Re: potato - woody

2002-05-17 Par sujet Pierre Crescenzo
Salut,

   Dans l'optique de la stabilisation prochaine de woody,
   pourriez-vous indiquez (ou rappeler) des pointeurs qui expliquent
   la marche à suivre ? J'ai un sources.list qui pointe vers
   stable et je ne voudrais pas me laisser prendre au dépourvu...
  
  Remplaces stable par potato, et par woody quand tu décideras
  d'upgrader indépendemment de sa date de passage de testing vers
  stable.

 Si je puis me permettre un petit conseil, télécharge d'abord tous les
 fichiers avant de lancer ta mise à jour (apt-get dist-upgrade -d).

Merci pour vos réponses mais je crois que j'ai mal posé ma question. Je n'ai 
pas besoin de toucher à mon sources.list car il pointe vers stable et la 
transition se fera donc d'elle-même au moment de la stabilisation de woody. Je 
n'ai pas non plus d'ennui de connexion. Les machines Debian que j'administre 
(toutes des serveurs pour lesquelles la stabilité est le principal critère) 
sont connectées en permanence sur de l'ATM 1 Gigabit. Sur ces machines, une 
mise-à-jour Debian quotidienne est réalisée avec le sources.list suivant :

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ stable main contrib non-free
deb http://ftp.fr.debian.org/debian-non-US/ stable/non-US main contrib non-free
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ dists/proposed-updates/ 
deb http://ftp.fr.debian.org/debian-non-US/ dists/proposed-updates/
deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free
deb http://security.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free
deb http://security.debian.org/debian-security stable/updates main contrib 
non-free

Donc en fait ma question était plutôt : Sachant qu'un jour la mise à jour 
quotidienne va me faire passer de potato à woody, que faut-il que je me prépare 
à faire pour que cela se passe bien ?

Bernard Schoenacker (merci !) m'a conseillé le site 
http://qref.sourceforge.net/quick/ch-woody.fr.html. Je cherche donc des 
pointeurs de ce genre qui expliquent les problèmes qui peuvent survenir 
(j'imagine, par exemple, qu'avec X ou avec la localisation, tout ne va pas être 
automatique) et des conseils pour les régler.

Merci d'avance !

[CITATION ALÉATOIRE : Le mariage est une des principales causes de divorce. 
Dicton]

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Pierre Crescenzo
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Re: sources.list

2002-05-17 Par sujet Julien Gilles
Guillaume JULLIEN [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonjour,

 Voici le contenu de mon fichier  /etc/apt/sources.list

 deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian stable main contrib non-free
 deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free

 deb http://http.us.debian.org/debian stable main contrib non-free
 deb http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free
 deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free

 deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian testing main contrib non-free
 deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian-non-US testing/non-US main non-free

 deb http://http.us.debian.org/debian testing main contrib non-free
 deb http://non-us.debian.org/debian-non-US testing/non-US main non-free

 Est-ce que çà vous paraît correct pout me tenir à jour ?

Toujours la même remarque : Utiliser les noms 'stable/testing/unstable'
met la machine à la merci d'une mise-à-jour sauvage le jour où une
nouvelle version stable sort - pas terrible sur un serveur de prod par
exemple. Avec les noms Toy Story, on continue toujours à pointer sur ce
que l'on veut.

Il peut être également judicieux de mettre dans /etc/apt/apt.conf la
ligne suivante :

APT::Default-Release stable;

pour choisir par défaut quelle version on utilise. On peut forcer lors
d'une commande apt-get avec l'option -t (cf man).

-- 
Julien Gilles.


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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Romuald DELAVERGNE

Le 2002.05.16 18:48, georges mariano a écrit :

En guise de petit conseil, en voici un GROS :

C'est très bien de séparer download de l'installation...
Ensuite, install par petits morceaux... demande des
'apt-get (-s) install paquet_i' successifs

avec paquet_i de plus en plus haut dans tes dépendances i.e commencer
par les libs et finir par les applis users...



Quels problèmes cela peut poser de tout upgrader en même temps?


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Re: potato - woody

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On 17 May 2002 10:00:08 +0200
Pierre Crescenzo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Je n'ai pas besoin de toucher à mon sources.list car il pointe
 vers stable et la transition se fera donc d'elle-même au moment de
 la stabilisation de woody. 

dangereux


 Donc en fait ma question était plutôt : Sachant qu'un jour la mise à
 jour quotidienne va me faire passer de potato à woody, que faut-il
 que je me prépare à faire pour que cela se passe bien ?

arréter de faire une mise à jour quotidienne.

