM А смысл ?
 
  Да, ныть, что у федор и компании всё есть, а в дебиане нету, и при этом
  не собирать пакеты - смысла нет.
 Был бы english у меня родным языком - я бы попробовал себя в сборке и
 пропихивании пакаджей в debian. Но...
aptitude install maint-guide-ru

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: mingw cross compile

2009-05-27 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Wed, 27.05.2009 16:30:47 , Andrey Melnikoff wrote:
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:
  On Tue, 26.05.2009 23:16:22 , Andrey Melnikoff wrote:
   Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net wrote:
[-- text/plain, кодировка base64, кодировка: utf-8, 10 строк --]
   
   
Twas brillig at 22:34:21 26.05.2009 UTC+04 when temnota+n...@kmv.ru did 
gyre and gimble:
   AM У всяких там федор и компании всё есть, а у нас нету..
  Подсказать, в каком месте находится debian new maintainer's guide?
 AM А смысл ?
   
Да, ныть, что у федор и компании всё есть, а в дебиане нету, и при этом
не собирать пакеты - смысла нет.
   Был бы english у меня родным языком - я бы попробовал себя в сборке и
   пропихивании пакаджей в debian. Но...
  aptitude install maint-guide-ru
 
 От этого все разработчики debian сразу начнут говорить на русском ?
Написать короткое и хоть как-то понятное письмо на английском многим
гораздо легче, чем прочитать длинный и технически сложный документ на
незнакомую тему.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Lenny. Как оста новить/запустить службу (демона)?

2009-05-26 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 26.05.2009 15:10:29 , Mikhail Gusarov wrote:
 
 Twas brillig at 11:25:58 26.05.2009 UTC+04 when fomi...@gmail.com did gyre 
 and gimble:
 
  FD Установите пакет sysvconfig и будет как в альте.
 
 Неужели там и completion приложен для шелла?
 
Как же, ждите.
t:~$ apt-file list sysvconfig
sysvconfig: /usr/sbin/service
sysvconfig: /usr/sbin/sysvconfig
sysvconfig: /usr/share/doc/sysvconfig/COPYING.gz
sysvconfig: /usr/share/doc/sysvconfig/changelog.gz
sysvconfig: /usr/share/doc/sysvconfig/copyright
sysvconfig: /usr/share/man/man8/service.8.gz
sysvconfig: /usr/share/man/man8/sysvconfig.8.gz
sysvconfig: /usr/share/menu/sysvconfig
sysvconfig: /usr/share/sysvconfig/guide

Признаться, аргументы вроде легче запомнить не понимаю. Мне слово
service запомнить отнюдь не легче, чем каталог /etc/init.d/ -- и
автодополнение там, естественно, работает:
t:~$ /etc/init.d/a
acpid*acpi-support* alsa-utils*   anacron*  atd*
t:~$ /etc/init.d/anacron st
start  stop

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Lenny. Странны е зависимости у nvidia-glx

2009-05-23 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 23.05.2009 14:14:41 , Mark Goldshtein wrote:
Здравствуйте, Рассылка!

Установил Lenny с образов 5.0.1 и хочу доставить проприетарные
нвидиевские драйвера. Получается странная штука:
debdesk:/home/mgoldshtein# apt-get install nvidia-glx
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
The following extra packages will be installed:
linux-image-2.6.26-1-686 nvidia-kernel-2.6.26-1-686 nvidia-kernel-common
Suggested packages:
linux-doc-2.6.26 nvidia-settings nvidia-kernel-source
The following NEW packages will be installed:
linux-image-2.6.26-1-686 nvidia-glx nvidia-kernel-2.6.26-1-686
nvidia-kernel-common
0 upgraded, 4 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 30.5MB of archives.
After this operation, 90.3MB of additional disk space will be used.

И в тоже время:
debdesk:/home/mgoldshtein# uname -r
2.6.26-2-686

Не будет ли какого-нибудь нехорошего продолжения из-за несоответсвия
версий нвидиевского интерфейса драйвера к ядру и собственно версии
ядра?
apt настроен на главный американский сервер.

Ничего странного: nvidia-glx зависит от виртуального пакета
nvidia-kernel-173.14.09, который предоставлен как пакетами
nvidia-kernel-2.6.26-2-*, так и nvidia-kernel-2.6.26-1-*. По умолчанию
выбирается для установки первый из них, который, естественно, -1, а не
-2. Если ставить не из вомандной строки, а из интерфейса aptitude, то
там это всё легко отслеживается непосредственно в процессе установки.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: кошерност ь synaptic

2009-05-19 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 19.05.2009 05:50:13 , Dmitri Samsonov wrote:
А если не удалять синаптиком, только устанавливать (а удаление
проводить через aptitude) -- с этим никаких неприятных ситуаций не
возникнет? (Предполагается, что устанавливаемые пакеты не конфликтуют с
установленными.)
Ничего не получится. У aptitude собственная база, где и хранится его
инвормация о пакетах, установленных вручную и автоматически;
libapt об этой информации ничего не знает.

Лучше всё делать одним и тем же средством. Можно синаптиком, если
человеку сложно научиться управлять программой с клавиатуры. Да,
зависимостями он управляет хуже, чем aptitude -- но явно лучше, чем
оба вместе. Или пересобрать aptitude-gtk из experimental, если так
уж нужен мышекликательный интерфейс.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: кошерност ь synaptic

2009-05-19 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 19.05.2009 16:17:12 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 [ Отвечаю не на то сообщение, извините, то, что под рукой ]
 
  Ничего не получится. У aptitude собственная база, где и хранится его 
  инвормация о пакетах, установленных вручную и автоматически; 
  libapt об этой информации ничего не знает.
 
 Начиная с lenny - это не так.
 
Да, сейчас перепроверил: все нештатные ситуации, которые мне
удалось вспомнить, сейчас разруливаются нормально. Но я точно на них
натыкался в libatp/aptitude из lenny. Возможно, lenny тогда был ещё
testing (теоретически оно уже и тогда было не так -- а практически
далеко не всегда работало).


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Leny. Печать PDF

2009-05-18 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sun, 17.05.2009 23:31:39 , Artem Chuprina wrote:
 KrAn - debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 17 May 2009 21:52:55 +0400:
  K Я только недавно установил дебиан и уже начинаю сомневаться в его
  K супер надежности (покрайней мере то что касается графической
  K оболочки кде)
  K Развейте мои сомнения не хочется разочаровываться в мифе о супер
  K надежности дебиан!!! :))
 
 0. Дебиан сроду не претендовал на супернадежность.
 1. Мифы вообще полезно развеивать.
 2. Но какое отношение твои проблемы имеют к _надежности_?
 
Начнём с того, что озвученные проблемы судя по всему относятся к
KDE, а не к Debian; и в мандриве, и во FreeBSD они скорее всего
проявятся точно так же.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: gcc vs g++

2009-05-07 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 05.05.2009 17:28:54 , Oleksandr Gavenko wrote:
 Тихон Тарнавский wrote:
 Заранее спасибо.
 t:~$ gcc -o tmp/test tmp/test.c
 /tmp/ccxBRvaA.o: In function `main':
 test.c:(.text+0x21): undefined reference to `ceil'
 collect2: выполнение ld завершилось с кодом возврата 1
 t:~$ gcc -lm -o tmp/test tmp/test.c
 t:~$ 

 Оу, оу, оу - СЕРЕЗНАЯ ошибка
Спасибо. Ошибка механическая на самом деле: вместо просто вверх
нажал автоматически gccвверх -- и курсор вместо конца аргументов
оказался в их начале.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: gcc vs g++

2009-05-05 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 05.05.2009 14:01:36 , Vasil'ev Michail wrote:
 Здравствуйте!

 Возникла странная проблема.

 --(~/calc_with_fedotchev/calc/experimental)--
 --cat test.c
 #include math.h
 #include stdio.h

 int main()
 {
  double res;
  double inp = 3.1415;
  res = ceil(inp);
  return 0;
 }
 --(~/calc_with_fedotchev/calc/experimental)--
 --gcc -o test test.c
 /tmp/cc41kOdl.o: In function `main':
 test.c:(.text+0x21): undefined reference to `ceil'
 collect2: ld returned 1 exit status

 Почему этот код не компилируется? При этом
 g++ -o test test.c
 работает нормально. Debian Lenny 5.0.1, gcc из репозитория.
 В чём может быть проблема?

 Заранее спасибо.
t:~$ gcc -o tmp/test tmp/test.c
/tmp/ccxBRvaA.o: In function `main':
test.c:(.text+0x21): undefined reference to `ceil'
collect2: выполнение ld завершилось с кодом возврата 1
t:~$ gcc -lm -o tmp/test tmp/test.c
t:~$ 

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: собрать уст ановленный пакет

2009-05-05 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 05.05.2009 16:34:58 , Andrey N. Prokofiev wrote:
 Max V. Stotsky пишет:
 Fri, Apr 24, 2009 at 09:35:18PM +0200, Hleb Valoshka wrote:
   
 Знаю, что есть такая програмка, которая из файлов установленного
 пакета опять собирает deb. Но не смог договориться с apt-cache.

 Никто не помнит, как она называется?
 

 dpkg-repack - формирует .deb файл из установленных файлов пакета

   
 Хм...а если файлы пакета, скажем, конфиги были изменены?
Из man dpkg-repack:
If any changes have been made to the package while it was unpacked
(ie, files in /etc modified), the new package will inherit the
changes.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 02.05.2009 16:04:24 , Иван Лох wrote:
 On Sat, May 02, 2009 at 03:51:13PM +0400, Alexey Pechnikov wrote:
  
  Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем 
  разобраться в 
  туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и 
 
 Синтаксис xorg.conf ничем не проще XML.
Это он для машинного разбора не проще, да и то при наличии готового
xml-парсера. А для человека на глаз разница видна с первого
взгляда.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Повышение и нтерактивности. что почи тать на тему.

2009-05-01 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Fri, 01.05.2009 16:08:03 , Evgeniy M. Solodookhin wrote:
 ,-[Thu, Apr 30, 2009 at 06:50 +0300, Тихон Тарнавский:]
 |On Wed, 29.04.2009 23:44:59 , Evgeniy M. Solodookhin wrote:
 | поставить wm легкий, как советуют. 
 | 
 | личный опыт :
 | цел700/320+кде3+ооо3+опера/конкверор/фф(слегка бррр) вполне себе было, как 
 ни странно.
 | )
 | вообще - по личному опыту: кде жреть меньше, нежели гном. существенно. 
 |С какиех это пор kde -- wm, да ещё лёгкий?
 |
 писал:
 про wm -в качестве совета
 про kde - в качестве сравнительного опыта. 
 
 прошу не сваливать в одну кучу.
 )
Прошу прощения, из контекста не понял.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Wed, 29.04.2009 15:05:10 , Иван Лох wrote:
On Wed, Apr 29, 2009 at 01:24:25PM +0300, Yury Akudovich wrote:
2009/4/29 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz:
Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 14:35 +0600, Sergey Korobitsin
изволили разразиться высказыванием:
Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что
xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при
этом работает?

Пардон, имелось в виду: работает без него (hal).

Может имеет смысл начать давить на мантейнеров, чтобы hal вынесли в
Suggests хотя бы?

Не надо на них давить... Это нужно в 1/1 случаев и квалификации
пользователя
в таком случае хватит. HAL же позволяет создать гибкую систему конфигурации
интерфейсов. То есть интернационализация клавиатуры, мыши, джойстики переедут
туда.

