Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Charles Plessy 
Le Sun, Jan 26, 2014 at 11:02:32PM +0100, Bzzz a écrit :
> On Sun, 26 Jan 2014 22:50:08 +0100
> Francois Lafont  wrote:
> 
> > De ton côté, est-ce que tu voudras bien admettre alors que
> > dans ce lien :
> > 
> > http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2
> > 
> > il s'agissait bel et bien de répertoires vides et que mon anglais
> > n'est finalement pas si catastrophique que ça ? ;-)
>  
> Absolument, sauf que tu ne peux appliquer cela à un pkg hors-distro.

Bonjour François,

quelles que soient tes réponses, quelle que soit ta compréhension, Bzzz veut le
dernier mot et il l'aura, quel qu'en soit le prix pour nos boîtes aux lettres.
Ton anglais est bon et tu avais bien compris dès le départ.

Oui, les répertoires créés par le paquet sont vides, et oui, la Charte Debian
« Debian Policy » s'applique aux paquets que Debian te fournis, mais tu es
libre de faire test propres paquets comme tu veux.  Debhelper est un outil
pour faire des paquets conformes, c'est pour ça qu'il n'est pas facile de
l'utiliser dans ton cas.

Tu peux regarder le paquet example « hello » pour voir comment d'habitude
on fait sans debhelper.

Ne réponds pas s'il te plaît :)  Laissons cette discussion s'éteindre.

Amicalement,

-- 
Charles Plessy
Tsurumi, Kanagawa, Japan

-- 
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Re: [Résolu] Les CD et DVD ne se montent plus automatiquement

2014-01-26 Par sujet Gaëtan PERRIER 
Le Sun, 26 Jan 2014 16:01:55 +0100
MERLIN Philippe  a écrit:

> Le dimanche 26 janvier 2014, 15:49:46 Klaus Becker a écrit :
> > Le dimanche 26 janvier 2014, 11:20:06 MERLIN Philippe a écrit :
> > > Le vendredi 24 janvier 2014, 17:43:05 Klaus Becker a écrit :
> > > > Le mardi 21 janvier 2014, 20:39:01 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > > > Le Tue, 21 Jan 2014 11:38:43 +0100
> > > > > 
> > > > > "Sylvain L. Sauvage"  a écrit:
> > > > > > Le mardi 21 janvier 2014 01:37:07 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > > > > >[…]
> > > > 
> > > > .
> > > > 
> > > > > Gaëtan
> > > > 
> > > > Salut,
> > > > 
> > > > sous Sid, avec le kernel 3.12-1-amd64, le problème est résolu
> > > > 
> > > > librement
> > > > 
> > > > Klaus
> > > 
> > > Désolé pour mon cas je suis en 3.12-1 et le problème n'est pas résolu, ou
> > > avez vous vu cette info ?
> > > Toujours libre.
> > > Philippe Merlin
> > 
> > C'est ce que j'observe sur mon système : la plasmoid de KDE pour les périph
> > externe fonctionne de nouveau pour les CD.
> > 
> > Klaus
> C'est bizarre je suis comme toi en Sid 3.12-1 AMD64 et KDE et lorsque 
> j'introduis un DVD ou un CD rien ne se passe.
> Il doit certainement une différence d'install peut être des règles d'udev 
> différentes ?
> Ou le matériel dans mon cas c'est un HP 6300S .
> Philippe Merlin
> 

J'ai aussi ce noyau et rien n'est résolu.

Gaëtan

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 22:50:08 +0100
Francois Lafont  wrote:

> De ton côté, est-ce que tu voudras bien admettre alors que
> dans ce lien :
> 
> http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2
> 
> il s'agissait bel et bien de répertoires vides et que mon anglais
> n'est finalement pas si catastrophique que ça ? ;-)
 
Absolument, sauf que tu ne peux appliquer cela à un pkg hors-distro.

-- 
If your hands are clean and your cause is just and your demands are
reasonable, at least it's a start.

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 22:37, Bzzz a écrit :

>> Ensuite, on peut faire des paquets qui ne respectent pas
>> toutes la Debian policy, ce n'est pas une obligation absolu
>> contrairement à ce que je pensais au départ.
>  
> Toute règle est destinée, tôt ou tard, à être brisée
> (dans les limites du raisonnable).

Oui, c'est vrai, je suis d'accord.

> Et, comme te l'a fait remarquer Sylvain, les règles en
> question se posent pour un pkg de la distrib…

Absolument, je reconnais sans problème que j'avais tort
sur ce point là, comme je l'ai déjà indiqué auparavant.
Et tout mes excuses pour ça. Je n'ai aucun problème à
reconnaître mes erreurs, vraiment.

De ton côté, est-ce que tu voudras bien admettre alors que
dans ce lien :

http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2

il s'agissait bel et bien de répertoires vides et que mon anglais
n'est finalement pas si catastrophique que ça ? ;-)

-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 22:30:28 +0100
Francois Lafont  wrote:

> Ensuite, on peut faire des paquets qui ne respectent pas
> toutes la Debian policy, ce n'est pas une obligation absolu
> contrairement à ce que je pensais au départ.
 
Toute règle est destinée, tôt ou tard, à être brisée
(dans les limites du raisonnable).

Et, comme te l'a fait remarquer Sylvain, les règles en
question se posent pour un pkg de la distrib…

-- 
Si l'homme a été crée avant la femme, c'était pour lui permettre de
placer quelques mots. -- Jules Renard

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 21:17, Bzzz a écrit :
> On Sun, 26 Jan 2014 20:58:59 +0100
> Francois Lafont  wrote:
> 
>> Mouais, suis pas convaincu.
> 
> Dans ce cas, ne pose pas la question.

Désolé Bzzz, mais malheureusement l'apprentissage n'est
pas quelque chose d'algorithmique et de déterministe.
Après quelques aléas, je pense finalement que, contrairement
à ce que tu as écris (et qui m'a fait douter je le concède),
dans ce lien :

http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2

lien issu de la sacro-sainte Debian policy, il s'agit bel
et bien de répertoires *vides* (« empty ») *uniquement*.
L'exemple de TeXlive avec /usr/local/share/texmf/ me permet
de mieux comprendre le sens de ce paragraphe. Ce sont des
répertoires vides pour dire à l'admin « tu peux mettre tes
fichiers machins-trucs là-dedans si tu veux, ils seront
a priori utilisés par telle ou telle appli (latex par ex)
et le système de package ne te les effacera pas, c'est
garanti. »

Ensuite, on peut faire des paquets qui ne respectent pas
toutes la Debian policy, ce n'est pas une obligation absolu
contrairement à ce que je pensais au départ.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 21:06, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le dimanche 26 janvier 2014 19:50:22 Francois Lafont a écrit :
>> […]
 [… blabla répertoires vides blabla …]
>>
>> Oui désolé si ce n'est pas passionnant, je reconnais.
>> Mais j'espère qu'il n'y a pas de mépris quand même derrière
>> ce commentaire.
> 
>   Non, c’est juste une manière de résumer… un peu brutale 
> parfois :o)

Ah ok, pas de souci. C'était un résumé très synthétique. :)

> 
>> […]
>> Mais mon point de réflexion de départ, ce n'est pas
>> vraiment la distinction "paquet destiné à la distrib" vs
>> paquet « local », mais plutôt de savoir ce qui est
>> respectueux de la debian policy et ce qui ne l'est pas.
> 
>   Justement si : la Debian Policy s’occupe des paquets destinés 
> à la distribution. Les règles sont donc édictées en conséquence.  
> Quand tu fais un paquet local, tu peux contourner quelques 
> règles. Si tu cherches à suivre toutes les règles, tu te 
> retrouves à viser à faire un paquet intégrable tel quel (même si 
> le but n’est pas de l’intégrer) et donc tu te retrouves plus 
> restreint.