 Bernard Schoenacker (merci !) m'a conseillé le site
 http://qref.sourceforge.net/quick/ch-woody.fr.html. Je cherche
 donc des pointeurs de ce genre qui expliquent les problèmes qui
 peuvent survenir (j'imagine, par exemple, qu'avec X ou avec la
 localisation, tout ne va pas être automatique) et des conseils pour
 les régler.

Par hasard hier soir, je regroupais dans une annexe potato-woody,
quelques notes sur le sujet. Je comptais faire appel à un volontaire
pour étoffer/synthétiser... (ça va devenir urgent ;-)

c'est ici :
http://freesoftware.fsf.org/download/debfr-faq/html/debfr-faq018.html

A+

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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 10:22:01 +0200
Romuald DELAVERGNE [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Quels problèmes cela peut poser de tout upgrader en même temps?

:-) c'est marrant, j'attendais la question... et la réponse est prête:

Personnellement, si j'avais à traverser un champs de mine, je le ferai
en marchant plutôt qu'en courant ... C'est un compromis entre vitesse
et fiabilité.


A+

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Re: renseignements woody ppc

2002-05-17 Par sujet Olivier Crouzet
Salut,

On 16 May 2002 21:21:50 +0200
Dabowl [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Sinon, je ne connais pas la date de sortie officielle de la woody 3.0
 pour powerpc, ni x86 d'ailleurs...

juste une question par curiosité... Je croyais que l'une des conditions
pour qu'un arbre passe en stable était qu'il soit disponible pour toutes
les architectures officiellement 'reconnues' par Debian... me trompé-je ?

Olivier.

-- 

  Olivier Crouzet
  Institut des Sciences Cognitives
  CNRS - Université Claude Bernard Lyon 1


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Re: [OT] Url de radios

2002-05-17 Par sujet Thomas Bourgain
Bonjour,

Il me semble que les fichiers ram sont des fichiers realplayer et je ne
crois que mplayer puisse lire ce type de fichier.

Thomas

On Thu, 16 May 2002 19:28:39 +0200
Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Grégoire Cachet [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 
  Le jeu 16/05/2002 à 18:07, Fred RISS a écrit :
 
  Chez moi ça marche... un mplayer compilé du CVS ce week-end
 
  moi aussi ca marche ... ca coupe de temps en temps pendant 30 sec au
  début, mais apres c'est nikel ;-)
 
  merci pour l'URL de ouifm en tout cas ... je la cherchais ;-)
 
 À propos, je cherche l'url d'une radio qui se nomme TSF (89.9 en region
 parisienne) (en realplayer).
 
 En passant par tv-radio.com, il utilise la fonction javascript 'ow2' des
 scripts de http://www.tv-radio.com/scripts/openwindow.js, qui elle même
 ouvre l'adresse suivante : 
 http://www.tv-radio.com/miniplayer/miniplayer.php?station=tsfstream=2
 
 Pour arriver sur ça : http://www.tv-radio.com/station/tsf/tsf-20k.ram
 
 (Il existe aussi un http://www.tv-radio.com/station/tsf/tsf-64k.ram, je
 ne sais plus comment je suis tombé dessus.)
 
 Bref, tsf-20k.ram ou tsf-64k.ram, même punition, ça marche pô - chez
 moi.
 
 Aide bienvenue...
 
 -- 
 Julien Gilles.
 
 
 -- 
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-- 
Thomas Bourgain
Support Technique WSP
[EMAIL PROTECTED]


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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Olivier Crouzet
On Fri, 17 May 2002 10:26:41 +0200
georges mariano [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Fri, 17 May 2002 10:22:01 +0200
 Romuald DELAVERGNE [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Quels problèmes cela peut poser de tout upgrader en même temps?
 
 :-) c'est marrant, j'attendais la question... et la réponse est prête:
 
 Personnellement, si j'avais à traverser un champs de mine, je le ferai
 en marchant plutôt qu'en courant ... C'est un compromis entre vitesse
 et fiabilité.

Oui mais n'est-ce pas ce qu'est censé faire dist-upgrade par opposition à
upgrade justement ?