Если же HAL будет Suggests, то куча людей его не поставит и будет маяться.
В баге, на который дана ссылка, предлагают не suggest, а
recommend. Те, кому не хватит квалификации собрать свой пакет иксов,
либо не хватит её и для того, чтобы отключить автоматическую установку
рекомендаций, либо хватит, чтобы доустановить hal вручную.

А насчёт прелестей HAL для неквалифицированных пользователей...
Пойдите посчитайте хоть на том же линуксфоруме, сколько там
элементарных вопросов по неработающему HAL -- и сколько по ручной
правке xorg.conf. От тех самых неквалифицированных пользователей. У
них с hal проблем гораздо больше, чем без него.

И цифра 1/1... как минимум сильно занижена (в сотни раз).

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Wed, 29.04.2009 19:24:51 , Иван Лох wrote:
 On Wed, Apr 29, 2009 at 08:51:34PM +0600, Владимир Ступин wrote:
  Я пользуюсь CDROM, флешками, внешними винтами, фотоаппаратами,
  дополнительными мышками. Это все настроено как мне удобно и я считаю
  что у меня должен быть выбор оставить все как есть или ставить новые
  управлялки.
 
 Вас кто-то заставляет использовать HAL?
Так вот и предлагается выкинуть жёсткую зависимость от него из
грядущих иксов, чтобы не заставляли.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Wed, 29.04.2009 18:38:29 , Иван Лох wrote:
On Wed, Apr 29, 2009 at 05:18:58PM +0300, Yury Akudovich wrote:
2009/4/29 Иван Лох l...@1917.com:
1% -- откуда? Какие могут быть разумные причины не ставить HAL?

P.S. Это, вообще, ключевая десктопная инновация в Linux на протяжении
последних лет.

Причина не ставить HAL - одна. Он не нужен.

Если у Вас не используете CDROM, флешки, джойстики, планшеты, фотоаппараты и
т. д.
-- он Вам действительно не нужен.
Использовать CDROM, флешки, внешние винты, электронную книгу мне
отсутствие hal ничуть не мешает, а даже наоборот. Написать скрипт,
который монтирует любой внешний носитель по факту его появления в
системе и отмонтирует все незанятые внешние носители по одному клику,
у меня займёт меньше времени, чем прочитать спецификацию по одной
только hal-овской автомонтировке и понять почему она глючит конкретно
в моей ситуации (а она глючит почти во всех ситуациях), равно как и
чем отключить её вручную. Достаточно прозрачный пример?

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

Злоупотребляя топквотингом, Вы существенно сокращаете количество
участников рассылки, которые захотят Вас читать. А выбирать Вам,
конечно.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

On Fri, 24.04.2009 13:35:22 , Nikolay Panov wrote:
  Вы несколько забываете, что если Вы пользуетесь веб-интерфейсом
  gmail'ов, то это не значит, что им пользуются все. Меня, скажем, от
  веб-интерфейсов коробит.
 
 А не забываете ли вы, что если вы не пользуетесь веб-интерфейсом
 gmail`ов, то это не значит, что им не пользуется никто? Меня, скажем,
 коробит от интерфейса mutt`а.
Я лишь сказал, что Вас будут меньше читать в таком случае -- не
более. А любителеё mutt-а, кстати, в этой рассылке явно больше, чем
любителей веб-интерфейсов. И повторю ещё раз: я лишь предупредил, что
Вас будут меньше читать (как минимум на одного человека меньше) -- и
совсем не предлагал обсуждать этот вопрос в рассылке.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

On Fri, 24.04.2009 14:14:52 , Nikolay Panov wrote:
  Давайте книги задом наперед печатать. Новая концепция ;)
 
 Забавно. Боттом-отквоченные письма я именно так и воспринимаю. Ибо
 чтобы прочитать письмо надо сначала промотать всю квоту до самого низа
 (а топ-квоченные можно читать с самого начала, ничего никуда не
 проматывая).
Т.е. Вы сначала читаете ответ, а уже потом -- на что отвечали?
Действительно оригинально.

Кстати, оставлять в письме процитированный мусор вроде подписей -- не
менее дурной тон, чем топквотинг.

Может быть, Вам вообще о сетикете (сетевом этикете) стоит что-то
прочитать?..

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

On Fri, 24.04.2009 12:26:58 , Nikolay Panov wrote:
  Злоупотребляя топквотингом, Вы существенно сокращаете количество
  участников рассылки, которые захотят Вас читать.
 
 Это сентенция, по моему, с распространением всяческих gmail`ов сильно
 устарела.
И последний раз: у Вас могут быть какие угодно доводы и поводы в
пользу избыточного цитирования любого рода; речь шла только о том, что
_здесь_ оно не принято и считается дурным тоном. Может быть, всё-таки
не стоит в чужой монастырь со всоим уставом? Тем более, так
настойчиво, весь тред в обсуждение способов ицтирования превратили.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

On Fri, 24.04.2009 14:36:29 , Nikolay Panov wrote:
Т.е. Вы сначала читаете ответ, а уже потом -- на что отвечали?
Действительно оригинально.

А вы сначала читаете вопрос, потом (в следующем письме) ещё раз
перечитываете вопрос и только потом разрешаете себе читать ответ?
Какая самодисциплина, мне бы было жалко времени.
Вы действительно... настолько ничего не понимаете? Или прикидываетесь?
Ответ не всегда следует сразу же после вопроса. Часто через день-два;
иногда через несколько недель. А цитирование для того и существует,
чтобы читающий не был вынужден возвращаться к давно прочитанному
исходному письму, а мог освежить его в памяти перед прочтением ответа,
либо понять, на какую именно часть письма дан ответ.

Кстати, оставлять в письме процитированный мусор вроде подписей -- не
менее дурной тон, чем топквотинг.

Это экономия времени. Фигурная квота его отнимает, а квота по
умолчанию включает в себя всё и это имеет определенный смысл. При этом
ничуть не мешая людям с нормально настроенными почтовыми клиентами,
которые сворачивают с глаз долой то, что имеет мало шансов быть
востребованным.
Экономия Вашего времени за счёт времени всех читающих Вас. В публичной
рассылке это не принято.

Может быть, Вам вообще о сетикете (сетевом этикете) стоит что-то
прочитать?..

Читал в прошлом веке. Считаете, что-то принципиально в том тексте с
тех пор обновилось?
Вероятно, стоит освежить в памяти. А то прописные истины приходится
Вам объяснять.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Так нужен л и все таки swap?

On Fri, 24.04.2009 16:25:48 , Nikolay Panov wrote:
  вся остальная рассылка не
  стадо верблюдов и тоже желает некоторого комфорта в переписке
 
 Вот это то как раз мне и не понятно. Если большинству топ-квотинг в их
 почтовых клиентах мешает, если это большинство, как неоднократно было
 замечено наиболее квалифицированное, опытное и так далее...
 Ну почему же это самое наиболее квалифицированное большинство
 опытнейших людей так до сих пор не избавилось от сей проблемы на
 корню? Настроив ли (и поделившись настройками) свои почтовые клиенты
 фолдить излишние квоты (а может ещё и переносить последние
 содержательные три строчки вверх), а то и вовсе скрывать напрочь
 нечестивые письма. Если бы меня столь сильно (как тут демонстрируют)
 раздражало подобное, то настроил и поделился бы непременно. Ну неужели
 комфорт почточтения это исключительно вопрос социальный? И бесконечно
 холиварить об одном и том же эффективнее, чем взять да пофиксить?
Искуственный интеллект, который понял бы из контекста, сколько именно
строчек переносить, ради этого писать нерационально. А насчёт
скрывать -- так .procmailrc подправить недолго, о чём я Вас и
предупреждал. Холиварить же здесь совершенно не о чем, а стоит вместо
этого научиться уважать предпочтения, сложившиеся в данном конкретном
месте общения.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: acpi/events/lidbtn отр абатывает дважды -- как п обороть?

On Wed, 08.04.2009 14:01:39 , Тихон Тарнавский wrote:
On Mon, 30.03.2009 17:55:32 , Тихон Тарнавский wrote:
On Mon, 30.03.2009 18:13:00 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
Mon, 30 Mar 2009 14:20:55 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

Создал скрипт из одной строчки (echo mem /sys/power/state), прописал
его в /etc/acpi/events/lidbtn. При закрытии крышки скрипт отрабатывает
дважды, т.е. вот с этой командой ноут засыпает, а после включения
засыпает ещё рах -- включается лишь со второго раза. Это точно именно
этот скрипт запускается два раза: проверял, заменив строку на
echo 1/home/t/tmp/tmp. И запускается точно оба раза из одного и того
же места: больше нигде в /etc/acpi/ он не упоминается, и если из
lidbtn убрать, засыпания не происходит.

Прошу помочь разобраться, где корень проблемы; или хотя бы подсказать,
как проще её обойти. Спасибо.
Для начала проверить, что генерится одно событие при помощи
acpi_listen, Затем проверить в логах acpid что он пишет.
В лог я уже смотрел -- он пустой. События генетирся таки два. Но я был
уверен, что это оттого, что lidbtn ведь отвечает _и_ за закрытие, _и_
за открытие крышки; т.е. нажал-отпустил кнопку -- вот и есть два
события. А в случае с засыпанием второе событие по идее создаваться не
должно, т.к. в момент открытия крышки ноут спит. Проверил: написал в
тестовом варианте date вместо echo 1 -- таки да, вывод происходит в
момент нажания кнопки и в момент отпускания. А в варианте с засыпанием
хотя второе событие создаваться не должно, но оно всё же создаётся;
проверил так: нажал кнопку пальцем и включил не отпуская -- всё
отработало как надо, а когда отпустил -- тогда уже выключилось ещё
раз. Видимо, в момент просыпания сверяется состояние кнопки -- и, если
оно изменилось, всё же создаётся ещё одно событие. Получается, надо
либо всё же читать /proc/acpi/button/lid/*/state, либо, как написал
Иван, обходить путём контроля чётности. И действительно, оба варианта
работают. Понятно, что первый -- более правильный. Его и оставил.
Спасибо за наводку.
Странно. Всё это время ноут усыплял (то на диск, то в память). Сейчас
потребовалось перезагрузиться -- после перезагрузки на закрытие крышки
вообще перестала система реагировать: даже acpi_listen молчит. С
момента последнего перезапуска acpid ничего не обновлялось. Ядро не
обновлялось с момента последней перезагрузки. В чём может быть
проблема?..
Проверил несколько раз: проблема возникает после перезагрузки или
выключения и исчезает после первого же засыпания на диск. Т.е. ничего,
похоже, и не менялось -- так всё и было изначально. В чём корень
проблемы, так и не понял.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: acpi/events/lidbtn отр абатывает дважды -- как п обороть?

On Thu, 23.04.2009 16:52:01 , Михаил Миронов wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
  Проверил несколько раз: проблема возникает после перезагрузки или
  выключения и исчезает после первого же засыпания на диск. Т.е. ничего,
  похоже, и не менялось -- так всё и было изначально. В чём корень
  проблемы, так и не понял.
  