Ah ok. Alors c'est donc là où je n'étais pas au clair : donc
"paquet respectueux de la Debian policy" <=> "paquet potentiellement
destiné à la distrib". Et pour un paquet perso (local), on n'est
donc pas obligé de respecter à la lettre la Debian policy (même si
j'imagine que c'est toujours mieux d'essayer de se calquer au
mieux sur la politique qui fait autorité sur la distrib).

>> […]
>>> qu’un tarball).
>> Ok. Il me semble simplement que :
>>
>> - selon la politique Debian, un paquet
> 
>   _de la distribution_
> 
>> peut créer des
>> répertoires vides /usr/local/*/machin à condition que
>> /usr/local/truc/ existe déjà ou fasse partie de la FHS.
>>
>> - et si le répertoire n'est pas vide ce n'est plus respectueux
>> de la Debian policy
> 
>   pour un paquet _de la distribution_.
> 
>> .
>>
>> Je me trompe ?
> 
>   Oui, dans le sens où tu cherches à appliquer toutes les règles 
> de la distribution pour un paquet qui n’a pas pour but d’être 
> intégré à la distribution. 

Ok. Je vois.

> Tu ne peux pas faire abstraction de 
> la raison « pour être _distribuable_ » pour expliquer ou 
> comprendre les règles d’une _distribution_ sous prétexte que tu 
> ne veux pas distribuer.
> 
>   Analogie automobilesque : tu construis un kart pour jouer dans 
> ton jardin en voulant suivre les règles des Mines pour un 
> véhicule routier et tu veux décortiquer la règle qui régit la 
> garde au sol minimale.

:-))
Ok, cette analogie, très parlante, m'a bien fait rire.

> 
>> [… debhelper se plaint …]
> 
>   Parce que debhelper sert à faire simplement un paquet destiné 
> à s’intégrer à la distribution.

Ok. Perso, si je me suis orienté vers les debhelper, c'est
parce qu'au départ, partant de zéro, je me suis tourné vers
de la doc en ligne et en général je préférais voir du côté
de sites Debian « officiels ». Et là je tombais presque
toujours sur debhelper il me semble. Enfin, il s'avère
que c'est pratique car debhelper fait plein de choses à
ma place (et sûrement mieux que je ne le ferais moi) comme par
exemple ajouter automatiquement des trucs dans les maintainer
scripts (entre autres choses).

>   Tu veux faire un paquet Debian pour installer des trucs dans 
> /usr/local (ou ailleurs) parce qu’un paquet est plus pratique 
> qu’un simple tarball (gestion des dépendances, versionnage, 
> reproductibilité, etc.). 
>   Il me semble évident qu’un paquet local a plus de marges de 
> manœuvre qu’un paquet distribué, non ?  Sinon, pourquoi y a-t-il 
> des contournements possibles (et faciles) ?

Oui en effet.
Merci pour les explications.


-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 21:31:35 +0100
"Sylvain L. Sauvage"  wrote:

> > Sous sid, pour pouvoir utiliser une compilation d'une version
> > plus récente que celle d'un pkg, sans désinstaller ce pkg,
> > mon $PATH fait passer /usr/local/* avant le path standard.
> 
>   Euh, c’est déjà le cas par défaut.
 
Ben sèpu, il me semble que fut un temps où /usr/local était
en fin de path (mais suipusisûr).

-- 
 et dabord pourquoi on dirai UNE voiture, UNE automobile,hein ?
 jve pas paraitre matcho mai c pluto un truc de mec pour moi !
 et la jante féminine, t'en fait quoi alors?

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Sylvain L. Sauvage 
Le dimanche 26 janvier 2014 21:17:27 Bzzz a écrit :
>[…]
> Par contre, je n'en connais aucun qui installe quoi
> que ce soit (volontairement) dans /opt.

  /usr/local : les applications qui ont des répertoires bin, 
lib, share… (et qui savent s’en servir) ;
  /opt : les applications « gros tas de nouilles » qui n’ont pas 
de bin séparé.

> Sous sid, pour pouvoir utiliser une compilation d'une version
> plus récente que celle d'un pkg, sans désinstaller ce pkg,
> mon $PATH fait passer /usr/local/* avant le path standard.

  Euh, c’est déjà le cas par défaut.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 20:58:59 +0100
Francois Lafont  wrote:

> Mouais, suis pas convaincu.

Dans ce cas, ne pose pas la question.

> L'exemple donné par Sylvain avec TeXLive m'incite vraiment
> à penser qu'il s'agit des répertoires vides au final.
> Je parle de ce lien bien sûr :
> http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2
 
Alors, pourquoi l'installer a-t-il pris la peine de créer
les mêmes DIRs que dans /usr (bin, sbin, lib, share, etc),
pour faire joli?

/usr/local est justement laissé à l'appréciation de l'admin, et
j'en connais un tas qui y mettent leurs propres pkgs &| tarballs.
Par contre, je n'en connais aucun qui installe quoi que ce soit
(volontairement) dans /opt.

Sous sid, pour pouvoir utiliser une compilation d'une version
plus récente que celle d'un pkg, sans désinstaller ce pkg, 
mon $PATH fait passer /usr/local/* avant le path standard.

-- 
 Bonjour bonjour
 j'ai une petite question technique, quelqu'un pourrait m'éclairer?
* %edcba allume la lumière
* @einstein14 changed nick to Geotrouvetou
<%edcba> enfin il aurait pu demander à riri, fifi & loulou avant
*** MrPicsou quit (quit: bande de con..)

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Sylvain L. Sauvage 
Le dimanche 26 janvier 2014 19:50:22 Francois Lafont a écrit :
>[…]
> >> [… blabla répertoires vides blabla …]
> 
> Oui désolé si ce n'est pas passionnant, je reconnais.
> Mais j'espère qu'il n'y a pas de mépris quand même derrière
> ce commentaire.

  Non, c’est juste une manière de résumer… un peu brutale 
parfois :o)

>[…]
> Mais mon point de réflexion de départ, ce n'est pas
> vraiment la distinction "paquet destiné à la distrib" vs
> paquet « local », mais plutôt de savoir ce qui est
> respectueux de la debian policy et ce qui ne l'est pas.

  Justement si : la Debian Policy s’occupe des paquets destinés 
à la distribution. Les règles sont donc édictées en conséquence.  
Quand tu fais un paquet local, tu peux contourner quelques 
règles. Si tu cherches à suivre toutes les règles, tu te 
retrouves à viser à faire un paquet intégrable tel quel (même si 
le but n’est pas de l’intégrer) et donc tu te retrouves plus 
restreint.

>[…]
> > qu’un tarball).
> Ok. Il me semble simplement que :
> 
> - selon la politique Debian, un paquet

  _de la distribution_

> peut créer des
> répertoires vides /usr/local/*/machin à condition que
> /usr/local/truc/ existe déjà ou fasse partie de la FHS.
> 
> - et si le répertoire n'est pas vide ce n'est plus respectueux
> de la Debian policy

  pour un paquet _de la distribution_.

> .
> 
> Je me trompe ?