Olivier.


-- 

  Olivier Crouzet
  Institut des Sciences Cognitives
  CNRS - Université Claude Bernard Lyon 1


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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 10:43:41 +0200
Olivier Crouzet [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Oui mais n'est-ce pas ce qu'est censé faire dist-upgrade par
 opposition à upgrade justement ?

Ah?, il s'arrète régulièrement pour te faire un résumé, tester si tous
va bien et demander s'il continu ??

(indice : 
j'utilise jamais ce type de commande sauf en mode simulation ;-)

Je déteste les scenarii, tu tapes une commande hyper-puissante, tu vas
prendre un café et tu reviens compter les morts.

Pour ce genre de phase critique, je prèfère le pilotage manuel
(incrémental) au pilotage automatique ... Ce doit-être l'age ou
l'expérience, à vous de choisir :-)

A+


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Re: [OT] Url de radios

2002-05-17 Par sujet Julien Gilles
Thomas Bourgain [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Il me semble que les fichiers ram sont des fichiers realplayer et je ne
 crois que mplayer puisse lire ce type de fichier.

J'utilise realplayer. Ça marche pour France Info par ex.


 On Thu, 16 May 2002 19:28:39 +0200
 Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Grégoire Cachet [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 
  Le jeu 16/05/2002 à 18:07, Fred RISS a écrit :
 
  Chez moi ça marche... un mplayer compilé du CVS ce week-end
 
  moi aussi ca marche ... ca coupe de temps en temps pendant 30 sec au
  début, mais apres c'est nikel ;-)
 
  merci pour l'URL de ouifm en tout cas ... je la cherchais ;-)
 
 À propos, je cherche l'url d'une radio qui se nomme TSF (89.9 en region
 parisienne) (en realplayer).
 
 En passant par tv-radio.com, il utilise la fonction javascript 'ow2' des
 scripts de http://www.tv-radio.com/scripts/openwindow.js, qui elle même
 ouvre l'adresse suivante : 
 http://www.tv-radio.com/miniplayer/miniplayer.php?station=tsfstream=2
 
 Pour arriver sur ça : http://www.tv-radio.com/station/tsf/tsf-20k.ram
 
 (Il existe aussi un http://www.tv-radio.com/station/tsf/tsf-64k.ram, je
 ne sais plus comment je suis tombé dessus.)
 
 Bref, tsf-20k.ram ou tsf-64k.ram, même punition, ça marche pô - chez
 moi.
 
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htdig et les parsers pour document MS-Office

2002-05-17 Par sujet LEBRETON Philippe
Quelqu'un peut-il m'expliquer le fonctionnement des parsers pour les
documents MS-Office.
J'utilise DOC2html.pl, qui fonctionne parfaitement :
 j'ai demandé à htdig de me générer une fichier text de la base des
documents, je retrouve bien mes document MS-Office indexés dans cette
base, par contre je n'ai pas le contenu comme pour les documents HTML et
lors d'une recherche, aucun de ces documents n'est référencés.
Que se passe-t-il?
Le parser ne sert qu'a référencer une document office et sont contenu
n'est pas dans le base de recherche.
Je ne comprend pas bien.
y-a-r-il un problème de configuration?

Merci de votre aide.

Philippe LEBRETON


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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Okki

 Ah?, il s'arrète régulièrement pour te faire un résumé, tester si tous
 va bien et demander s'il continu ??
 
 (indice : 
 j'utilise jamais ce type de commande sauf en mode simulation ;-)
 
 Je déteste les scenarii, tu tapes une commande hyper-puissante, tu vas
 prendre un café et tu reviens compter les morts.
 
 Pour ce genre de phase critique, je prèfère le pilotage manuel
 (incrémental) au pilotage automatique ... Ce doit-être l'age ou
 l'expérience, à vous de choisir :-)


J'ai bien aimé le coup du comptage des morts :)

En manuel, j'espère que tu le fais quand même régulièrement, ou que ton
système se limite au strict minimum. Parce que 400 packages à upgrader
en manuel, en y allant doucement. Tu dois bien y passé la semaine.

Quand j'étais passé de Potato en Sid, machine personnelle il est vrai.
J'ai eu deux trois petits problèmes mineurs, qui généralement se
limitaient à un apt-get -f install  apt-get dist-upgrade pour que ca
reparte. Je ne suis pas certain qu'en y allant petit à petit ca ai
changé grand chose. De toute façon, si un package est foireux, en
automatique ou en manuel, il le sera toujours.