 
 Не расскажете с каким ноутом мучаетесь? У меня на nc6120 очень-очень
 похожие проблемы.
HP 530

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Lenny. Xorg грузит CPU на 100%

On Thu, 23.04.2009 17:02:43 , Nikolay Panov wrote:
 Натурально пару-тройку. Вот недавно запущенный, занимает пока всего
 ничего -- с полтора гигабайта:
 [16:59 /home/nik/.emacs.d]$ ps aux | grep firefox
 nik   4352 12.8 23.6 1406596 959860 ?  Rsl  Apr20 592:56
 /usr/lib/iceweasel/firefox-bin
FF из убунты:
$ ps aux | grep [f]irefox
t 5739 28.4 31.8 741992 493628 pts/0   Rl   Apr14 3665:09
/usr/lib/firefox-3.0.6/firefox
Это при том, что в нём открыто, насколько я помню, с полторы сотни
вкладок (точно не скажу, пользуется жена, но неделю назад полторы
сотни точно было). Если дальше пары десятков не вылезать, то и
половины этого не съест.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Lenny. Xorg грузит CPU на 100%

On Fri, 24.04.2009 03:10:21 , Murat D. Kadirov wrote:
17:10 Thu 23 Apr, Тихон Тарнавский wrote:
On Thu, 23.04.2009 17:02:43 , Nikolay Panov wrote:
Натурально пару-тройку. Вот недавно запущенный, занимает пока всего
ничего -- с полтора гигабайта:
[16:59 /home/nik/.emacs.d]$ ps aux | grep firefox
nik 4352 12.8 23.6 1406596 959860 ? Rsl Apr20 592:56
/usr/lib/iceweasel/firefox-bin
FF из убунты:
$ ps aux | grep [f]irefox
t 5739 28.4 31.8 741992 493628 pts/0 Rl Apr14 3665:09
/usr/lib/firefox-3.0.6/firefox
Это при том, что в нём открыто, насколько я помню, с полторы сотни
вкладок (точно не скажу, пользуется жена, но неделю назад полторы
сотни точно было). Если дальше пары десятков не вылезать, то и
половины этого не съест.

Сильная женщина у вас жена :) ..у меня более чем 10-15 вкладок вызывает
дискомфорт. А тут у людей сотнями они. Вы не подумайте, что я
сарказничаю или ещё чего, но не могли бы поинтересоваться, как она этим
хозяйством управляется. Нет я понимаю, есть различные расширения, но
когда вкладок сотни.. Имхо, так и закладки не нужны :)
Из расширений у нас в том числе ScrapBook, который как раз и
используется вместо закладок. А управлять сотнями вкладок не
приходится, тут другая схема. Часто с первого раза непонятно, нужно ли
страницу оставлять в srcapbook-е. Иногда уместнее дочитать потом,
иногда нужна дополнительная информация и т.п. Обычно таких вкладок
где-то как раз десяток-два, не больше. Но если долго не разгребать и
при этом искать информацию на очень разные темы, то накапливается
больше. Сейчас как раз такой момент. Как раз надо бы почистить.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Как запусти ть разные иксы на разных консолях в однос компе?

2009-04-21 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 18.04.2009 22:15:22 , James Brown wrote:
 Иван Лох wrote:
  On Sat, Apr 18, 2009 at 06:30:45PM +0400, James Brown wrote:

  startx -- :1
 
  Но! startx загружает .xinitrc и его надо настроить.
 
  P.S. Не думаю, что использование двух аккаунтов вместо одного существенно 
  повышает
  вашу безопасность.
 
 

 Содержание сего славного файла  /etc/X11/xinit/xinitrc таково:
 # invoke global X session script
 . /etc/X11/Xsession
Отучайтесь править системные конфиги без крайней необходимости. Вам не
зря написали имя файла с точкой: имеется ввиду ~/.xinitrc.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

2009-04-18 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 18.04.2009 09:08:35 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 On Fri, 17 Apr 2009 22:55:35 +0300
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:
 
 
t:~$ aptitude -F %p search ~i | xargs apt-cache policy |
% grep -A 1 '\*\*\*' | grep // | cut -d / -f 3 | cut -d ' ' -f 2 |
% sort | uniq -c | sort -rn
   Велосипедист :) aptitude install apt-show-version
  $ time apt-show-versions apt
  apt/stable uptodate 0.7.20.2
  
  real0m9.971s
  user0m9.121s
  sys 0m0.232s
  
  Полторы тысячи пакетов я бы ждал сильно дольше, чем писал этот
  конвейер.
  
 apt-show-versions | awk '{sub(/, ); print $2}' | sort | uniq -c |
 sort -rn
Хм.. Ну да. Что-то я не сообразил сразу, что медлительность может быть
связана с накладными расходами, которые затратятся единожды, а не на
каждый пакет. Спасибо. Только лучше так:
apt-show-versions | cut -sd / -f 2 | cut -d ' ' -f 1 | sort | uniq -c
| sort -rn
А то в твоём варианте в некоторых случаях такая фигня получается:
apt-show-versions | awk '{sub(/, ); print $2}' | sort | uniq -c |
sort -rn | tail -3
  1 2.3
  1 08-331-1
  1 0.4-1
Ну или grep / туда вставить как вариант.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

2009-04-18 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 18.04.2009 09:08:35 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 On Fri, 17 Apr 2009 22:55:35 +0300
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:
 
 
t:~$ aptitude -F %p search ~i | xargs apt-cache policy |
% grep -A 1 '\*\*\*' | grep // | cut -d / -f 3 | cut -d ' ' -f 2 |
% sort | uniq -c | sort -rn
   Велосипедист :) aptitude install apt-show-version
  $ time apt-show-versions apt
  apt/stable uptodate 0.7.20.2
  
  real0m9.971s
  user0m9.121s
  sys 0m0.232s
  
  Полторы тысячи пакетов я бы ждал сильно дольше, чем писал этот
  конвейер.
  
 apt-show-versions | awk '{sub(/, ); print $2}' | sort | uniq -c |
 sort -rn
И ещё одно неудобство с apt-show-versions:
apt-show-versions - Lists _available_ package versions with
distribution
Меня больше интересуют те версии, которые установлены. Т.е., скажем,
gcc-3.4 и cpp-3.4 (просто как пример) у меня сейчас стоят из
oldstable, а он для них показывает stable, для которого Pin-Priority
выставлен выше. Так что всё-таки прав я был насчёт apt-cache policy.
Нет, есть, конечно, ещё apt-show-versions -a, и там всё отображается
правильно, но его вывод разобрать ничуть не проще, чем вывод policy --
а даже наоборот.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что есть дл я обработки html в командн ой строке?

2009-04-18 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Sat, 18.04.2009 12:52:19 , Serhiy Storchaka wrote:
Тихон Тарнавский wrote:
On Fri, 17.04.2009 12:48:02 , Serhiy Storchaka wrote:
-asxml и добиться, чтобы кодировка была указана правильная (возможно
только utf-8). Возможно вручную перекодировать и приклеить ?xml
version=1.0 encoding=utf-8? до или после tidy.
Первое что попробовал. Увы.

Некоторые html так плохи, что tidy отказывается с ними работать. Как
заставить его игнорировать все ошибки, я не знаю.

В Konqueror есть плагин, позволяющий сохранить страницу в war-файле (Web
Archive, обычный tar.gz на самом деле). При этом он её как-то
преобразовывает, вероятно получается корректный html или xhtml. Возможно
удастся как-то задействовать его и в автоматическом режиме, через dcop или
что-то в этом роде. Аналогичной функциональности в других браузерах я не
нашёл.

Мне не так уж много надо, чтобы ради этого с dcop-ом возиться; тем
более, что konqueror в этом смысле тоже штука непредсказуемая: никогда
наперёд не знаешь, на какой именно каше из тегов он споткнётся и
даже сам правильно отобразить не сумеет. К тому же какой-нибудь
htmlcat всё равно придётся написать самому: xml_merge объединение
каких попало html-ей не обеспечит, даже если их к нужному виду
привести.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 10:25:03 , Artem Chuprina wrote:
Skripnikov V. - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 17 Apr 2009 09:13:59
+0700:
SV 2. То что в дистре будут не совсем свеженькие версии софта я конечно
SVожидал, понимаю что это сабильная ветка debian´a и все такое.
SVВ связи с этим вопрос: можно ли установить более новые версии софта
SVиз каких то официальных репов?

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что есть дл я обработки html в командн ой строке?

On Fri, 17.04.2009 12:48:02 , Serhiy Storchaka wrote:
 Тихон Тарнавский wrote:
  On Wed, 15.04.2009 22:05:16 , Dmitry Nezhevenko wrote:
  эээ. это tidy ругнулся? Если да, то лучше глянуть, где именно.
   
  Хм.. Это ругнулся xml_grep, разве не видно? Ругнулся на файлы, которые
  tidy по идее должен был validate, correct and pretty-print. Судя по
  количеству ошибочных файлов 99 из 99, xml_grep с ним в корне не
  согласен. Ключи перебирал в разных комбинациях -- результат тот же.
 
 -asxml и добиться, чтобы кодировка была указана правильная (возможно только
 utf-8). Возможно вручную перекодировать и приклеить ?xml version=1.0
 encoding=utf-8? до или после tidy.
Первое что попробовал. Увы.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 12:10:20 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 On Fri, 17 Apr 2009 09:36:29 +0300
 Павел Марченко bbl...@gmail.com wrote:
 
  зачем сносить gdm (случайно вместе с ним можно и гнома с половиной
  софта снести) его просто можно отключить из автозагрузки системы
  #update-rc.d gdm remove
 А зачем его держать установленным? Если понадобится, тогда и поставишь.
 А про половину гнома - это надо очень постараться, никто dm не требует,
 всего его только рекомендуют или предлагают.
Метапакет гномий его требует. А если без метапакета, а ручками выбрать
нужное -- тогда да, никто. Т.е. при сносе gdm таки надо следить, чтобы
пол-гнома не слетело: если гном посредством метапакета установлен, то
на полном автомате запросто может слететь.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 12:07:56 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Fri, 17 Apr 2009 10:46:31 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Fri, 17.04.2009 10:25:03 , Artem Chuprina wrote:
Skripnikov V. - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 17 Apr
2009 09:13:59 +0700:
SV 2. То что в дистре будут не совсем свеженькие версии софта я
SV конечно ожидал, понимаю что это сабильная ветка debian´a и все
SV такое. В связи с этим вопрос: можно ли установить более новые
SV версии софта из каких то официальных репов?

Можно. Есть две модели - жить на нестабильной ветке (лучше на
testing, чем непосредственно на unstable), или пользоваться
backports.org/пересобирать нужные пакеты самостоятельно.
Почему все всегда говорят только про эти две модели?.. Есть ещё одна
модель: поставить stable и по мере необходимости подтягивать в него
единичные новые пакеты; желательно из бэкпортов, но при отсутствии
там -- из testing или даже unstable (а то и experimental). Правда с
управлением пакетами для этого придётся разобраться основательно. Но
это уж всяко не сложнее, чем пересобирать самостоятельно каждый
понадобившийся пакет, которого нет в бэкпортах; не говоря уже о том,
что, чтобы научиться пересобирать, разобраться в этом придётся всё
равно.
Смесь дистрибутивов официально не поддерживается. Если проблема
узкоспецифична, встречается только на смеси и ее исправление
нетривиально, то ее вообще могут не исправить.
Проблема, встречающаяся только на смеси и не встречающаяся на
собственноручно бэкпортированных пакетах, составляющих её же примеси,
более чем маловероятна.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 15:07:25 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 17 Apr 2009
10:46:31 +0300:

SV 2. То что в дистре будут не совсем свеженькие версии софта я конечно
SVожидал, понимаю что это сабильная ветка debian´a и все такое.
SVВ связи с этим вопрос: можно ли установить более новые версии
софта
SVиз каких то официальных репов?

На третий месяц существования stable очередной пакет из testing принесет
по зависимостям пол-системы из testing, после чего эта модель
автомагически превратится в модель жить на testing. Ну или в жить на
чем-то еще менее стабильном, чем testing...
Третий месяц пошёл.
t:~$ aptitude -F %p search ~i | xargs apt-cache policy |
% grep -A 1 '\*\*\*' | grep // | cut -d / -f 3 | cut -d ' ' -f 2 |
% sort | uniq -c | sort -rn
2 experimental
2 proposed-updates
5 lenny-backports
7 unstable
18 oldstable
114 testing
1321 stable
Итого не из stable около 8% в давно не чищенной системе. Из этих 8%
как минимум половина или две трети установлены на посмотреть и могут
быть снесены без малейшего ущерба. А то, о чём ты говоришь
(автоматически превратится в жить на testing) произойдёт скорее
всего уже после заморозки.