  Oui, dans le sens où tu cherches à appliquer toutes les règles 
de la distribution pour un paquet qui n’a pas pour but d’être 
intégré à la distribution. Tu ne peux pas faire abstraction de 
la raison « pour être _distribuable_ » pour expliquer ou 
comprendre les règles d’une _distribution_ sous prétexte que tu 
ne veux pas distribuer.

  Analogie automobilesque : tu construis un kart pour jouer dans 
ton jardin en voulant suivre les règles des Mines pour un 
véhicule routier et tu veux décortiquer la règle qui régit la 
garde au sol minimale.

>[… debhelper se plaint …]

  Parce que debhelper sert à faire simplement un paquet destiné 
à s’intégrer à la distribution.

  Tu veux faire un paquet Debian pour installer des trucs dans 
/usr/local (ou ailleurs) parce qu’un paquet est plus pratique 
qu’un simple tarball (gestion des dépendances, versionnage, 
reproductibilité, etc.). 
  Il me semble évident qu’un paquet local a plus de marges de 
manœuvre qu’un paquet distribué, non ?  Sinon, pourquoi y a-t-il 
des contournements possibles (et faciles) ?

-- 
 Sylvain Sauvage

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Bonsoir,

Le 26/01/2014 10:45, maderios a écrit :

>>> On aurait pu mettre ton paquet dans le répertoire "/usr/local".
>>
>> Là, je dis non. ;-)
>>
>> D'après ce que j'ai compris de quelques lectures ici ou là,
>> aucun paquet ne doit installer quoi que ce soit dans /usr/local/,
> Bonjour
> Hum... C'est nouveau ? Chez moi:
> /usr/local/src répertoire pour les sources à compiler, sauf celles du
> noyau (dans /usr/src)
> Tout ce qui est compilé maison (sauf le noyau) est installé dans:
> /usr/local/bin
> /usr/local/share
> /usr/local/lib
> etc, etc,

Et pour construire tes paquets « maisons », tu utilises les
debhelpers ? Si oui, tu redéfinis la cible dh_usrlocal dans
ton fichier ./debian/rules ?

> On peut également en mettre dans /opt
> /opt/bin
> etc, etc,...
> Ce n'est qu'une histoire de conventions.

Oui, bien sûr, conventions que chacun est libre de respecter
ou non, pas de problème. Après justement je m'interrogeais
sur la convention telle que définie par la Debian policy.
Au départ, je pensais qu'un paquet respectueux d'elle ne
devait strictement rien dans /usr/local ce qui était faux.


-- 
François Lafont

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 18:17, Bzzz a écrit :

>>> "Toutefois, le package peut créer des répertoires vides
>> ^
>> ok, ces répertoires sont vides (répertoires pas encore
>> super bien identifiés à ce stade, on sait juste qu'ils
>> sont « sous /usr/local » ce que je trouve assez ambigu).
> 
> C'est parce que la formulation est faire en 2 fois:
> 1- des dirs vides dans /usr/local
> 2- "Ce ne sont pas des répertoires dans /usr/local,
>mais sont des enfants de répertoires dans /usr/local."
>Donc: /usr/local/*/

Mouais, suis pas convaincu.
L'exemple donné par Sylvain avec TeXLive m'incite vraiment
à penser qu'il s'agit des répertoires vides au final.
Je parle de ce lien bien sûr :
http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s9.1.2

> Par ailleurs, ils peuvent être pleins, puisque:
> "Ces répertoires (/usr/local/*/dir/) devraient être supprimés
> sur la suppression de paquets s'ils sont vides"

Oui mais rempli par l'administrateur du système. Toujours
en reprenant l'exemple de Sylvain avec TeXLive qui va
créer le répertoire vide /usr/local/share/texmf/ afin
que l'admin du système puisse y mettre ses classes etc.
Mais le paquet TeXLive lui n'y déposera rien. Et bien
sûr, lors d'un remove/purge, si le répertoire est non
vide (parce que l'admin y a mis des classes), celui-ci
n'est pas supprimé afin que l'admin ne perde pas son
travail.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 18:29, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le dimanche 26 janvier 2014 18:02:48 Francois Lafont a écrit :
>> [… blabla répertoires vides blabla …]

Oui désolé si ce n'est pas passionnant, je reconnais.
Mais j'espère qu'il n'y a pas de mépris quand même derrière
ce commentaire.

>   Les paquets Debian sont destinés à être installés dans /usr. 
> Un paquet qui s’installerait dans /usr/local n’a pas de sens 
> dans l’optique d’une distribution. (Ça en a pour un paquet qui 
> ne fait pas partie de la distribution, un paquet « local ».)

Ok.

> Donc les docs Debian ne parlent pas de mettre des fichiers dans 
> /usr/local.
> 
>   Les docs parlent quand même de /usr/local parce que cette 
> hiérarchie peut servir à installer des bibliothèques, des 
> greffons, des applications, des documents, etc., qui ne sont pas 
> empaquetés dans la distribution mais qui peuvent être utilisés 
> par (ou modifier, compléter…) des applications qui sont, elles, 
> empaquetées. P.ex., dans /usr/local/share/texmf/…, on peut 
> mettre des classes LaTeX qui seront accessibles par le programme 
> latex empaqueté. Dans ce cadre, il semble donc logique que les 
> paquets qui peuvent chercher des fichiers dans /usr/local/ 
> créent eux-mêmes les bons répertoires, ne serait-ce que pour 
> guider l’admin sur l’endroit où placer ces trucs (p.ex. 
> /usr/local/share/texmf et pas (plus) /usr/local/lib/texmf).

Oui, et il me semble que ce sont justement des répertoires
vides à chaque fois.

>   Si tu fais un paquet avec l’objectif de l’intégrer dans la 
> distribution, 

Je n'ai pas cette prétention, il s'agit de paquets locaux donc.
Mais mon point de réflexion de départ, ce n'est pas vraiment
la distinction "paquet destiné à la distrib" vs paquet « local »,
mais plutôt de savoir ce qui est respectueux de la debian
policy et ce qui ne l'est pas.

> tu ne mettras pas de fichiers dans /usr/local. Si 
> tu fais un paquet qui va rester local, tu peux mettre tes 
> fichiers dans /usr/local ; c’est fait pour ça. Le fait de passer 
> par un paquet pour installer des trucs dans /usr/local est alors 
> juste un moyen pratique (plus pratique qu’un tarball).

Ok. Il me semble simplement que :

- selon la politique Debian, un paquet peut créer des répertoires
vides /usr/local/*/machin à condition que /usr/local/truc/
existe déjà ou fasse partie de la FHS.

- et si le répertoire n'est pas vide ce n'est plus respectueux
de la Debian policy.

Je me trompe ?

Je remarque par exemple que si je me fais rapidement un paquet
« pipeau » via debhelper (qui sont les outils recommandés pour
faire des paquets qui respectent la politique Debian si j'ai
bien compris [1]) et que je fais en sorte que ce paquet installe
un répertoire vide /usr/local/lib/mon-paquet/ (par exemple) alors
ça passe au niveau du build. Si jamais je veux que mon paquet
fournisse des fichiers dans ce répertoire ça ne passe plus (via
les debhelpers toujours). J'obtiens :

dh_usrlocal: debian/mon-paquet/usr/local/lib/mon-paquet/fichier is not a 
directory
rmdir: failed to remove `debian/mon-paquet/usr/local/lib/mon-paquet': Directory 
not empty
dh_usrlocal: rmdir debian/mon-paquet/usr/local/lib/mon-paquet returned exit 
code 1

Après, bien sûr on peut toujours faire un override de la
cible dh_usrlocal pour ne pas avoir (on n'est tjs libre
de faire ce qu'on veut bien sûr) mais il me semble que
ça ne respecte plus la debian policy.