Mais il est vrai que sur une machine en production, j'aurai tellement
les chocottes qu'il y ait tout qui parte en couille, que je procèderai
sûrement comme toi :)



--
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Streaming à bas débit

2002-05-17 Par sujet Jean-Christophe Dubacq
Bonjour,

  Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà fait des scripts où
  équivalent qui faisait du streaming bas débit (disons avec une basse
  qualité, équivalent radio). Je me contenterai bien d'écouter ma
  collection de CD numérisés chez moi, mais à travers le câble, j'ai une
  bande passante de 13 Ko/s, et donc il n'y a pas n'importe quoi qui
  passe...

-- 
Jean-Christophe Dubacq -- ATER en informatique à la faculté d'Orsay.
Tel: 01 69 15 76 43 / 06 64 86 10 56 --- Email: [EMAIL PROTECTED]


-- 
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ADSL / alcatel speedtouch home usb ?

2002-05-17 Par sujet georges mariano

Pour un pote (à convertir à Debian ;-)

[le pov malheureux fait que du ouinouin, il attend woody...il est
dégouté de BeOS :)))]

je suppose que la réponse au titre est ça marche...

Je souhaiterai par contre, hors liste, des personnes volontaires (au
moins une ? :-) pour éventuellement donner un coups de main le moment
venu ...

(j'y connais rien en ADSL moi;-)

merci

A+

-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Yannick Thebault
Tu peut tjs essayé de limiter les droits sur les repertoires contenant les
perso utilisateur (wallpaper, etc...)

Yannick

Yannick Thebault
France Wireless
18, rue Armand Riviere
37000 TOURS
Web : http://wireless-fr.org
Wiki : http://wireless-fr.org/communaute/
Tél : 06.87.76.63.34
E-mail : [EMAIL PROTECTED]
E-mail 2 : [EMAIL PROTECTED]
Webmaster de http://www.aline-calligraphe.com/
- Original Message -
From: georges mariano [EMAIL PROTECTED]
To: debian-french debian-user-french@lists.debian.org
Sent: Friday, May 17, 2002 11:15 AM
Subject: tyranniser ses utilisateurs


 Re,

 Bon, sans doute un sujet à polémiques mais qui prend tout son sens
 dans un contexte bien précis...

 Dans le cas où un parc important (plus de 2 ;-) machines est mis à la
 disposition d'une population importante d'utilisateurs (idem ;-) mais
 sous le contrôle d'une population d'administrateurs bcp moins
 importante (i.e 1 !), il est important d'éviter que les contextes
 perso users divergent (= augmentation du nombre de (petits) problèmes
 sans augmentation de la population d'admin)

 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ?


 A+


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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Charles Goyard
Ainsi parlait georges mariano :
 
 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 

Ne pas leur fournir de homedir ?

Si tu veux d'autres sources d'inspiration, lis le BOFH :)

-- 
Charles


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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Erwan David
Le Fri 17/05/2002, georges mariano disait
 Re,
 
 Bon, sans doute un sujet à polémiques mais qui prend tout son sens
 dans un contexte bien précis...
 
 Dans le cas où un parc important (plus de 2 ;-) machines est mis à la
 disposition d'une population importante d'utilisateurs (idem ;-) mais
 sous le contrôle d'une population d'administrateurs bcp moins
 importante (i.e 1 !), il est important d'éviter que les contextes
 perso users divergent (= augmentation du nombre de (petits) problèmes
 sans augmentation de la population d'admin)
 
 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 

En leur imposant windows.



-- 
Erwan


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Matthieu Moy
georges mariano [EMAIL PROTECTED] writes:

 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 

Fichiers de config possédés  par l'utilisateur de l'administrateur, et
sans acces en écriture pour eux. Mais c'est pas très sympa :-(

-- 
Matthieu


-- 
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On 17 May 2002 11:06:38 +0200
Okki [EMAIL PROTECTED] wrote:

 En manuel, j'espère que tu le fais quand même régulièrement, ou que
 ton système se limite au strict minimum. Parce que 400 packages à
 upgrader en manuel, en y allant doucement. Tu dois bien y passé la
 semaine.

commence par poser les bonnes questions avant de donner les mauvaises
réponses ...

pourquoi 400 ? 

effectivement, TOUT LES JOURS, je constate que la liste des paquets
potentiellement upgradeable s'allonge,

ET  ALORS   ?