Кстати, ни хрена для пересборки не требуется разбираться с управлением
пакетами...
Оговорился. С устройством пакетной системы разбираться.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 15:03:03 , Artem Chuprina wrote:
 Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 17 Apr 2009 
 10:07:04 +0400:
 
  SK Хм, странно, вроде раньше было на 2-м уровне без иксов, на 3-м - с
  SK иксами. Сейчас посмотрел - и правда, на 2-м уровне грузится gdm. Этого
  SK можно избежать так: удалить из /etc/rc2.d/ симлинк на *dm, либо через
  SK update-rc.d (не вспомню сейчас точную команду).
  DEO Debian way это не удалять симлинки, правильно удалять пакет
 
  DEO если автозагрузка X не нужна то надо делать
 
  DEO apt-get remove xdm gdm kdm
 
 ... правда, это снесет тот метапакет, который их притащил, а заодно с
 ним - и сами иксы...
 
Иксы-то при чём? Единственный метапакет, который снесёт, -- это
gnome-desktop-environment.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Вопрос по з агрузчику (было Как уста новить одновременно с ви ндой? Как запускать с LivCD, не устанавливая на жест кий диск?)

On Fri, 17.04.2009 20:59:58 , Victor Wagner wrote:
 изображений более чем 32000x32000 (которые в Linux-е нынче и
 посмотреть-то нечем, не то что обрабатывать)
Прошу прощения за оффтопик, но вот эту карту из двух кусков я в
Linux-е нормально склеил с помощью nip2:
$ file maps/big/*[23].png
maps/big/uaj100k-2_3.png: PNG image, 35047 x 32134, 8-bit/color RGB,
non-interlaced
maps/big/uaj100k-2.png:   PNG image, 18554 x 29882, 8-bit colormap,
non-interlaced
maps/big/uaj100k-3.png:   PNG image, 16493 x 32134, 8-bit colormap,
non-interlaced

Всего на ~10% больше, чем 32000x32000, но всё-таки.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 22:55:28 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Fri, 17 Apr 2009 18:36:17 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru записано:

On Fri, 17.04.2009 12:07:56 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Fri, 17 Apr 2009 10:46:31 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Fri, 17.04.2009 10:25:03 , Artem Chuprina wrote:
Skripnikov V. - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 17 Apr
2009 09:13:59 +0700:
SV 2. То что в дистре будут не совсем свеженькие версии софта
SV я конечно ожидал, понимаю что это сабильная ветка debian´a
SV и все такое. В связи с этим вопрос: можно ли установить
SV более новые версии софта из каких то официальных репов?

Можно. Есть две модели - жить на нестабильной ветке (лучше на
testing, чем непосредственно на unstable), или пользоваться
backports.org/пересобирать нужные пакеты самостоятельно.
Почему все всегда говорят только про эти две модели?.. Есть ещё
одна модель: поставить stable и по мере необходимости подтягивать
в него единичные новые пакеты; желательно из бэкпортов, но при
отсутствии там -- из testing или даже unstable (а то и
experimental). Правда с управлением пакетами для этого придётся
разобраться основательно. Но это уж всяко не сложнее, чем
пересобирать самостоятельно каждый понадобившийся пакет, которого
нет в бэкпортах; не говоря уже о том, что, чтобы научиться
пересобирать, разобраться в этом придётся всё равно.
Смесь дистрибутивов официально не поддерживается. Если проблема
узкоспецифична, встречается только на смеси и ее исправление
нетривиально, то ее вообще могут не исправить.
Проблема, встречающаяся только на смеси и не встречающаяся на
собственноручно бэкпортированных пакетах, составляющих её же примеси,
более чем маловероятна.

Ты не мешай всё в кучу. В случае бэкпорта я тяну только нужные мне
пакеты новой версии (довольно редко еще пару библиотек), а вот при
смешанном дистрибутиве у меня половина оттуда, половина отсюда. Сильно
большая разница.
Да какая половина? Тоже только нужные. Статистику по своей текущей
системе я уже приводил: около 8% из свежих веток. После заморозки
будет хуже, не спорю.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Новичок в Debian

On Fri, 17.04.2009 22:57:02 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 На Fri, 17 Apr 2009 18:58:59 +0300
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru записано:
 
  On Fri, 17.04.2009 15:07:25 , Artem Chuprina wrote:
   Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 17 Apr
   2009 10:46:31 +0300:
   
  SV 2. То что в дистре будут не совсем свеженькие версии софта
  SV я конечно ожидал, понимаю что это сабильная ветка debian´a
  SV и все такое. В связи с этим вопрос: можно ли установить
  SV более новые версии софта из каких то официальных репов?
 
 Можно.  Есть две модели - жить на нестабильной ветке (лучше на
 testing, чем непосредственно на unstable), или пользоваться
 backports.org/пересобирать нужные пакеты самостоятельно.
ТТ Почему все всегда говорят только про эти две модели?.. Есть
   ещё одна ТТ модель: поставить stable и по мере необходимости
   подтягивать в него ТТ единичные новые пакеты; желательно из
   бэкпортов, но при отсутствии ТТ там -- из testing или даже
   unstable (а то и experimental). Правда с ТТ управлением пакетами
   для этого придётся разобраться основательно. Но ТТ это уж всяко не
   сложнее, чем пересобирать самостоятельно каждый ТТ понадобившийся
   пакет, которого нет в бэкпортах; не говоря уже о том, ТТ что,
   чтобы научиться пересобирать, разобраться в этом придётся всё ТТ
   равно.
   
   На третий месяц существования stable очередной пакет из testing
   принесет по зависимостям пол-системы из testing, после чего эта
   модель автомагически превратится в модель жить на testing.  Ну
   или в жить на чем-то еще менее стабильном, чем testing...
  Третий месяц пошёл.
  t:~$ aptitude -F %p search ~i | xargs apt-cache policy |
  % grep -A 1 '\*\*\*' | grep // | cut -d / -f 3 | cut -d ' ' -f 2 |
  % sort | uniq -c | sort -rn
 Велосипедист :) aptitude install apt-show-version
$ time apt-show-versions apt
apt/stable uptodate 0.7.20.2

real0m9.971s
user0m9.121s
sys 0m0.232s

Полторы тысячи пакетов я бы ждал сильно дольше, чем писал этот
конвейер.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что есть дл я обработки html в командн ой строке?

2009-04-16 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Wed, 15.04.2009 22:05:16 , Dmitry Nezhevenko wrote:
 On Wed, Apr 08, 2009 at 09:09:28AM +0300, Тихон Тарнавский wrote:
   
   пропустить html через tidy, а дальше работать с xml

  t:~/tmp/book/tidy$ xml_grep p/span * 2/dev/null |
  % grep 'error parsing file' | wc -l
  99
  t:~/tmp/book/tidy$ \ls | wc -l
  99
  
  Ещё варианты будут?
 
 эээ. это tidy ругнулся? Если да, то лучше глянуть, где именно. 
  
Хм.. Это ругнулся xml_grep, разве не видно? Ругнулся на файлы, которые
tidy по идее должен был validate, correct and pretty-print. Судя по
количеству ошибочных файлов 99 из 99, xml_grep с ним в корне не
согласен. Ключи перебирал в разных комбинациях -- результат тот же.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Зеркало ftp.ru .debian.org - насколько безопа сно им пользоваться?!

2009-04-14 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 14.04.2009 09:07:18 , Dmitry E. Oboukhov wrote:
 JB *кушать. *Но не переживайте, еще успеют бросить. В 37-м тоже все думали,
 в 37-м году сажали исключительно преступников, ПОЭТОМУ был культ
 личности.
Оставьте, пожалуйста, свои политические грёзы для Ваших личных
знакомых или для тематических ресурсов. Здесь им не место.

И просьба ко всем остальным не поддерживать эту пренеприятную тему.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Зеркало ftp.ru .debian.org - насколько безопа сно им пользоваться?!

2009-04-14 Пенетрантность Тихон Тарнавский

On Tue, 14.04.2009 17:07:52 , Lev Arzhanov wrote:
В Втр, 14/04/2009 в 13:45 +0300, Тихон Тарнавский пишет:

JB *кушать. *Но не переживайте, еще успеют бросить. В 37-м тоже все
думали,
в 37-м году сажали исключительно преступников, ПОЭТОМУ был культ
личности.
Оставьте, пожалуйста, свои политические грёзы для Ваших личных
знакомых или для тематических ресурсов. Здесь им не место.

И просьба ко всем остальным не поддерживать эту пренеприятную тему.

Да-да! Давайте лучше про еврейский вопрос или еще раз обсудим
преимущества функциональных языков при градуировании ротора поля
наподобие дивергенции вдоль спина.

Ужыс какой-то. Один тролль, и десятки с энтузиазмом его кормящих.
Давайте лучше общаться ближе к теме рассылки, а не извращать чужие
просьбы.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Mon, 13.04.2009 09:58:10 , DamirX wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 11:16 +0300, Тихон Тарнавский пишет:
Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять. Возможно,
поэтому на цифру я так и не снимал. Привык экономить кадры; не могу
щёлкнуть из расчёта а вдруг из этого что-то получится. Не могу и
всё. Привык нажимать на спуск только когда _точно_ получится. Ну,
почти точно. Пять-семь кадров из плёнки могло не пойти в печать.
Максимум десять, но это уже была халтура. И мне всегда нравилась эта
ограниченность, нравилось, что я _вынужден_ думать перед кадром, а
не могу выбрать из готовых постфактум. Примерно такое же чувство,
кстати, как при программировании на МК-61: знаешь, что у тебя есть 105
байт программы, 15 регистров памяти и 4 с половиной регистра стека --
и всё; одним байтом больше -- программу можно выкинуть. В итоге
приходится учиться писать сврхкороткий код; приходится учиться делать
80-90% хороших кадров. Мне это было интересно.

Не все фотографы были столь ограниченны в ресурсах как ты. Некоторые
кинорежисеры, даже камеру не останавливали, чтобы прервать съемку,
подойти поговорить с актером и начать следующий дубль.

Объясняли это тем, что пленка - это расходный материал, игра актера -
самое ценное. И не хочу я нарушать создавшуюся обстановку криками Стоп,
потом камера, мотор

Вон про птицу, тоже интересный пример.

Про птицу пример интересный, но как я уже говорил, частный. Для многих
фотографов очевидно такое понятие, как чувство кадра, т.е. ощущение,
почти инстинктивное, что будет в кадре, возникающее _до_ нажатия на
спуск (чаще всего за доли секунды до). Да, есть отдельный частный
случай -- быстродвижущиеся объекты. В этом частном случае часто
делается много кадров подряд, да и то обычно не 1000, а максимум
10-20, из которых удачным обычно выходит не один. В остальный случаях
выход примерно такой как я сказал. И дело тут совсем не в экономии
плёнки.

Ах да, забыл один важный момент. Если говорить о цифровой фотографии,
то всё вышесказанное верно только применительно к зеркалкам.
Цифромыльницы все без исключения дают такие лаги автофокуса, что о
качественной съёмке не то что быстродвижущегося, а просто движущегося
объекта говорить не приходится. Вот применительно к цифромыльнице --
готов согласиться: если не одни только пейзажи снимать, то
практический выход будет на уровне 10-20%. Этот вариант как-то выпал
из головы: на мой взгляд цифромыльница -- вообще не фотоаппарат.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Зеркало ftp.ru .debian.org - насколько безопа сно им пользоваться?!