[1] même si pour moi, les debhelper représentent davantage
un moyen de faire des paquets de manière « commode » car
ils vont gérer pour moi des tâches auto lors du build etc.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Stéphane GARGOLY 
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le 26/01/2014, Sylvain L. Sauvage a écrit :

> Le dimanche 26 janvier 2014 18:02:48 Francois Lafont a écrit :
>>[… blabla répertoires vides blabla …]

C'est affolant qu'un répertoire vide peut amener à une si longue discussion. :-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

--
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Re: cohérence des dépots

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 09:31:50 +0100
Thierry Despeyroux  wrote:

> Il y aurait donc des fichiers vérolés sur certains dépots? Qui en

Ça ressemblerait plus à de la RAM vérolée.

-- 
God is an atheist.

--
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Re: cle usb chiffre non-accesible.

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 18:22:15 +0100
Adrien Dewulf  wrote:

> J'ai choisi LUKS pour sa compatibilite et ca simplicite
> d'utilisation. Je pensais simplement que je pouvais perdre une cle
> ou un disque et que le chiffre -desole pour le manque de
> ponctuation, j'ai un cavier Suedois- reduirait l'acces mais je
> pense que ca n'arret pas des gens mal intentionnnees.

Non, parce que c'est très simple de passer en qwerty ou azerty,
et quand on tape sans regarder…

> Mais je regarderai ca quand j'aurai recupere mes donnees.

C'est relativement simple, tu n'as même pas à créer les 2 DIRs
voulus, car c'est encfs qui s'en occupe.

Ex: encfs /tmp/.crypt /tmp/decrypt
Répondre 'x' pour le menu étendu.
Parmi les meilleurs choix, celui-là n'est pas
 le plus mauvais (V. le man):
cipher  blowfish
key 256 bits
block size  512 bytes
filename encoding   block
filename init vector chaining   yes
per-file encoding   yes
filename to IV header chaining  yes
block authentication code hdr   yes
add random bytes0
file-hole pass-through  no
Clé…

utilisation: tu utilises /tmp/decrypt comme un DIR normal.

démontage: fusermount -u /tmp/decrypt

montages ultérieurs: encfs /tmp/.crypt /tmp/crypt
puis rentrer la clé.

Et si tu es vraiment parano, tu peux aussi protéger ta clé
(de chiffrement) avec un Shamir's secret (-combine &
-split, pkg: ), en t'expédiant l'un des support
des morceaux de la clé au boulot.
Évidemment, vu que par la poste tu as ~1:10 de chances que
le paquet n'arrive pas, ~1:6 qu'il soit éventré et ~1:100
qu'il arrive le lendemain, ça sera dur pour le projet 
ultra-secret que tu dois rendre dans 48H ;)
-- 
[Toufou] je sais enfin pkoi les intégristes barbus d'unix
 utilisent la ligne de commande
[Toufou] je viens de coincer ma molette de souris avec un poil de barbe

--
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Re: [HS] mauvaise excuse [was: cle usb chiffre non-accesible.]

2014-01-26 Par sujet Adrien Dewulf 
Je suis démasqué :D
Ce n'est effectivement pas de la ponctuation en plus.
Je pensais que j'allais devoir acheter des autocollants pour mon clavier.
bien à toi, merci. :D

Adrien



Le 26 janvier 2014 18:38, Sylvain L. Sauvage  a
écrit :

> Le dimanche 26 janvier 2014 18:22:15 Adrien Dewulf a écrit :
> >[…]
> > -desole pour le manque de ponctuation, j'ai un cavier Suedois-
>
>   À part le fait que les accents ne sont pas de la ponctuation,
> d’après ce que je vois là :
> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:KB_Sweden_Finland_text.svg
> il y a tout ce qu’il faut sur un clavier suédois.
>
>   Et, au pire, il y a la touche Compose.
>
> --
>  Sylvain Sauvage
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/3179471.PkRcdZd5BH@earendil
>
>

[HS] mauvaise excuse [was: cle usb chiffre non-accesible.]

2014-01-26 Par sujet Sylvain L. Sauvage 
Le dimanche 26 janvier 2014 18:22:15 Adrien Dewulf a écrit :
>[…]
> -desole pour le manque de ponctuation, j'ai un cavier Suedois-

  À part le fait que les accents ne sont pas de la ponctuation, 
d’après ce que je vois là :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:KB_Sweden_Finland_text.svg
il y a tout ce qu’il faut sur un clavier suédois.

  Et, au pire, il y a la touche Compose.

-- 
 Sylvain Sauvage

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Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet Sylvain L. Sauvage 
Le dimanche 26 janvier 2014 17:48:16 BOLLINGH Sébastien a écrit 
:
>[…]
> Hélas, beaucoup de serveurs et très peu de bureautique ...

  Debian a une grosse (énorme) réputation pour les serveurs, et 
quelque fausses idées contre son utilisation en bureautique…

> je poursuis mes recherches !

… donc peut-être y a-t-il plus de bureautique dans d’autres 
distributions (y compris celles dérivées de Debian).

-- 
 Sylvain Sauvage

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Sylvain L. Sauvage 
Le dimanche 26 janvier 2014 18:02:48 Francois Lafont a écrit :
>[… blabla répertoires vides blabla …]

  Les paquets Debian sont destinés à être installés dans /usr. 
Un paquet qui s’installerait dans /usr/local n’a pas de sens 
dans l’optique d’une distribution. (Ça en a pour un paquet qui 
ne fait pas partie de la distribution, un paquet « local ».)
Donc les docs Debian ne parlent pas de mettre des fichiers dans 
/usr/local.

  Les docs parlent quand même de /usr/local parce que cette 
hiérarchie peut servir à installer des bibliothèques, des 
greffons, des applications, des documents, etc., qui ne sont pas 
empaquetés dans la distribution mais qui peuvent être utilisés 
par (ou modifier, compléter…) des applications qui sont, elles, 
empaquetées. P.ex., dans /usr/local/share/texmf/…, on peut 
mettre des classes LaTeX qui seront accessibles par le programme 
latex empaqueté. Dans ce cadre, il semble donc logique que les 
paquets qui peuvent chercher des fichiers dans /usr/local/ 
créent eux-mêmes les bons répertoires, ne serait-ce que pour 
guider l’admin sur l’endroit où placer ces trucs (p.ex. 
/usr/local/share/texmf et pas (plus) /usr/local/lib/texmf).

  Si tu fais un paquet avec l’objectif de l’intégrer dans la 
distribution, tu ne mettras pas de fichiers dans /usr/local. Si 
tu fais un paquet qui va rester local, tu peux mettre tes 
fichiers dans /usr/local ; c’est fait pour ça. Le fait de passer 
par un paquet pour installer des trucs dans /usr/local est alors 
juste un moyen pratique (plus pratique qu’un tarball).

-- 
 Sylvain Sauvage

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: cle usb chiffre non-accesible.

2014-01-26 Par sujet Adrien Dewulf 
Merci, pour le conseil je vais utiliser dd , je me souviens avoir vu cette
commande pour installer l'image sur mon raspberry PI.