Juste un exemple, récupération (hier) sur une woody (j'en ai une! je
suis pas un ermite non plus) de nautilus. 

lancement = segmentation fault.

Avec une dizaine de paquets intermédiaire récupéré ... tout ça pour
ça.

En cas de mise à jour automatique sur nos 10 machines... 

Bon, recompilation  sur une autre machine = idem.


 Quand j'étais passé de Potato en Sid, machine personnelle il est
 vrai. J'ai eu deux trois petits problèmes mineurs, 

tu nous as déjà fait cette sérénade ... tu veux une médaille ?
 
 Mais il est vrai que sur une machine en production, j'aurai
 tellement les chocottes qu'il y ait tout qui parte en couille, que
 je procèderai sûrement comme toi :)

Moi je considère que ma machine perso _EST_ en production (par
extension toute machine est en production).  

Simple question de point de vue.

Si j'utilisais le tien, j'aurais du mal à me convaincre que je vaut
plus que le moindre utilisateurs Windows qui installe à tout va les
derniers gadgets des magazines idoines (ce que je fus il y a une
éternité ;-) 

PS : 

Positivons, tu viens d'étendre ton champs de compétences. Non
seulement tu es visiblement capable de prendre en charge les petits
problèmes mineurs de la distribution Sid, mais également la
transition de potato en woody (question initiale de ce fil).


A+


-- 
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Re: ADSL / alcatel speedtouch home usb ?

2002-05-17 Par sujet Matthieu Moy

http://brebisproductions.free.fr/adsl/guide_Debian_Speedtouch.txt

-- 
Matthieu


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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Nicolas Kowalski
georges mariano [EMAIL PROTECTED] writes:

 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 

Je rencontre ce type de problèmes tous les jours. Je n'ai pas encore
trouvé de réponse absolue.

Une méthode est de leur indiquer qu'ils n'auront aucun/e support/aide
concernant des trucs customisés par leurs soins, sans rapport avec la
configuration initiale que tu leur auras donné initialement.

De toute manière, le fait de leur imposer quelquechose ne fera
qu'apporter des conflits...

Mes 0,02 centimes...


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Thomas Nemeth
Le 17.05.02, georges mariano a tapoté :

| Re,

Salut Georges.


| La question principale (théorique) est : comment empécher les
| utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ?

1. n'installer qu'un seul gestionnaire de fenêtres
2. n'installer que 2 shells
3. monter /home en noexec (comme ça ils ne pourront pas
   y installer de binaires)
4. limiter les applications à 1 par domaine/type.


Thomas
-- 
 GG: Je rappelle que la meilleure conversion d'un film vers un jeu vidéo
 GG: reste celle de Goldeneye, sur N64...
 FM: Pas d'accord : Windows 95 est une remarquable conversion de Titanic.
 -+- FM in Guide du Macounet Pervers : Bien convertir son film... -+-


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Nicolas Kowalski
Thomas Nemeth [EMAIL PROTECTED] writes:

   3. monter /home en noexec (comme ça ils ne pourront pas
  y installer de binaires)

Et comment font-ils alors pour développer ? (S'ils développent, oeuf
corse). 



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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Romain Gardon
bonjour, 

une solution consiste, je pense, a creer un petit script qui efface, tous 
les soirs, les fichiers de config persos (bref un grand nettoyage...) avant 
d'en remettre des neufs...c'est barbare, c'est lourd, ca fait un peu admin 
qui terrorise ses utilisateurs, mais ca marche... 


Romain


--
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet georges mariano

 bonjour, 
 
 une solution consiste, 
NAN, il reste encore une bonne douzaine d'heures pendant lesquelles un
user  va venir pleurnicher en disant que ça marche pu...


same player, try again ... :)

je pense, a creer un petit script qui efface,
 tous les soirs, les fichiers de config persos (bref un grand
 nettoyage...) avant d'en remettre des neufs...c'est barbare, c'est
 lourd, ca fait un peu admin qui terrorise ses utilisateurs, mais ca
 marche... 