On Mon, 13.04.2009 10:23:02 , Konstantin Matyukhin wrote:
 2009/4/13 James Brown jbrownfi...@gmail.com:
  Konstantin Matyukhin пишет:
  2009/4/13 James Brown jbrownfi...@gmail.com:
 
  Konstantin Matyukhin пишет:
 
  2009/4/12 James Brown jbrownfi...@gmail.com:
 
  Mikhail Gusarov пишет:
 
  Twas brillig at 18:35:58 12.04.2009 UTC+04 when andrey...@yandex.ru 
  did gyre and gimble:
 
   AA James Brown пишет:
    К большому сожалению я не синтетический, а живой :-)
    Поэтому и кушать хоца, и плющилово со стороны властей тяжело 
  переносить :'(
   
   AA Простите, а со стороны властей какой страны?
 
  Судя по страданиям - Северной Кореи, или чего-то похожего.
 
  У корейцев думаю свободы поболе будет, чем в нашей Путиноидии
 
  Так переезжайте из своей Путиноидии к нам в Россию. Или вам там запрещено
  иметь загранпаспорта?
 
  А это разве не одно и то же?!
 
  Каждый видит то, что он хочет видеть.
 
  Или то, что ему показывают? По-моему, зависит от восприятия
 Я не думаю, что  Россия в достаточной степени демократическое государство,
 но и тоталитарным его называть, считаю,  преждевременно.
Думаю, если бы человек, пишуший под именем Джеймса Брауна жил в
действительно тоталитарной стране, то в лучшем для него случае его
первое письмо сюда с вопросами про tor стало бы и последним. В худшем
он бы вообще сюда ни одного письма написать не смог.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Mon, 13.04.2009 10:42:55 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Mon, 13 Apr 2009 09:31:06 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Mon, 13.04.2009 09:58:10 , DamirX wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 11:16 +0300, Тихон Тарнавский пишет:
Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять. Возможно,
поэтому на цифру я так и не снимал. Привык экономить кадры; не
могу щёлкнуть из расчёта а вдруг из этого что-то получится. Не
могу и всё. Привык нажимать на спуск только когда _точно_
получится. Ну, почти точно. Пять-семь кадров из плёнки могло не
пойти в печать. Максимум десять, но это уже была халтура. И мне
всегда нравилась эта ограниченность, нравилось, что я
_вынужден_ думать перед кадром, а не могу выбрать из готовых
постфактум. Примерно такое же чувство, кстати, как при
программировании на МК-61: знаешь, что у тебя есть 105 байт
программы, 15 регистров памяти и 4 с половиной регистра стека --
и всё; одним байтом больше -- программу можно выкинуть. В итоге
приходится учиться писать сврхкороткий код; приходится учиться
делать 80-90% хороших кадров. Мне это было интересно.

Объясняли это тем, что пленка - это расходный материал, игра
актера - самое ценное. И не хочу я нарушать создавшуюся обстановку
криками Стоп, потом камера, мотор

Вон про птицу, тоже интересный пример.

Или вот я вчера на концерте снимал друзей. Почему-то свет там менялся
раз 5 за секунду. Ты тоже предложишь чуствовать нутром, когда надо
нажимать кнопку?
Не надо, пожалуйста, обобщать свои вкусы и потребности на окружающих.
Где я обощал? Твой пример -- это не менее частный случай. Если у тебя
все условия съёмки наполовину состоят из аналогичных случаев, то к
этому мои слова не относятся. А ко всему остальному прочитай упущенный
тобой абзац о цифромыльницах -- к ним сказанное мною тоже не
относится.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Зеркало ftp.ru .debian.org - насколько безопа сно им пользоваться?!

On Mon, 13.04.2009 11:07:58 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Mon, 13 Apr 2009 09:38:36 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru записано:

Или то, что ему показывают? По-моему, зависит от восприятия
Я не думаю, что Россия в достаточной степени демократическое
государство, но и тоталитарным его называть, считаю,
преждевременно.
Думаю, если бы человек, пишуший под именем Джеймса Брауна жил в
действительно тоталитарной стране, то в лучшем для него случае его
первое письмо сюда с вопросами про tor стало бы и последним. В худшем
он бы вообще сюда ни одного письма написать не смог.
Зачем? Он не опасен. Даже наоборот, его можно показывать всем и
говорить: смотрите какие мы демократичные, у нас каждое мнение имеет
право на существование.
Я о том и говорю, что в действительно тоталитарном гос-ве опасен он
или не опасен разбирались бы уже с ним лично где положено -- а
показывать свою демократичность там бы уж точно никого не
интересовало.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Зеркало ftp.ru .debian.org - насколько безопа сно им пользоваться?!

On Mon, 13.04.2009 11:09:37 , yuri.nefe...@gmail.com wrote:
 On Mon, 13 Apr 2009, Тихон Тарнавский wrote:

 Думаю, если бы человек, пишуший под именем Джеймса Брауна жил в
 действительно тоталитарной стране, то в лучшем для него случае его
 первое письмо сюда с вопросами про tor стало бы и последним. В худшем
 он бы вообще сюда ни одного письма написать не смог.


   А если это провокатор?
Не тот стиль. В открытой рассылке, куда все пишут под реальными
именами провоцировать подобной секретностью -- более малоожидаемый
результат придумать трудно.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Mon, 13.04.2009 14:11:19 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
Mon, 13 Apr 2009 10:10:11 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Mon, 13.04.2009 10:42:55 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Mon, 13 Apr 2009 09:31:06 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Mon, 13.04.2009 09:58:10 , DamirX wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 11:16 +0300, Тихон Тарнавский пишет:
Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять.
Возможно, поэтому на цифру я так и не снимал. Привык
экономить кадры; не могу щёлкнуть из расчёта а вдруг из
этого что-то получится. Не могу и всё. Привык нажимать на
спуск только когда _точно_ получится. Ну, почти точно.
Пять-семь кадров из плёнки могло не пойти в печать. Максимум
десять, но это уже была халтура. И мне всегда нравилась эта
ограниченность, нравилось, что я _вынужден_ думать перед
кадром, а не могу выбрать из готовых постфактум. Примерно
такое же чувство, кстати, как при программировании на МК-61:
знаешь, что у тебя есть 105 байт программы, 15 регистров
памяти и 4 с половиной регистра стека -- и всё; одним байтом
больше -- программу можно выкинуть. В итоге приходится
учиться писать сврхкороткий код; приходится учиться делать
80-90% хороших кадров. Мне это было интересно.

Не все фотографы были столь ограниченны в ресурсах как ты.
Некоторые кинорежисеры, даже камеру не останавливали, чтобы
прервать съемку, подойти поговорить с актером и начать
следующий дубль.

Объясняли это тем, что пленка - это расходный материал, игра
актера - самое ценное. И не хочу я нарушать создавшуюся
обстановку криками Стоп, потом камера, мотор

Вон про птицу, тоже интересный пример.

Про птицу пример интересный, но как я уже говорил, частный.
Да ни хрена он не частный.
Любая съемка не статичных объектов такова. Люди движущиеся, особенно
если у них еще волосы или одежда по ветру развеваются. Дети. Ты что
детей никогда не фотографировал? Они постоянно носятся, постоянно
мимика меняется, если не снимать сериями - удачные кадры будут
редкие (а если еще и света не хватает на короткие выдержки)
Моим первым основным объектом съёмки была младшая сестра, которой
тогда было года 2-3. Из первой своей плёнки я запорол примерно
треть. Дальше пошло ощутимо лучше. Это, повторюсь, на Смену с ручным
экспонометром и фокусом на глаз. На полном автомате было бы ещё
лучше.
Вполне может быть, что твоя сестра была спокойным ребенком, а у тебя
железная рука. У меня ребенок носится как угорелый, да и из-за моих рук
шевеленка бывает. А если с проводкой снимать, так вообще хорошим
_технически_ получается один на 3-5 кадров.
С какого фотоаппарата?

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Mon, 13.04.2009 13:19:16 , Тихон Тарнавский wrote:
On Mon, 13.04.2009 14:11:19 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
Mon, 13 Apr 2009 10:10:11 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Mon, 13.04.2009 10:42:55 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Mon, 13 Apr 2009 09:31:06 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Mon, 13.04.2009 09:58:10 , DamirX wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 11:16 +0300, Тихон Тарнавский пишет:
Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять.
Возможно, поэтому на цифру я так и не снимал. Привык
экономить кадры; не могу щёлкнуть из расчёта а вдруг из
этого что-то получится. Не могу и всё. Привык нажимать на
спуск только когда _точно_ получится. Ну, почти точно.
Пять-семь кадров из плёнки могло не пойти в печать. Максимум
десять, но это уже была халтура. И мне всегда нравилась эта
ограниченность, нравилось, что я _вынужден_ думать перед
кадром, а не могу выбрать из готовых постфактум. Примерно
такое же чувство, кстати, как при программировании на МК-61:
знаешь, что у тебя есть 105 байт программы, 15 регистров
памяти и 4 с половиной регистра стека -- и всё; одним байтом
больше -- программу можно выкинуть. В итоге приходится
учиться писать сврхкороткий код; приходится учиться делать
80-90% хороших кадров. Мне это было интересно.

Не все фотографы были столь ограниченны в ресурсах как ты.
Некоторые кинорежисеры, даже камеру не останавливали, чтобы
прервать съемку, подойти поговорить с актером и начать
следующий дубль.

Объясняли это тем, что пленка - это расходный материал, игра
актера - самое ценное. И не хочу я нарушать создавшуюся
обстановку криками Стоп, потом камера, мотор

Вон про птицу, тоже интересный пример.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Fri, 10.04.2009 23:53:33 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 10 Apr 2009
22:39:08 +0300:

ТТ Откровенно говоря, нынешняя массовая фотографомания мне
ТТ совершенно непонятна. Я привык, что в двухнедельную поездку человек
ТТ брал с собой одну-две 36-кадровых плёнки. Ну, _максимум_ три -- про
ТТ запас. И ему _хватало_.

Дело не в том, что хватало. А в том, что больше было очень трудно
обработать. Ну и дорого, да. Только отдельные маньяки снимали больше.
С цифрой появилась возможность снимать больше. И получать потом выбор
из большего количества снимков.

Ну да, из шведских фотографий у меня на стене в итоге висит одна. Будь
у меня три пленки, ее могло бы вообще не быть. А учитывая, что в
большинстве мест, где я побывал в своих поездках, я если и окажусь
второй раз, то очень нескоро...
Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять. Возможно,
поэтому на цифру я так и не снимал. Привык экономить кадры; не могу
щёлкнуть из расчёта а вдруг из этого что-то получится. Не могу и
всё. Привык нажимать на спуск только когда _точно_ получится. Ну,
почти точно. Пять-семь кадров из плёнки могло не пойти в печать.
Максимум десять, но это уже была халтура. И мне всегда нравилась эта
ограниченность, нравилось, что я _вынужден_ думать перед кадром, а
не могу выбрать из готовых постфактум. Примерно такое же чувство,
кстати, как при программировании на МК-61: знаешь, что у тебя есть 105
байт программы, 15 регистров памяти и 4 с половиной регистра стека --
и всё; одним байтом больше -- программу можно выкинуть. В итоге
приходится учиться писать сврхкороткий код; приходится учиться делать
80-90% хороших кадров. Мне это было интересно.