J'ai choisi LUKS pour sa compatibilite et ca simplicite d'utilisation.
Je pensais simplement que je pouvais perdre une cle ou un disque et que le
chiffre -desole pour le manque de ponctuation, j'ai un cavier Suedois-
reduirait l'acces mais je pense que ca n'arret pas des gens mal
intentionnnees.
Mais je regarderai ca quand j'aurai recupere mes donnees.

Bien a vous

Adrien





Le 26 janvier 2014 18:03, Bzzz  a écrit :

> On Sun, 26 Jan 2014 16:40:27 +0100
> Adrien Dewulf  wrote:
>
> > Je ne suis pas certains de pouvoir monter une clé correctement
> > dans un terminal donc je vais faire une clé d'exercice -dans un
> > terminal-, que je suis pas encore arriver a faire.
>
> Utiliser encfs sur un support amovible tel qu'une clé
> est préférable (bcp moins compliqué et IMHO plus robuste
> que LUKS).
>
> La syntaxe est tellement simple qu'il est aisé de créer les
> scripts voulus pour monter/démonter le(s) DIR(s) chiffrés.
>
> --
>  c'est con une entreprise qui s'appelle apple
>  c'est comme si en france on avait fraise, banane...
>  ..orange
>  j'ai rien dit
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/20140126180341.2f64329a@anubis.defcon1
>
>

Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 18:02:48 +0100
Francois Lafont  wrote:


> > "Toutefois, le package peut créer des répertoires vides
> ^
> ok, ces répertoires sont vides (répertoires pas encore
> super bien identifiés à ce stade, on sait juste qu'ils
> sont « sous /usr/local » ce que je trouve assez ambigu).

C'est parce que la formulation est faire en 2 fois:
1- des dirs vides dans /usr/local
2- "Ce ne sont pas des répertoires dans /usr/local,
   mais sont des enfants de répertoires dans /usr/local."
   Donc: /usr/local/*/

Par ailleurs, ils peuvent être pleins, puisque:
"Ces répertoires (/usr/local/*/dir/) devraient être supprimés
sur la suppression de paquets s'ils sont vides"

Disons que c'est l'inverse de ce que ça pourrait être si
c'était le contraire de la même chose.
-- 
 Punaise je me laverai plus souvent les cheveux...
 T'as des poux, Pérus ?

--
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Re: cle usb chiffre non-accesible.

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 16:40:27 +0100
Adrien Dewulf  wrote:

> Je ne suis pas certains de pouvoir monter une clé correctement
> dans un terminal donc je vais faire une clé d'exercice -dans un
> terminal-, que je suis pas encore arriver a faire.

Utiliser encfs sur un support amovible tel qu'une clé
est préférable (bcp moins compliqué et IMHO plus robuste
que LUKS).

La syntaxe est tellement simple qu'il est aisé de créer les
scripts voulus pour monter/démonter le(s) DIR(s) chiffrés.

-- 
 c'est con une entreprise qui s'appelle apple
 c'est comme si en france on avait fraise, banane...
 ..orange
 j'ai rien dit

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Bzzz vraiment je ne comprends la traduction que tu me donnes
(en revanche ton interprétation je l'ai bien comprise). Voir
ci-dessous :

Le 26/01/2014 16:45, Bzzz a écrit :

>> Ok, je comprends très bien ce que tu m'expliques. C'est juste
>> que je ne pige pas le « empty » dans la phrase :
>>
>> « However, the package may create *empty* directories ... »
>>
>> "Le paquet peut créer des répertoires *vides*", c'est pas la
>> bonne trad ?
> 
> N'exagérons rien, il suffisait de copier/coller le § dans
> http://translate.google.com pour obtenir une traduction
> compréhensible:
> 
> "Toutefois, le package peut créer des répertoires vides
^
ok, ces répertoires sont vides (répertoires pas encore
super bien identifiés à ce stade, on sait juste qu'ils
sont « sous /usr/local » ce que je trouve assez ambigu).

> sous /usr/local afin que l'administrateur système sait
> où placer les fichiers spécifiques au site.
> Ce ne sont pas des répertoires dans /usr/local, mais sont
  ^^
On parle bien des répertoires vides précédents.

> des enfants de répertoires dans /usr/local.

Ok, ça se présice, ces répertoires vides sont des
répertoires enfants de répertoires dans /usr/local/,
des trucs du genre /urs/local/truc/machin en somme.

> Ces répertoires (/usr/local/*/dir/) devraient être supprimés
  ^^^
Il s'agit toujours des répertoires vides précédents

> sur la suppression de paquets s'ils sont vides" (SIC).

Vraiment désolé, il n'y a un truc que je ne pige pas
car de cette traduction je comprends que les répertoires
/usr/local/*/dir/ sont des répertoires vides.

Ce n'est pas contre toi Bzzz bien sûr. Au contraire,
j'ai bien compris tes propos mais pour moi ça ne colle
pas avec ce que dit le texte. Ceci étant je dois être
un peu fatigué. Encore désolé.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: cle usb chiffre non-accesible.

2014-01-26 Par sujet Sébastien NOBILI 
Le dimanche 26 janvier 2014 à 16:40, Adrien Dewulf a écrit :
> Je ne suis pas certains de pouvoir monter une clé correctement dans un
> terminal donc je vais faire une clé d'exercice -dans un terminal-, que je
> suis pas encore arriver a faire.

Tu peux faire une sauvegarde de ta clé :
dd if=/dev/ of=sauvegarde.img

Si tu penses avoir merdé quelque part, tu restaures :
dd if=sauvegarde.img of=/dev/

La commande n'affiche *rien* pendant l'opération, prends ton mal en patience,
elle te rend la main quand c'est fini.

Seb

-- 
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Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet Fabián Rodríguez 
Le 2014-01-25 23:14, BOLLINGH Sébastien a écrit :
> Auriez-vous quelques exemples de sociétés approchant cette taille
> fonctionnant au quotidien sous Linux ?
> En Belgique, ce serait encore mieux mais partout ailleurs sera déjà
> très bien ! 

Je demanderais aussi auprès de:

* https://www.documentfoundation.org/certification/developers/
(plus particulièrement à Collabora, Lanedo, Linagora)
* La liste de discussion "Marketing - Global" (il faudra s'y abonner avant):
market...@global.libreoffice.org
Pour s'inscrire: marketing+subscr...@global.libreoffice.org

Plus d'infos: https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/

Dans tous les cas ce sera bien de repartager vos trouvailles ici (et sur
la liste de LibreOffice Marketing) si possible.

À bientôt,

Fabian

-- 
Fabián Rodríguez - XMPP/Jabber+OTR: magic...@member.fsf.org
http://debian.magicfab.ca


--
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Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet BOLLINGH Sébastien 

Le 26/01/14 17:28, BOLLINGH Sébastien a écrit :

Le 26/01/14 16:49, Denis Mugnier a écrit :

Bonjour

Le 26/01/2014 05:14, BOLLINGH Sébastien a écrit :


Auriez-vous quelques exemples de sociétés approchant cette taille 
fonctionnant au quotidien sous Linux ?
En Belgique, ce serait encore mieux mais partout ailleurs sera déjà 
très bien !





Cette page est peut être une bonne liste ;o) : 
http://www.debian.org/users/


a+

Denis


Je n'étais jamais tombé dessus au cours de mes recherches (un comble ;-)
bon je vai à présent fouillé tout cela.
Merci !

Hélas, beaucoup de serveurs et très peu de bureautique ... je poursuis 
mes recherches !