-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Julien Danjou
Le Fri, May 17, 2002 at 11:55:51AM +0200, georges mariano a écrit:
 
  bonjour, 
  
  une solution consiste, 
 NAN, il reste encore une bonne douzaine d'heures pendant lesquelles un
 user  va venir pleurnicher en disant que ça marche pu...
 
 
 same player, try again ... :)
 
 je pense, a creer un petit script qui efface,
  tous les soirs, les fichiers de config persos (bref un grand
  nettoyage...) avant d'en remettre des neufs...c'est barbare, c'est
  lourd, ca fait un peu admin qui terrorise ses utilisateurs, mais ca
  marche... 

Tu le fais a chaque logout :-)

-- 
Julien Danjou

 .''`. http://people.debian.org/~acid
: :' : http://hno3.org
`. `' 
  `-   Debian GNU/Linux


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Thomas Nemeth
Le 17.05.02, Romain Gardon a tapoté :

| une solution consiste, je pense, a creer un petit script qui efface, tous
| les soirs, les fichiers de config persos (bref un grand nettoyage...) avant
| d'en remettre des neufs...c'est barbare, c'est lourd, ca fait un peu admin
| qui terrorise ses utilisateurs, mais ca marche...

Trop facilement contournable :
dans le .login (ou équivalent) = cp ~/.cshrc.custom ~/.cshrc
On peut même mettre ça dans une crontab :)



Thomas
-- 
 Le problème c'est que NEXTSTEP sans le framework objet, c'est comme une
 tarte aux pommes sans les pommes.
 -+- Ol. in Guide du Macounet Pervers : Y'a pas de la Pomme dedans ?-+-


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 12:03:44 +0200
Julien Danjou [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Tu le fais a chaque logout :-)

reNAN, (mais c'est déjà mieux), il est possible [c'est le cas ici] que
les users ne se délogguent pas souvent...

PS : 
Je précise qu'évidemment ce genre de politique se défini avec les
users (et leurs responsables hiérarchiques éventuels ;-) Je fais donc
abstraction des problèmes relationnels en supposant qu'ils sont réglés
par ailleur et par un moyen non-technique (re-évidemment)

PS : 

par contre l'idée de supprimer la notion de home est intéressante
(est-ce juste de l'humour ??)

en effet, ces contextes sont caractérisés par des utilisateurs de
passage (étudiant/élèves/stagiaires) donc la notion de home
peut-être affaiblie. 
A+

-- 
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BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Okki

 pourquoi 400 ? 

$ dpkg -l | grep ii | wc -l
689

Lors d'un passage de Potato à Sid, doit à mon avis y avoir un peu plus
de trois packages upgradés ... Mais il est vrai, tout dépend des besoins
et des personnes

  Quand j'étais passé de Potato en Sid, machine personnelle il est
  vrai. J'ai eu deux trois petits problèmes mineurs, 
 
 tu nous as déjà fait cette sérénade ... tu veux une médaille ?
  

Une médaille pour quoi ? Pour avoir dit à deux trois reprises qu'il n'y
a jamais de problème important lors d'un dist-upgrade ? J'en fait un
tous les jours, ce qui nous fait 365 dist-upgrade par an. Sur deux
machines, donc 730 :) Et jusqu'a présent, en dehors de faire un apt-get
-f install une fois tous les six mois, ou modifier une ligne dans un
script d'install. Voir downgrader suite à un programme ou une librairie
à problème (chose qu'on ne peut pas prévoir à l'avance ...) Et encore,
suffit d'être sur #debian ou #debianfr pour se tenir au courant. En
fait, c'est vraiment rare, je ne vois pas vraiment de problème (oui, ca
peut paraitre beaucoup, mais faut étrendre ca sur plusieurs mois :)

 Si j'utilisais le tien, j'aurais du mal à me convaincre que je vaut
 plus que le moindre utilisateurs Windows qui installe à tout va les
 derniers gadgets des magazines idoines (ce que je fus il y a une
 éternité ;-) 

J'ai pas tout compris là. Où as tu vu que j'installais tout ce qui me
tombait sous la main ? Pas de ma faute si en utilisant Gnome, on se
retrouve avec 300 packages (et qu'on ne me sorte pas que rien ne
m'oblige à utiliser Gnome :) Sur les 689 packages indiqués tout à
l'heure, 356 librairies, 98 packages de devel. Finalement, des
applications, je n'en ai pas tant que ca :)

Non, je n'ai rien à voir avec un Windowsien, non je n'install pas tout,
et non, le fait d'avoir une approche différente de la tienne ne me rend
pas stupide ou inférieur à toi

 PS : 
 
 Positivons, tu viens d'étendre ton champs de compétences. Non
 seulement tu es visiblement capable de prendre en charge les petits
 problèmes mineurs de la distribution Sid, mais également la
 transition de potato en woody (question initiale de ce fil).