P.S. Это я уже сейчас, постфактум понял это чувство, а тогда мне
просто нравилось. Мал я ещё был о причинах задумываться: фотографией
увлекался с 8 до 14 лет, программированием на МК -- с 10 до 16.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Sat, 11.04.2009 12:20:12 , sergio wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 12:14 +0400, Konstantin Matyukhin пишет:
2009/4/11 sergio mail...@sergio.spb.ru:
В Сбт, 11/04/2009 в 09:17 +0400, Konstantin Matyukhin пишет:
2009/4/11 sergio mail...@sergio.spb.ru:
1) Безусловно восстанавливать сессию после падения плохо.
Вот прямо так и безусловно? Даже аргументировать не будете?
Представь себе, что ff упал не потому, что wm не послал ему close при
выходе, а потому, что я зашёл на страницу, на которой он всегда падает.
А ты не заметил, что он при старте спрашивает восстанавливать сессию или
нет?
А ты не заметил, что ответив нет, ты молниеносно лишаешься открытых
табов.
Добавлю для ясности: Session Manager при запуске после падения
показывает все сохранённые сессии и список табов каждой. Если было
настроено автосохранение каждые, скажем, 10 минут, то это как минимум
возможность выбрать между упавшей сессией и автосохранённой. Может
быть он там и удалить отдельный таб из сессии позволяет -- не
пробовал.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Sat, 11.04.2009 15:22:29 , Mikhail Gusarov wrote:
 
 Twas brillig at 12:20:12 11.04.2009 UTC+04 when mail...@sergio.spb.ru did 
 gyre and gimble:
 
  s А ты не заметил, что ответив нет, ты молниеносно лишаешься
  s открытых табов.
 
 Это Юникс, детка. Здесь могут лишить табов, если не туда ткнёшь.
Посылка фф упал от кривой страницы как-то не очень вяжется с выводом
если не туда ткнёшь: из самого адреса проблематично понять, кривая
там страница или нет.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Sat, 11.04.2009 12:24:59 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 11 Apr 2009
11:16:27 +0300:

Не надо объективизировать субъективных тараканов. Я тоже начинал с
пленки. И тоже с МК-61.

Конкретно насчёт процитированной фразы соглашусь: стоило придать ей
более субъективную формулировку. А в целом это никакие не
тараканы. Ограничения дисциплинируют, и мне это казалось очевидным.
Достаточно сравнить качество: работ _профессиональных_ фотографов
доцифровой эпохи -- и нынешних; кода для однокристалльников -- и для
современных гуёвых библиотек. Я может быть именно потому и не могу
снимать на цифру: не хочу лишиться этих ограничений и постепенно
утратить навык делать минимум 8-9 хороших кадров из 10 (в идеале --
10).

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Sat, 11.04.2009 14:49:41 , Mishustin Alexey wrote:
В Сбт, 11/04/2009 в 11:16 +0300, Тихон Тарнавский пишет:

Видимо, если начинал с плёнки, то этого уже не понять. Возможно,
поэтому на цифру я так и не снимал. Привык экономить кадры; не могу
щёлкнуть из расчёта а вдруг из этого что-то получится. Не могу и
всё. Привык нажимать на спуск только когда _точно_ получится. Ну,
почти точно. Пять-семь кадров из плёнки могло не пойти в печать.
Максимум десять, но это уже была халтура. И мне всегда нравилась эта
ограниченность, нравилось, что я _вынужден_ думать перед кадром, а
не могу выбрать из готовых постфактум.

Вот уж не могу себе позволить такую роскошь. И к тому же
непрофессиональный подход. Приезжая в Перу, куда один билет стоит
больше, чем зарплата за n месяцев, и видя в упор краснокнижную птицу,
гугление которой не выдает ни одного (!) изображения, про которую я
знаю, что, если и увижу ее еще когда-нибудь, то будет это, скорее всего,
не в эту поездку в Перу, а когда будет еще одна такая поездка -
неизвестно, да, и в тот гипотетический следующий раз очень маловероятно,
что она снова подпустит меня снова вот так же в упор... при всем при
этом не нажать сразу, не целясь, на спусковую кнопку и не держать ее так
те несколько секунд, за которые птица взлетит и скроется в джунглях,
чтобы потом выбрать из серии хоть какие-то достойные кадры? Невозможно!
Это, извини, частный случай, который бывает не так часто и даже далеко
не у всех. Я не спорю о частных случаях. Я говорю лишь о том, что
по-хорошему это не должно было бы превращаться в привычку.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Sat, 11.04.2009 15:38:44 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 11 Apr 2009
11:16:27 +0300:

ТТ приходится учиться делать 80-90% хороших кадров.

Сэр снимает только пейзажи и натюрморты? В 80-90% хороших кадров
движущихся объектов (или снятых в движении) я не верю. Верю в 80-90%
плохих. У _хорошего_ фотографа.

Нет, конечно, если у тебя на две недели три пленки, то может, и
приходится считать 80-90% хорошими... Просто потому что других
фотографий этих объектов у тебя просто нет. И либо будет какая есть,
либо не будет никакой.
Снимал в основном людей. Не верить твоё право, тем более что доказать
мне сейчас нечем: ни одной из тех фотографий в цифровом виде у меня
нет. Однако их не приходилось считать хорошим, а они действительно
такими были. Это не моя фантазия и завышенная самооценка: я видел
сотни фотографий, сделанных профессионалами времён плёнки, и сотни
фотографий профессионалов-циферщиков -- было что сравнивать. И
сравнение подтверждает мой собственный опыт: на плёнке человек учился
_делать_ хорошие кадры, а не _выбирать_ их постфактум из тысяч
сделанных -- учился на уровне рефлексов. Чтобы расставить точки на i,
замечу, что тут речь не идёт о репортажной съёмке -- там-то нынешние
подходы процветали и в плёночную эпоху.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Sat, 11.04.2009 17:13:50 , Mishustin Alexey wrote:
 В Сбт, 11/04/2009 в 15:38 +0400, Artem Chuprina пишет:
  Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 11 Apr 2009 
  11:16:27 +0300:
  
  В 80-90% хороших кадров
  движущихся объектов (или снятых в движении) я не верю.  Верю в 80-90%
  плохих.  У _хорошего_ фотографа.
 
 ...У _хорошего_ фотографа с хорошей камерой, при условии, что он успел
 выставить нужный режим и нацепить подходящий объектив :)
 
У 10-летнего пацана со Сменой и ручным экспонометром. Впрочем, я уже
понял, что всегда казавшееся мне естественным ожидание с каждой
36-кадровой плёнки получить не меньше 30 хороших кадров здесь
понимания не нашло, так что предлагаю закончить оффтопик.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Fri, 10.04.2009 01:55:32 , Andrey Melnikoff wrote:
 sergio mail...@sergio.spb.ru wrote:
  Я уже не раз промахнулся кнопкой и потерял все открытые табы.
  По этому скорее хочется не правильно закрывать ff, а что бы он всегда
  восстанавливал сессию при входе.
 TabMixPlus поставь.
Если нужно только сохранение сессии, то TabMixPlus это перебор. Да и
конкретно с этой задачей он справляется заметно хуже, чем Session
Manager.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Fri, 10.04.2009 08:40:10 , DamirX wrote:
 В Чтв, 09/04/2009 в 16:50 +0400, Иван Лох пишет:
 
  У меня оригинал-макет четырехполоски Враг капитала и метра не занимает.
  Ну еще картинки, которые лежат отдельно. Но тоже не много, газета же 
  чернушная.
  Правда если сверстать газету а Иллюстраторе с включенным превью, то может и 
  больше
  будет. Но это уж совсем изврат. Скрибус я лучше из репозитория поставлю.
 
 Вот они инcтрументы современного революционера: scribus, pgp, GIMP.
Не pgp, а gpg тогда уж.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Fri, 10.04.2009 10:54:06 , Peter Pentchev wrote:
On Fri, Apr 10, 2009 at 10:18:57AM +0300, Тихон Тарнавский wrote:
On Fri, 10.04.2009 01:55:32 , Andrey Melnikoff wrote:
sergio mail...@sergio.spb.ru wrote:
Я уже не раз промахнулся кнопкой и потерял все открытые табы.
По этому скорее хочется не правильно закрывать ff, а что бы он всегда
восстанавливал сессию при входе.
TabMixPlus поставь.
Если нужно только сохранение сессии, то TabMixPlus это перебор. Да и
конкретно с этой задачей он справляется заметно хуже, чем Session
Manager.

Мммм... если нужно только сохранение сессии, не хватит ли
Edit Preferences Tabs When Firefox starts:
Show my windows and tabs from last time
...или как-то это называется в новых версий?
Почитайте тред внимательнее. О том и речь, что когда ff завершается
некорректно, он может потерять сессию. Для страховки от таких потерь и
нужно расширение.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Fri, 10.04.2009 12:18:13 , Oleg Gashev wrote:
 2009/4/10 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru:
  Мммм... если нужно только сохранение сессии, не хватит ли
  Edit  Preferences  Tabs  When Firefox starts:
  Show my windows and tabs from last time
  ...или как-то это называется в новых версий?
  Почитайте тред внимательнее. О том и речь, что когда ff завершается
  некорректно, он может потерять сессию. Для страховки от таких потерь и
  нужно расширение.
 
 Небезопасно это. Сессию лучше потерять в любом случае.
Ничего не понял. Что и почему небезопасно? Почему лучше потерять
сессию?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 16:12:10 , Alexey Pechnikov wrote:
Если эта характеристика кажется вам абстрактной, Intel готова предоставить
более жизненные цифры. Например, при среднем объёме обрабатываемой за день
информации в 100 Гб накопители типа SSD производства Intel могут служить не
менее пяти лет. Следует отметить, что даже самые активные
пользователи вряд ли обрабатывают за день более 20-30 Гб информации,
так что срок службы SSD может измеряться десятилетиями.
Чтобы не сказать чушь, скажу матркетинговый трюк. Объём записанных
данных не имеет никакого отношения к ресурсу SSD. Потому как ресурс
там -- понятие локальное. И если, к примеру, запись производится
часто маленькими порциями, то область служебной информации ФС может
истереться _гораздо_ раньше всего остального.

А в целом присоединюсь к Артёму: технологии без году неделя; пока это
всё теория. Да, технология перспективная, но сейчас я её даже дома без
постоянных бэкапов на механику использовать бы побоялся.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 17:03:37 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 10 Apr 2009
15:47:58 +0300:

ТТ А в целом присоединюсь к Артёму: технологии без году неделя; пока
ТТ это всё теория. Да, технология перспективная, но сейчас я её даже
ТТ дома без постоянных бэкапов на механику использовать бы побоялся.

А я как раз подумываю завести себе твердотельник в качестве носимого
винта - чтобы не стремно было трясти... Пишется на него как раз
нечасто, годилась бы и обычная флешка. Правда, стоит она такая,
зараза... 6 тыщ за 64 гига - это все-таки перебор...
В качестве носимого -- да. Тут преимущества перевешивают недостатки. А
насчёт цены, так по мне для носимого 64 много. Мне 16 за глаза; да и
то только потому, что 8 сейчас стоят почти столько же, а то бы ещё
задумался.

P.S. Когда-то и винты были, помнится, по доллару за мегабайт. ;-)

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 17:34:12 , Alexey Pechnikov wrote:
On Friday 10 April 2009 16:47:58 Тихон Тарнавский wrote:
Чтобы не сказать чушь, скажу матркетинговый трюк. Объём записанных
данных не имеет никакого отношения к ресурсу SSD. Потому как ресурс
там -- понятие локальное. И если, к примеру, запись производится
часто маленькими порциями, то область служебной информации ФС может
истереться _гораздо_ раньше всего остального.