--
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Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet BOLLINGH Sébastien 

Le 26/01/14 16:49, Denis Mugnier a écrit :

Bonjour

Le 26/01/2014 05:14, BOLLINGH Sébastien a écrit :


Auriez-vous quelques exemples de sociétés approchant cette taille 
fonctionnant au quotidien sous Linux ?
En Belgique, ce serait encore mieux mais partout ailleurs sera déjà 
très bien !





Cette page est peut être une bonne liste ;o) : 
http://www.debian.org/users/


a+

Denis


Je n'étais jamais tombé dessus au cours de mes recherches (un comble ;-)
bon je vai à présent fouillé tout cela.
Merci !

--
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Archive: http://lists.debian.org/52e53796.40...@ecolo.be

Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 16:38:24 +0100
BOLLINGH Sébastien  wrote:

> J'ai également trouvé des témoignages sur le site de la Mouette
> http://www.lamouette.org/index.php/migration/137-temoignages

Merci pour l'URL.

Cependant, tout cela ne doit surtout pas te faire perdre de
vue le 1.0.1 d'un remaniement informatique interne: si tu 
n'as pas le plein assentiment de _tous_ les utilisateurs,
tu iras direct au tapis (et ceci, quelque soit la qualité
du travail fourni en amont).
C'est comme les 3 règles de base du couple: dialogue, 
dialogue et dialogue.

-- 
* Snowrom has joined #suicide
 bon j'en peux plus la et j'suis au bout du rouleau
 Mais non dis pas ça, tu veux en parler ?
 Tant pis, j'vé quand meme faire caca
* Snowrom has left #suicide

--
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Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet Denis Mugnier 

Bonjour

Le 26/01/2014 05:14, BOLLINGH Sébastien a écrit :


Auriez-vous quelques exemples de sociétés approchant cette taille 
fonctionnant au quotidien sous Linux ?
En Belgique, ce serait encore mieux mais partout ailleurs sera déjà 
très bien !





Cette page est peut être une bonne liste ;o) : http://www.debian.org/users/

a+

Denis

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 16:33:03 +0100
Francois Lafont  wrote:


> Ok, je comprends très bien ce que tu m'expliques. C'est juste
> que je ne pige pas le « empty » dans la phrase :
> 
> « However, the package may create *empty* directories ... »
> 
> "Le paquet peut créer des répertoires *vides*", c'est pas la
> bonne trad ?

N'exagérons rien, il suffisait de copier/coller le § dans
http://translate.google.com pour obtenir une traduction
compréhensible:

"Toutefois, le package peut créer des répertoires vides
sous /usr/local afin que l'administrateur système sait
où placer les fichiers spécifiques au site.
Ce ne sont pas des répertoires dans /usr/local, mais sont
des enfants de répertoires dans /usr/local.
Ces répertoires (/usr/local/*/dir/) devraient être supprimés
sur la suppression de paquets s'ils sont vides" (SIC).

À toutes fins utiles, il existe une autre façon de faire:
passer par un fichier tar…

-- 
 j'ai fait peur a mon chat en pétant..
 c'est dans ces moments là que je ressens
   le mieux ma propre puissance

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Re: cle usb chiffre non-accesible.

2014-01-26 Par sujet Adrien Dewulf 
Bonsoir,

Je suis novice donc ca prend du temps.
Je n'ai pas voulu faire le montage de la clé qui contient mes fichiers
directement.
Je ne suis pas certains de pouvoir monter une clé correctement dans un
terminal donc je vais faire une clé d'exercice -dans un terminal-, que je
suis pas encore arriver a faire.

D'un autre cote j' ai reinstaller Debian sur mon portable -question de
confiance- OpenSuSE semblait avoir des problemes.
J'ai pu reouvrir un autre disque qui est chiffer avec luks, je n'ai pas
encore ma cle USB.

Encore merci pour vos conseils :D

Adrien











Le 24 janvier 2014 10:00, Sébastien NOBILI  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le jeudi 23 janvier 2014 à 21:32, Adrien Dewulf a écrit :
> > Quand je l'introduit (la cle usb), et que je n'entre pas le mdp dans la
> > petite fenetre (dans l'interface graphique), j'ouvre un terminal et je
> vais
> > voir si elle apparait dans /dev et elle apparait dans /dev mais pas dans
> > /dev/mapper.
>
> Normal, puisque tu n'as pas ouvert (cryptsetup luksOpen …) le conteneur
> LUKS.
> Une fois ouvert (et pas avant), tu trouveras une entrée correspondante dans
> /dev/mapper.
>
> > Apres, je retourne dans l'interface graphique, je rentre le mdp dans la
> > petite fenetre (le FileSystem ne s'ouvre pas), mais la cle se monte dans
> > /dev/mapper.
>
> Oublie l'interface graphique, c'est un intermédiaire inutile qui risque
> uniquement de nous conduire sur une fausse piste (peut-être ton problème
> vient-il d'un bug dans l'interface…).
>
> > ensuite je passe en root et dans un terminal:
> >
> > linux-sty6t:/ # mount -v -t ext4 /dev/mapper/luks-8d650679-94f2-421e-8129
> > /mnt/adr
> > mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on
> > /dev/mapper/luks-8d650679-94f2-421e-8129,
> >missing codepage or helper program, or other
> > error
>
> Ça laisserait à penser que le problème se situe au niveau du système de
> fichiers, mais il vaudrait mieux reprendre toute la chaîne _exclusivement_
> en
> ligne de commande.
>
> > Pour
> > cryptsetup luksOpen /dev/ 
> >  ca correspond a sdx
> >  semble etre  si j'ai
> bien
> > suivi.
>
> Non, là c'est pas «  », mais plutôt
> « 
> Pour résumer :
> cryptsetup luksOpen /dev/sdXY ma_cle
> mount /dev/mapper/ma_cle /mnt/adr
>
> En adaptant « /dev/sdXY » au contexte de ton système.
>
> Seb
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive:
> http://lists.debian.org/20140124090015.ga13...@sebian.nob900.homeip.net
>
>

Re: Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

2014-01-26 Par sujet BOLLINGH Sébastien 

Le 26/01/14 05:51, Bzzz a écrit :

On Sun, 26 Jan 2014 05:14:03 +0100
BOLLINGH Sébastien  wrote:


Nous sommes dans la dernière ligne droite pour décrocher la
décision de migrer les postes clients de Windows XP / Office 2003
à GNU Linux (Debian) / LibreOffice

qq arguments supplémentaires:
http://www.microsystem.free.fr/index.php/Dernieres-news/Linux-VS-Windows.html

un bouquin qui paraît pômal:
http://linuxetleschoses.tuxfamily.org/Documentation/llpme.php

un guide pour les PME:
http://www.cyberciti.biz/tips/open-source-software-adoption-guide-for-business.html

En fait, les PME/PMI ne communiquent pas bcp sur leurs systèmes.

Sinon, tu devrais poser la même question à ceux qui sont
vraisemblablement plus informés: les associations de
promotion de Linux: l'AFUL, les principaux '*inux.org'
(chercher: linux associations), etc.



Merci pour les liens.
Les contenus datent un peu mais la démarche reste vraie ;-)

J'ai contacté l'Aful et déjà quelques retours intéressants (merci du 
conseil).