Rholala c'qu'il est pas gentil

Bon, donne nous un problème majeur. Lors d'un dist-upgrade je n'en ai
encore jamais rencontré. Et le coup du Nautilus qui segfault, je ne vois
pas très bien le rapport avec le dist-upgrade. C'est une application -
que dis je, un mamouth - qui a été codé avec les pieds. Mettre à genoux
n'importe quelle machine bénéficiant d'un CPU récent, tout ca pour
afficher et gérer quelques fichiers, faut quand même le vivre. Mais là
on s'égare



--
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Romuald DELAVERGNE

Le 2002.05.17 10:26, georges mariano a écrit :

On Fri, 17 May 2002 10:22:01 +0200
Romuald DELAVERGNE [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Quels problèmes cela peut poser de tout upgrader en même temps?

:-) c'est marrant, j'attendais la question... et la réponse est prête:

Personnellement, si j'avais à traverser un champs de mine, je le ferai
en marchant plutôt qu'en courant ... C'est un compromis entre vitesse
et fiabilité.



Mais encore...

J'imagine que tu as dû rencontrer des problèmes.
Quels sont-ils concrètement.


--
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Okki
Le ven 17/05/2002 à 11:15, georges mariano a écrit :
 Re,
 
 Bon, sans doute un sujet à polémiques mais qui prend tout son sens
 dans un contexte bien précis...
 
 Dans le cas où un parc important (plus de 2 ;-) machines est mis à la
 disposition d'une population importante d'utilisateurs (idem ;-) mais
 sous le contrôle d'une population d'administrateurs bcp moins
 importante (i.e 1 !), il est important d'éviter que les contextes
 perso users divergent (= augmentation du nombre de (petits) problèmes
 sans augmentation de la population d'admin)
 
 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 
 

Dans le futur Gnome 2.0 j'ai lu qu'ils avaient justement prévu des trucs
pour empêcher la customisation par les utilisateurs. Un peu comme sous
Windows 2k / XP

Mais bon, Gnome 2.0 n'est pas encore sorti, puis même s'il l'était, tu
n'utilises pas les trucs récents, tu n'install pas tout ce qui te tombe
sous la main, puis faudrait de toute façon dist-upgrader avec tout plein
d'éventuels packages à problème :)

Désolé :)



--
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Nicolas Kowalski
Thomas Nemeth [EMAIL PROTECTED] writes:

[...]

 | Et comment font-ils alors pour développer ? (S'ils développent, oeuf
 | corse).

   Généralement ceux-là ont des répertoires communs pour le
   dev, c'est géré par groupe...

Tu ne fais que reculer le problème : s'ils ne peuvent pas mettre leur
p'tites config/softs dans leur home, ils se débrouillent pour les
mettre ailleurs (en fait, partout où ils ont le droit en écriture).



-- 
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Libert des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet Olivier Crouzet
Salut,

il me semble que la notion de liberté telle qu'exposée par la FSF pourrait
s'appliquer à cette discussion. La liberté n'est pas seulement celle de
pouvoir compiler un logiciel ou de disposer du droit à le transmettre à un
tiers. La liberté, c'est également celle d'utiliser les logiciels qui vous
conviennent le mieux, les WM avec lesquels vous travaillez le mieux.

Tout le monde du logiciel libre est fondé sur l'idée d'une variété (et
d'une liberté) des choix pour les utilisateurs. Vous allez donc, IMHO, à
l'encontre des propositions de la FSF... Pour une liste Debian, ça me
semble quelque peu hérétique.

Je comprends la nécessité de protéger vos stations/serveurs contre les
téléchargements abusifs mais les quotas sont là pour ça.

J'aime assez l'idée de Nicolas concernant l'absence de support utilisateur
pour les logiciels non prévus au départ. C'est en tout cas ici qu'à mon
avis devrait se limiter la restriction des libertés. Tu fais ce que tu
veux mais tu te débrouilles (tout seul ou avec les NG/ML) si t'as un pb.

Mon ¢.