Неправильно. Интел делает акцент как раз на то, что контроллер ssd-диска
равномерно перераспределяет блоки, делая износ равномерным. По их словам,
коэффициент неравномерности износа равен 1.1, т.е. чрезвычайно мал.
Разумеется, все эти заявления может подтвердить только опыт эксплуатации, но
ваши возражения нелепы, т.к. производитель утверждает, что это проблема
полностью решена и у вас нет никаких фактов, доказывающих противное.
А теперь перечитайте ещё раз, и подумайте: контроллер не сможет
распределять использование служебных блоков ФС, поскольку эти
служебные блоки по самому устройству ФС фиксированы и их мало.

Никакие технологии необходимость бэкапов не отменяют. Кстати, бэкап
уже давно надежнее делать как раз на флэшки, поскольку число
операций записи мало.
Смотря как быкап организован. Если инкрементные архивы, как на лентах,
то возможно. Но тут ещё не стоит забывать, что для бэкапа главное
надёжность, а ssd гораздо более чувствительны к э/м полям. У них в
смысле надёжности только одно преимущество -- механическая
устойчивость; но для бэкапов это как не важно, т.к. их с собой никто
не таскает.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 18:03:48 , George Shuklin wrote:
10.04.09, 16:47, Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru:

On Fri, 10.04.2009 16:12:10 , Alexey Pechnikov wrote:
Если эта характеристика кажется вам абстрактной, Intel готова
предоставить
более жизненные цифры. Например, при среднем объёме обрабатываемой за
день
информации в 100 Гб накопители типа SSD производства Intel могут служить
не
менее пяти лет. Следует отметить, что даже самые активные
пользователи вряд ли обрабатывают за день более 20-30 Гб информации,
так что срок службы SSD может измеряться десятилетиями.
Чтобы не сказать чушь, скажу матркетинговый трюк. Объём записанных
данных не имеет никакого отношения к ресурсу SSD. Потому как ресурс
там -- понятие локальное. И если, к примеру, запись производится
часто маленькими порциями, то область служебной информации ФС может
истереться _гораздо_ раньше всего остального.
А в целом присоединюсь к Артёму: технологии без году неделя; пока это
всё теория. Да, технология перспективная, но сейчас я её даже дома без
постоянных бэкапов на механику использовать бы побоялся.

Извиняюсь, но если область пишется часто, то она же часто и ремапится. С
точки зрения ремапов самая большая задница - это диск, занятый на 99%,
оставшийся 1% из которого непрерывно пишется. А технологии ремапа отработаны
уже лет 10 как в обычном USB-флеше.

И при чём здесь ремапинг к области служебных данных ФС?

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 20:05:53 , Alexey Pechnikov wrote:
 On Friday 10 April 2009 19:54:58 Тихон Тарнавский wrote:
  ssd гораздо более чувствительны к э/м полям.
 
 Когда наступила июньская жара и гусаки начали метать икру... (с) 
Что Вы этим хотите сказать? Чтобы я в гугль за Вас сходил?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких вс плесках дисковой активн ости

On Fri, 10.04.2009 20:28:42 , Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 On Friday 10 April 2009 20:16:34 Тихон Тарнавский wrote:
   On Friday 10 April 2009 19:54:58 Тихон Тарнавский wrote:
ssd гораздо более чувствительны к э/м полям.
  
   Когда наступила июньская жара и гусаки начали метать икру... (с)
 
  Что Вы этим хотите сказать? Чтобы я в гугль за Вас сходил?
 
 HDD, магнитофонные кассеты и подобные носители используют намагничивание т.н. 
 доменов. В оптических дисках, флэшках и проч. используются иные принципы 
 записи.
И что? Эти иные принципы что, не на электромагнитном излучении
основаны? Это ведь не магнитооптика всё же.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: притормозы системы при коротких в сплесках дисковой актив ности

On Fri, 10.04.2009 23:12:04 , Artem Chuprina wrote:
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 10 Apr 2009
21:56:39 +0400:

AP Ужас. Не иначе как в кризис контрафактом приторговываете :-)

Вы серьезно не представляете себе объем сырого фотоматериала,
привозимого из трехнедельного путешествия неплохим фотографом?

AP У меня в фотоаппарате воткнута флэшка на 8 гиг и уже год как пишу
AP на нее, место пока есть. Даже если в течении 21 дня 8 часов в день
AP снимать по 1 кадру в минуту, получится примерно 10 000 кадров. На
AP флэшку влезет.

У нормального фотоаппарата характерный размер сырого файла, если я
правильно понимаю, порядка 12-16 мегабайт. 8 гиг - это всего полтыщи
кадров. Столько приличный фотограф успевает отснять за 3-4 дня. За
неделю - в режиме жесткой экономии места.

Знакомые в такую поездку, помимо собственно карточек, берут хреновину
типа винчестер с кардридером. И привозят 40 гигабайт.

Я, ни разу не фотограф, с мыльницей, у которой на выходе
2-с-небольшим-мегабайтный jpeg, привожу из двухнедельной поездки 3-4
гига. Сиречь полторы-две тысячи кадров.

Ну да, если одна поездка в год, то за год в 8 гиг я уложусь... И даже с
двумя, наверное, уложусь... Учитывая, что я кроме как в поездках, почти
не снимаю.

Откровенно говоря, нынешняя массовая фотографомания мне совершенно
непонятна. Я привык, что в двухнедельную поездку человек брал с собой
одну-две 36-кадровых плёнки. Ну, _максимум_ три -- про запас. И ему
_хватало_.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Thu, 09.04.2009 07:04:03 , Кабанов Евгений wrote:
On Wed, 8 Apr 2009 22:25:48 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

On Wed, 08.04.2009 23:19:28 , George Shuklin wrote:
08.04.09, 23:02, Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru:

Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так делал и
ставилось, сейчас почему-то поломалось):

# apt-get update
# apt-get -t experimental install gimp
# grep exp /etc/apt/sources.list
deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib
non-free

Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6. ЧЯДНТ?
А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в testing и в
unstable, см. packages.debian.org/gimp.

Из сида то же самое:
#grep sid /etc/apt/sources.list
deb http://mirror.yandex.ru/debian/ sid main contrib non-free
..
Распаковывается пакет gimp (из файла .../gimp_2.4.7-1_amd64.deb)
Думаю, update не забыли сделать?
sudo apt-get -t sid install gimp
А если aptitude?

update делал, aptitude даёт тот же результат.

Тогда проще всего запустить aptitude без параметров и указать ему всё
руками (я уже где-то здесь писал, как).
А Gdebi не поможет?

gdebi позволяет устанавливать deb-пакеты с локального диска, при этом
определяя и устанавливая нужные для этого другие пакеты. apt делает
тоже самое, но только для удалённо расположенных (http, ftp) пакетов.
Для установки gimp-а из testing-а, т.е. с сервера это как минимум
челать правое ухо левой пяткой.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Thu, 09.04.2009 01:10:07 , George Shuklin wrote:
 09.04.09, 00:06, Max V. Stotsky m...@pereslavl.ru:
 
   Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так делал и 
   ставилось, сейчас почему-то поломалось):
   # apt-get update
   # apt-get -t experimental install gimp
   # grep exp /etc/apt/sources.list
   deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib 
   non-free
   Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6. ЧЯДНТ?
  А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в testing и в
  unstable, см. packages.debian.org/gimp.
 Из сида то же самое:
 #grep sid /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ sid main contrib non-free
 .. 
 Распаковывается пакет gimp (из файла .../gimp_2.4.7-1_amd64.deb)
Думаю, update не забыли сделать?
 sudo apt-get -t sid install gimp
А если aptitude?
   
   update делал, aptitude даёт тот же результат. 
  а что если
  aptitude install gimp=2.6.6-1
 
 О, оно. Правда, грозится пол-системы в sid переделать. (libgtk, libglib и 
 т.д.). Странно, раньше меньшей кровью ставилось...
 
Врёт. Руками надо. libgtk ему хватает из testing-а, libglib вообще из
stable.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Thu, 09.04.2009 07:46:47 , Alexander Krayniuk wrote:
 George Shuklin wrote:
 09.04.09, 00:06, Max V. Stotsky m...@pereslavl.ru:

 Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так делал и 
 ставилось, сейчас почему-то поломалось):
 # apt-get update
 # apt-get -t experimental install gimp
 # grep exp /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib non-free
 Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6. ЧЯДНТ?
 А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в testing и в
 unstable, см. packages.debian.org/gimp.
 Из сида то же самое:
 #grep sid /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ sid main contrib non-free
 .. Распаковывается пакет gimp (из файла 
 .../gimp_2.4.7-1_amd64.deb)
 Думаю, update не забыли сделать?
 sudo apt-get -t sid install gimp
 А если aptitude?
 update делал, aptitude даёт тот же результат. 
 а что если
 aptitude install gimp=2.6.6-1

 О, оно. Правда, грозится пол-системы в sid переделать. (libgtk, libglib и 
 т.д.). Странно, раньше меньшей кровью ставилось...


 Да оно и сейчас малой кровью ставится. Gimp 2.6 устанавливал из  
 experimental как только он там появился. Естественно, в  
 /etc/apt/apt.conf.d/ лежит файл, в котором указано:
 APT::Default-Release testing;
Так если testing -- тогда да, там вообще всё более чем просто. У
топикстартера-то stable если я верно понял.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Thu, 09.04.2009 11:52:09 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
 On Thu, 9 Apr 2009 10:14:42 +0300
 Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:
 
  On Thu, 09.04.2009 01:10:07 , George Shuklin wrote:
   09.04.09, 00:06, Max V. Stotsky m...@pereslavl.ru:
   
 Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так
 делал и ставилось, сейчас почему-то поломалось): #
 apt-get update # apt-get -t experimental install gimp
 # grep exp /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main
 contrib non-free Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6.
 ЧЯДНТ?
А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в
testing и в unstable, см. packages.debian.org/gimp.
   Из сида то же самое:
   #grep sid /etc/apt/sources.list
   deb http://mirror.yandex.ru/debian/ sid main contrib
   non-free .. 
   Распаковывается пакет gimp (из
   файла .../gimp_2.4.7-1_amd64.deb)
  Думаю, update не забыли сделать?
   sudo apt-get -t sid install gimp
  А если aptitude?
 
 update делал, aptitude даёт тот же результат. 
а что если
aptitude install gimp=2.6.6-1
   
   О, оно. Правда, грозится пол-системы в sid переделать. (libgtk,
   libglib и т.д.). Странно, раньше меньшей кровью ставилось...
   
  Врёт. Руками надо. libgtk ему хватает из testing-а, libglib вообще из
  stable.
 У него просто пиннинг не прописан, вот он и пытается всё ставить из
 тетстинга или сида, что там есть.
Если бы это было так, то и сам гимп из ленни ставить бы не пытался.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Thu, 09.04.2009 14:49:46 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
Тихон Тарнавский wrote:
On Thu, 09.04.2009 11:52:09 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
On Thu, 9 Apr 2009 10:14:42 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:
On Thu, 09.04.2009 01:10:07 , George Shuklin wrote:
грозится пол-системы в sid переделать. (libgtk,
libglib и т.д.). Странно, раньше меньшей кровью ставилось...