J'ai également trouvé des témoignages sur le site de la Mouette
http://www.lamouette.org/index.php/migration/137-temoignages

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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Le 26/01/2014 15:40, Bzzz a écrit :

>> « However, the package may create *empty* directories
>> below /usr/local so that the system administrator knows where to
>> place site-specific files. These are not directories
>> in /usr/local, but are children of directories in /usr/local.
>> These directories (/usr/local/*/dir/) should be removed on package
>> removal if they are empty. »
>>
>> je comprends qu'un package peut créer un répertoire
>> /usr/local// (à condition que 
>> existe déjà ou soit dans FHS) mais que le  doit
>> être vide. C'est correct ?
> 
> Nan, ça veut dire que le pkg _peut_ créer un/des DIRs dans
> /usr/local/*/ mais _sans_ toucher à '*'; ergo, on ne touche
> pas à l'arborescence jusqu'au 3ème niveau.

Ok, je comprends très bien ce que tu m'expliques. C'est juste
que je ne pige pas le « empty » dans la phrase :

« However, the package may create *empty* directories ... »

"Le paquet peut créer des répertoires *vides*", c'est pas la
bonne trad ?

>> Ben perso, j'ai compris qu'à part créer des répertoires
>> vides, on ne peut pas faire grand chose, mais j'ai sans
>> doute mal compris.
> 
> Tapakompry:

Oui, apparemment.

> if pkg.écrit.nawak(/usr/local) then
>call R.Stallman -> instant(excommunication)+segfault
> elseif pkg.écrit.nawak(/usr/local/*/) then
>call debian.user.french -> say(jèunouvopakajkilèbôétou9)
> endif
> 
> traduction:

Ouf ! :)

> tu peux tout à fait packager en envoyant
> tes dirs+fichiers dans /usr/local/*/ ('*' représentant
> les dirs existant de base), par contre, c'est interdit
> de créer/benner quoique ce soit directement dans /usr/local/

Ok.

>> Car franchement, je trouve le texte
>> quand même pas super clair.
> 
> Ben si, il est limpide pourtant.

C'est sûrement mon niveau d'anglais qui me trahit encore
une fois. Je butte sur le « empty ». Bref, ce que tu me
dis je le comprends, le texte de la Debian Policy en
revanche non.
 
Merci pour ton aide.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: [Résolu] Les CD et DVD ne se montent plus automatiquement

2014-01-26 Par sujet MERLIN Philippe 
Le dimanche 26 janvier 2014, 15:49:46 Klaus Becker a écrit :
> Le dimanche 26 janvier 2014, 11:20:06 MERLIN Philippe a écrit :
> > Le vendredi 24 janvier 2014, 17:43:05 Klaus Becker a écrit :
> > > Le mardi 21 janvier 2014, 20:39:01 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > > Le Tue, 21 Jan 2014 11:38:43 +0100
> > > > 
> > > > "Sylvain L. Sauvage"  a écrit:
> > > > > Le mardi 21 janvier 2014 01:37:07 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > > > >[…]
> > > 
> > > .
> > > 
> > > > Gaëtan
> > > 
> > > Salut,
> > > 
> > > sous Sid, avec le kernel 3.12-1-amd64, le problème est résolu
> > > 
> > > librement
> > > 
> > > Klaus
> > 
> > Désolé pour mon cas je suis en 3.12-1 et le problème n'est pas résolu, ou
> > avez vous vu cette info ?
> > Toujours libre.
> > Philippe Merlin
> 
> C'est ce que j'observe sur mon système : la plasmoid de KDE pour les périph
> externe fonctionne de nouveau pour les CD.
> 
> Klaus
C'est bizarre je suis comme toi en Sid 3.12-1 AMD64 et KDE et lorsque 
j'introduis un DVD ou un CD rien ne se passe.
Il doit certainement une différence d'install peut être des règles d'udev 
différentes ?
Ou le matériel dans mon cas c'est un HP 6300S .
Philippe Merlin

--
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Re: [Résolu] Les CD et DVD ne se montent plus automatiquement

2014-01-26 Par sujet Klaus Becker 
Le dimanche 26 janvier 2014, 11:20:06 MERLIN Philippe a écrit :
> Le vendredi 24 janvier 2014, 17:43:05 Klaus Becker a écrit :
> > Le mardi 21 janvier 2014, 20:39:01 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > Le Tue, 21 Jan 2014 11:38:43 +0100
> > > 
> > > "Sylvain L. Sauvage"  a écrit:
> > > > Le mardi 21 janvier 2014 01:37:07 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > > >[…]
> > 
> > .
> > 
> > > Gaëtan
> > 
> > Salut,
> > 
> > sous Sid, avec le kernel 3.12-1-amd64, le problème est résolu
> > 
> > librement
> > 
> > Klaus
> Désolé pour mon cas je suis en 3.12-1 et le problème n'est pas résolu, ou 
> avez 
> vous vu cette info ?
> Toujours libre.
> Philippe Merlin

C'est ce que j'observe sur mon système : la plasmoid de KDE pour les périph 
externe fonctionne de nouveau pour les CD.

Klaus

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 15:22:14 +0100
Francois Lafont  wrote:


> Ok, mais le « * » dans ton chemin doit correspondre à
> un répertoire qui existe déjà sur le système (genre « bin »
> par exemple) ou bien à un répertoire listé dans FHS section
> 4.5 (pas réussi à trouver), sans quoi, ça voudrait dire que
> le paquet a créé un répertoire /usr/local/ ce qui
> est interdit. J'ai bon ?

Vi.
 
> « However, the package may create *empty* directories
> below /usr/local so that the system administrator knows where to
> place site-specific files. These are not directories
> in /usr/local, but are children of directories in /usr/local.
> These directories (/usr/local/*/dir/) should be removed on package
> removal if they are empty. »
> 
> je comprends qu'un package peut créer un répertoire
> /usr/local// (à condition que 
> existe déjà ou soit dans FHS) mais que le  doit
> être vide. C'est correct ?

Nan, ça veut dire que le pkg _peut_ créer un/des DIRs dans
/usr/local/*/ mais _sans_ toucher à '*'; ergo, on ne touche
pas à l'arborescence jusqu'au 3ème niveau.

C'est qqch qui est cassé par exemple par adobe avec acrobat
reader (mais bon, ça, on s'en serait douté), qui brise le 
FHS en créant: /usr/local/Adobe (et d'ailleurs, le 'A' pète
aussi une autre règle (IIRC) qui stipule que les noms 
_doivent_ rester en minuscules; au moins pour des pkgs).

> Ben perso, j'ai compris qu'à part créer des répertoires
> vides, on ne peut pas faire grand chose, mais j'ai sans
> doute mal compris.

Tapakompry: 

if pkg.écrit.nawak(/usr/local) then
   call R.Stallman -> instant(excommunication)+segfault
elseif pkg.écrit.nawak(/usr/local/*/) then
   call debian.user.french -> say(jèunouvopakajkilèbôétou9)
endif

traduction:
tu peux tout à fait packager en envoyant
tes dirs+fichiers dans /usr/local/*/ ('*' représentant
les dirs existant de base), par contre, c'est interdit
de créer/benner quoique ce soit directement dans /usr/local/

> Car franchement, je trouve le texte
> quand même pas super clair.

Ben si, il est limpide pourtant.

-- 
* Terminator has joined
 Sarah Connor?
 oO
 Non, c'est le chan d'à coté.
* Terminator has left
 ...

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Francois Lafont 
Bonjour,

Le 26/01/2014 13:24, Bzzz a écrit :
> On Sun, 26 Jan 2014 02:33:15 +0100
> Francois Lafont  wrote:
> 
>> Bon, après, il est indiqué qu'un paquet peut quand même créer
>> des répertoires vides si j'ai bien tout compris.
> 
> Non,

C'est vrai que ma lecture a été vraiment superficielle.
Malgré tes précisions, tout n'est pas encore clair à 100 %
pour moi. J'indique ci-dessous ce qui coince pour moi.

> il est indiqué qu'il est interdit de créer des DIRs
> tels que: /usr/local/, mais qu'il est légal de
> créer /usr/local/*/

Ok, mais le « * » dans ton chemin doit correspondre à
un répertoire qui existe déjà sur le système (genre « bin »
par exemple) ou bien à un répertoire listé dans FHS section
4.5 (pas réussi à trouver), sans quoi, ça voudrait dire que
le paquet a créé un répertoire /usr/local/ ce qui
est interdit. J'ai bon ?

Enfin, je me trompe peut-être car mon niveau en anglais
est vraiment plus que moyen, mais quand je lis ça :

« However, the package may create *empty* directories below /usr/local
so that the system administrator knows where to place site-specific files.
These are not directories in /usr/local, but are children of directories in
/usr/local. These directories (/usr/local/*/dir/) should be removed on
package removal if they are empty. »

je comprends qu'un package peut créer un répertoire
/usr/local// (à condition que 
existe déjà ou soit dans FHS) mais que le  doit
être vide. C'est correct ?

> En bref, absolument rien ne s'oppose à ce que la hiérarchie
> /usr/local/*/ soit choisie en lieu et place de /usr/*/.

Ben perso, j'ai compris qu'à part créer des répertoires
vides, on ne peut pas faire grand chose, mais j'ai sans
doute mal compris. Car franchement, je trouve le texte
quand même pas super clair.

Merci pour tes précisions.

-- 
François Lafont

-- 
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet Bzzz 
On Sun, 26 Jan 2014 02:33:15 +0100
Francois Lafont  wrote:

> Bon, après, il est indiqué qu'un paquet peut quand même créer
> des répertoires vides si j'ai bien tout compris.

Non, il est indiqué qu'il est interdit de créer des DIRs
tels que: /usr/local/, mais qu'il est légal de
créer /usr/local/*/ ET qu'un pkg qui contient
 _doit_ le supprimer s'il est vide lors de
la désinstallation.

Ça précise aussi que /usr/local/ étant susceptible d'être
monté R/O, les scripts inst&uninst ne doivent pas planter.

Et pour finir, ça explique que comme /usr/local/*/ est la
chasse gardée de l'admin, un pkg ne doit pas _compter_ sur
des fichiers pré-installés ici.

En bref, absolument rien ne s'oppose à ce que la hiérarchie
/usr/local/*/ soit choisie en lieu et place de /usr/*/.

Ce qui apporte une certaine logique, aussi bien dans l'esprit
de l'admin que dans celui de l'utilisateur: 
/usr/local/*/ = alpha|bêta|maison(non-distribué), 
/usr/*/ = stable|distribué.

-- 
* Clara has joined #XCHat
 bonjour tout le monde
 bonjour :)
 euh Clara...Morgane ? ^^
 nan arretez sa devient lourd , je ne suis pas chanteuse

--
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Re: [Résolu] Les CD et DVD ne se montent plus automatiquement

2014-01-26 Par sujet MERLIN Philippe 
Le vendredi 24 janvier 2014, 17:43:05 Klaus Becker a écrit :
> Le mardi 21 janvier 2014, 20:39:01 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > Le Tue, 21 Jan 2014 11:38:43 +0100
> > 
> > "Sylvain L. Sauvage"  a écrit:
> > > Le mardi 21 janvier 2014 01:37:07 Gaëtan PERRIER a écrit :
> > > >[…]
> 
> .
> 
> > Gaëtan
> 
> Salut,
> 
> sous Sid, avec le kernel 3.12-1-amd64, le problème est résolu
> 
> librement
> 
> Klaus
Désolé pour mon cas je suis en 3.12-1 et le problème n'est pas résolu, ou avez 
vous vu cette info ?
Toujours libre.
Philippe Merlin

--
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Re: Package perso qui supprime /opt/ suite à un remove

2014-01-26 Par sujet maderios 

On 01/25/2014 04:43 PM, Francois Lafont wrote:

Bonjour,

Merci Stéphane pour cette réponse détaillée.
Je me permets de réagir sur un point.

Le 23/01/2014 22:13, Stéphane GARGOLY a écrit :


On aurait pu mettre ton paquet dans le répertoire "/usr/local".


Là, je dis non. ;-)

D'après ce que j'ai compris de quelques lectures ici ou là,
aucun paquet ne doit installer quoi que ce soit dans /usr/local/,

Bonjour
Hum... C'est nouveau ? Chez moi:
/usr/local/src répertoire pour les sources à compiler, sauf celles du 
noyau (dans /usr/src)

Tout ce qui est compilé maison (sauf le noyau) est installé dans:
/usr/local/bin
/usr/local/share
/usr/local/lib
etc, etc,
On peut également en mettre dans /opt
/opt/bin
etc, etc,...
Ce n'est qu'une histoire de conventions.
--
Maderios


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i915: wheezy / jessie freeze au lancement X

2014-01-26 Par sujet Ralf 
Bonjour!

depuis 3 jours wheezy gèle au lancement du login manager, en fait au
lancement de X: plus de clavier et souvent, pas toujours, de souris.
C'est un laptop i915 asus, en amd64.

En parcourant les newsgroups on pouvait penser à gdm3: mais c'est
pareil avec lightdm ; ensuite il y avait le mapping du clavier, j'ai
repassé dpkg-reconfigure le package, ne donne rien. syslog est propre,
sauf une des config du périphérique usb3 qui calanche depuis toujours.

xorg.log charge les différents modules, dont celui d'intel.
Je ne comprends pas pourquoi il charge aussi vesa_drv et fbdev_drv,
mais c'est peut-être standard, j'utilise vbox.

A la fin x s'arrête sur "xf86OpenConsole: cannot open /dev/tty0
(No such file or directory)".

tty0 existe bien, chmod 755 permet de lancer x en recovery mode,
mais en init2: çà regèle le bazar

config wheezy avec sources classique+deb-multimedia+mozilla-esr.
Une tentative de fuite en avant wheezy vers jessie n'a rien changé.

à vote bon coeur,
bon dimanche
-- 
ralf

cohérence des dépots

2014-01-26 Par sujet Thierry Despeyroux 
Bonjour,

Il m'arrive lors de mises à jours d'avoir des sommes de hashages
incohérentes. Il arrive qu'un nouvel essai résolve le pb.

Mais avec une mise à jour de virtualbox, après plusieurs tentatives je
n'y arrivait pas. Je me suis aperçu que je téléchargeais toujours
exactement la même chose, et le fichier était plus petit que ce qui
était déclaré sur les pages de debian. Je suis allé en allemagne,
télécharge le bazar et me retrouve avec exactement le même fichier .deb
vérolé. Je vais faire un tour au canada, et là, c'est bien lent, mais je
récupère un fichier propre et tout se déroule parfaitement.

Aujourd'hui, problème avec openoffice. Plusieurs tentatives, ftp.fr
ftp2.fr. Je file au canada et là bas pas de problème.

Il y aurait donc des fichiers vérolés sur certains dépots? Qui en
plus se propagnt d'un dépot à un autre ? Comme est-ce possible ? Ils ne
font pas de tests sur la taille et la clé de hashage ?

Rencontrez vous le même problème ?

Thierry

--
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