Врёт. Руками надо. libgtk ему хватает из testing-а, libglib вообще из
stable.
У него просто пиннинг не прописан, вот он и пытается всё ставить из
тетстинга или сида, что там есть.
Если бы это было так, то и сам гимп из ленни ставить бы не пытался.
Не следил за тредом, но при чётком указании версии ему плевать на пиннинг.
Так как бы первоначальный вопрос треда в том и был, как же поставить
не из stable. А чёткое указание версии было уже ответом на него.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: про фаирфок с и восстановление сесси и

On Thu, 09.04.2009 20:17:25 , sergio wrote:
 Я уже не раз промахнулся кнопкой и потерял все открытые табы.
 По этому скорее хочется не правильно закрывать ff, а что бы он всегда
 восстанавливал сессию при входе.
Есть расширение специальное для этого. Точного имени не помню, может
быть и что-то типа Session Manager. Умеет сохранять сессию не только
при вылеле (что у меня один раз всё же не сработало), но и
автоматически каждые n минут с каким-то одним заданным именем.

Буду за основной машиной не по ssh -- гляну как точно называется.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Что есть дл я обработки html в командн ой строке?

On Tue, 07.04.2009 20:14:24 , Dmitry Nezhevenko wrote:
On Tue, Apr 07, 2009 at 01:46:20PM +0300, Тихон Тарнавский wrote:
По описанию похоже, но действительно немного сложновато. Меня в этой
сложности настораживает в первую очередь то, как оно себя поведёт с
криво оформнленным html-ем -- а ведь такого среди нуждающегося в
подобных правках 90%. Как себя поведут xml_{split,merge} -- вопрос тем
более, т.к. склеивать ведь надо не то, что порезано split-ом, а то,
что изначально в кусках, а в этом разбиении на куски всё может быть
ещё более криво. С наскока, по крайней мере, ни погрепать, ни склеить
такие файлы не удалось.
Так и есть: среди локальной коллекции html-ей нет ни одного, на
который бы парсер не ругнулся. Да и вообще я маловато видел html-ей,
которые были бы корректны с точки зрения xml-парсеров. Нужно искать
другие инструменты. Т.е. вопрос открыт.

пропустить html через tidy, а дальше работать с xml

t:~/tmp/book/tidy$ xml_grep p/span * 2/dev/null |
% grep 'error parsing file' | wc -l
99
t:~/tmp/book/tidy$ \ls | wc -l
99

Ещё варианты будут?

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 08:36:42 , DamirX wrote:
 [...] шифровать.
 ... и выкладывать на gmailfs.
Смысл шифровать тогда?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 11:15:17 , James Brown wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
  On Wed, 08.04.2009 08:36:42 , DamirX wrote:

  [...] шифровать.
  ... и выкладывать на gmailfs.
  
  Смысл шифровать тогда?
 

 Расшифруют злые гугли?!  И сольют кровавой гэбне?
Ну, гэбне не гэбне, но американским аналогичным службам они достоверно
всё сливают. Да и вообще, если печётесь о секретности, то на
общедоступных серверах лучше данные не хранить -- да и вообще ни на
каких не хранить, кроме своих собственных. Даже шифрованные.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 13:59:11 , Victor Wagner wrote:
 Резервная копия может хранится, например в банковском сейфе.
Этот вариант всё же гораздо ближе к свой собственный сервер, чем к
гуглёвским службам.

  Прятаться лучше всего там, где никто не ищет. 
 Вот на гугле никто и не будет искать. Потому что все знают, что там
 самый мощный фонарь, а кто же ищет потеряное в темноте под фонарем?
Что значит на гугле никто не будет искать, если, как я написал выше,
сам гугль официально признаёт, что на нём уже постоянно ищут?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: acpi/events/lidbtn отр абатывает дважды -- как п обороть?

On Mon, 30.03.2009 17:55:32 , Тихон Тарнавский wrote:
On Mon, 30.03.2009 18:13:00 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
Mon, 30 Mar 2009 14:20:55 +0300
Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru wrote:

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 13:59:11 , Victor Wagner wrote:
 Резервная копия может хранится, например в банковском сейфе.
Этот вариант всё же гораздо ближе к свой собственный сервер, чем к
гуглёвским службам.

  Прятаться лучше всего там, где никто не ищет.
 Вот на гугле никто и не будет искать. Потому что все знают, что там
 самый мощный фонарь, а кто же ищет потеряное в темноте под фонарем?
Что значит на гугле никто не будет искать, если, как я написал выше,
сам гугль официально признаёт, что на нём уже постоянно ищут?
-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 12:09:01 , Artem Chuprina wrote:
Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 8 Apr 2009
10:33:04 +0300:
[...] шифровать.
... и выкладывать на gmailfs.

Смысл шифровать тогда?

Расшифруют злые гугли?! И сольют кровавой гэбне?
ТТ Ну, гэбне не гэбне, но американским аналогичным службам они
ТТ достоверно всё сливают. Да и вообще, если печётесь о секретности,
ТТ то на общедоступных серверах лучше данные не хранить -- да и вообще
ТТ ни на каких не хранить, кроме своих собственных. Даже шифрованные.

В наше время понятие свой собственный сервер, в общем, не очень
отличается от понятия gmailfs... Поскольку бэкапы должны быть
разнесены по разным помещениям, а лучше - и по разным юрисдикциям, то по
крайней мере одно из мест хранения трудно сделать подконтрольным
исключительно тебе.

Поэтому на данный момент наиболее осмысленным выходом мне
представляется от хранилища требовать только надежности, а
конфиденциальность обеспечивать шифрованием. Односторонним, разумеется
- чтобы автопилот зашифровать мог, а расшифровать - нет.
Распределённое копирование шифрованных бэкапов, ключи от которых
храняться локально, имеет очень мало смысла. А если ключ достаточно
прост, чтобы хранить его в голове, то данные считай и не
зашифрованы; особенно учитывая неограниченное время их хранения на
серверах гугля -- даже тех, которые были удалены пользователем. Это
первое.

И второе, даже если допустить практическую пользу от такого хранения,
то всё равно между гуглём и своим собственным сервером есть всё же
достаточно много промежуточных вариантов. Хотя бы даже потому, что
гугль уже вполне официально признаёт своё сотрудничество со
спецслужбами, а в пользовательских соглашениях не менее открыто пишет,
что, в переводе с языка юридической казуистики, может делать с вашими
данными всё что захочет. Добавь сюда вечное хранение, помимо самих
данных, всех IP-адресов, куков и параметров ситем, с которых с этими
данными работали (а заодно обрезание, к примеру, всех торифицируемых
запросов) -- т.е. фактически не только данных, а полного
досье. Другими словами, если человек действительно озабочен вопросами
конфиденциальности...

Прятаться лучше всего там, где никто не ищет.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 17:36:31 , Иван Лох wrote:
 P.P.S. Еще более удивительно для меня, что здесь встречаются
 счастливые пользователи gmail. Это до какой-же степени не брезгливым
 человеком надо быть, чтобы добровольно разрешить копаться в своем
 нижнем белье! Пусть даже и в чисто маркетинговых целях...
Да вот я, собственно, примерно о том же: дело даже не столько в
безопасности -- а просто неприятно.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 18:24:38 , James Brown wrote:
 Тихон Тарнавский пишет:
  On Wed, 08.04.2009 17:36:31 , Иван Лох wrote:
  P.P.S. Еще более удивительно для меня, что здесь встречаются
  счастливые пользователи gmail. Это до какой-же степени не брезгливым
  человеком надо быть, чтобы добровольно разрешить копаться в своем
  нижнем белье! Пусть даже и в чисто маркетинговых целях...
  Да вот я, собственно, примерно о том же: дело даже не столько в
  безопасности -- а просто неприятно.
 А вот что они могут накопать, когда ходишь к ним из-под тора, и куки
 убиваешь перед и после?!  И при этом в основном пользуешься почтовым
 клиентом, а не веб-мордой браузера.
Да саму почту как бы. Не очевидно?..

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Bad ending head (CHS and LBA don't match) - диск нести на по мойку?

On Wed, 08.04.2009 19:23:10 , James Brown wrote:
Тихон Тарнавский пишет:
On Wed, 08.04.2009 18:24:38 , James Brown wrote:
Тихон Тарнавский пишет:
On Wed, 08.04.2009 17:36:31 , Иван Лох wrote:
P.P.S. Еще более удивительно для меня, что здесь встречаются
счастливые пользователи gmail. Это до какой-же степени не брезгливым
человеком надо быть, чтобы добровольно разрешить копаться в своем
нижнем белье! Пусть даже и в чисто маркетинговых целях...
Да вот я, собственно, примерно о том же: дело даже не столько в
безопасности -- а просто неприятно.
А вот что они могут накопать, когда ходишь к ним из-под тора, и куки
убиваешь перед и после?! И при этом в основном пользуешься почтовым
клиентом, а не веб-мордой браузера.
Да саму почту как бы. Не очевидно?..
А другие почтовые провайдеры что, не могут?! :-)
одно дело, когда могут; а другое, когда точно это делают и не
стесняясь говорят об этом.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Wed, 08.04.2009 21:48:51 , George Shuklin wrote:
 Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так делал и ставилось, 
 сейчас почему-то поломалось):
 
 # apt-get update
 # apt-get -t experimental install gimp
 # grep exp /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib non-free
 
 Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6. ЧЯДНТ?
А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в testing и в
unstable, см. packages.debian.org/gimp.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: acpi/events/lidbtn отр абатывает дважды -- как п обороть?

On Wed, 08.04.2009 23:55:18 , Murat D. Kadirov wrote:
14:01 Wed 08 Apr, Тихон Тарнавский wrote:
Странно. Всё это время ноут усыплял (то на диск, то в память). Сейчас
потребовалось перезагрузиться -- после перезагрузки на закрытие крышки
вообще перестала система реагировать: даже acpi_listen молчит. С
момента последнего перезапуска acpid ничего не обновлялось. Ядро не
обновлялось с момента последней перезагрузки. В чём может быть
проблема?..
Если удасться забороть всплывшую проблему, не поленитесь, отпишите каким
образом. Имею такую же проблему со своим ноутом (старик Amilo Pro
v2030), я имею в виду проблему, которая была вами поднята в самом первом
письме. Тред сохранил для дальнейшего более внимательного прочтения и
разбирательств, как будет время. Думал, у вас всё благопалучно
закончилось, ан нет.
Первая проблема действительно решилась. Эта уже другого происходения.

Кстати, насколько я понимаю, это проблемные acpi. У меня, в частности,
на полную мощность работал кулер. Заборол скармливанием ядру
dsdt-таблицы (подробности http://acpi.sourceforge.net/dsdt/index.php).
Может в вашем случае каким-нибудь боком подсобит.
Думаю, мою проблему можно решить без хаков, т.к. до того на этом же
ядре и этом же acpid всё работало. Понять бы только, как
диагностировать.

--
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental

On Wed, 08.04.2009 22:56:09 , George Shuklin wrote:
 08.04.09, 22:34, Тихон Тарнавский tik...@lexpr.ru:
 
  On Wed, 08.04.2009 21:48:51 , George Shuklin wrote:
   Пытаюсь установить версию из экспериментал (раньше так делал и ставилось, 
   сейчас почему-то поломалось):
   
   # apt-get update
   # apt-get -t experimental install gimp
   # grep exp /etc/apt/sources.list
   deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib non-free
   
   Упорно ставится 2.4 вместо 2.6.6. ЧЯДНТ?
  А почему Вы решили, что 2.6.6 в experimental? Он в testing и в
  unstable, см. packages.debian.org/gimp.
 
 Из сида то же самое:
 
 #grep sid /etc/apt/sources.list
 deb http://mirror.yandex.ru/debian/ sid main contrib non-free
 .. 
 Распаковывается пакет gimp (из файла .../gimp_2.4.7-1_amd64.deb)
Думаю, update не забыли сделать?

 sudo apt-get -t sid install gimp
А если aptitude?

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Установка п акета из experimental