Olivier.

-- 


  Olivier Crouzet, Ph.D.
  Institut des Sciences Cognitives
  CNRS - Université Claude Bernard Lyon 1


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Thomas Nemeth
Le 17.05.02, Nicolas Kowalski a tapoté :

| Thomas Nemeth [EMAIL PROTECTED] writes:
|
|  | Et comment font-ils alors pour développer ? (S'ils développent, oeuf
|  | corse).
| 
|  Généralement ceux-là ont des répertoires communs pour le
|  dev, c'est géré par groupe...
|
| Tu ne fais que reculer le problème : s'ils ne peuvent pas mettre leur
| p'tites config/softs dans leur home, ils se débrouillent pour les
| mettre ailleurs (en fait, partout où ils ont le droit en écriture).

Ça limite les endroits où on peut mettre des trucs (donc plus
facile à vérifier). De plus ce sont des endroits  où règne
normalement la discipline.


Thomas
-- 
 Subject: (no subject)
 Lines: 2
 -+- AC in Guide du Généalogiste Ereinté - J'arrive à poster -+-


-- 
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[OT ?] Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Davy Gigan
Thomas Nemeth writes:
  | Tu ne fais que reculer le problème : s'ils ne peuvent pas mettre leur
  | p'tites config/softs dans leur home, ils se débrouillent pour les
  | mettre ailleurs (en fait, partout où ils ont le droit en écriture).
  
   Ça limite les endroits où on peut mettre des trucs (donc plus
   facile à vérifier). De plus ce sont des endroits  où règne
   normalement la discipline.
Je te garantis qu'avec 200 utilisateurs une centaine de machines et
des répertoires nfs de 36Go en tout dédiés aux utilisateurs, c'est
pas facile de faire régner la discipline, à moins d'être vraiment
toujours sur le dos des utilisateurs et on a pas toujours le temps.

Quand aux libertés des utilisateurs, je suis moi aussi pour le
maximum de liberté dans la mesure ou cela ne trouble pas le
fonctionnement global des machines et du réseau, la preuve il y
a kde2 sur les machines (bon c'est vrai que nous projetons plus
que sérieusement de le faire débarrasser le plancher, il a tendance
à casser les uptimes des machines ;-)

En tout cas, il y a des tas de moyens de tyraniser les utilisateurs,
mais il ne faut pas oublier que les utilisateurs ont aussi des tas
de moyens de tyraniser les admins et qu'un utilisateur heureux est
un danger potentiel en moins ...

-- 
Davy Gigan
System  Network Administration  [Please no HTML, I'm not a browser]
University Of Caen (France)   [Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur]


--
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Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet Coletta Rémi
On Fri, 17 May 2002 12:50:35 +0200
Olivier Crouzet [EMAIL PROTECTED] wrote:

Bonjour,

J'aime assez l'idée de Nicolas concernant l'absence de support
utilisateur pour les logiciels non prévus au départ. C'est en tout cas
ici qu'à mon avis devrait se limiter la restriction des libertés. Tu
fais ce que tu veux mais tu te débrouilles (tout seul ou avec les NG/ML)
si t'as un pb.

Sans parlerdes aspects philosophiques, je suis assez d'accord,
après tout, les étudiants sont là pour apprendre non:

Alors mieux faut un admin bourru (t'y as touché, maintenant tu te dé...)
que tyranique.

A la limite tu leur fourni une commande qui écrase tous les fichiers de 
conf (.bashrc, etc...), mais le tout sans obligation ;-) Si la gars a foutu 
le bordel, on lui offre la possibilité de remmettre au propre...

-- 
Remi COLETTA
www.coletta.free.fr


-- 
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Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 12:50:35 +0200
Olivier Crouzet [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Tout le monde du logiciel libre est fondé sur l'idée d'une variété
 (et d'une liberté) des choix pour les utilisateurs. Vous allez donc,
 IMHO, à l'encontre des propositions de la FSF... Pour une liste
 Debian, ça me semble quelque peu hérétique.

Je vais encore être méchant mais je  pensais avoir pris toutes les
précautions nécessaires pour éviter ce dérapage. Ma question est posée
DANS UN CONTEXTE PARTICULIER (typiquement un parc en libre service),
il va de soit que sur une machine attribuée perso (faisant néanmoins
partie d'un parc institutionnel) l'utilisateur est (+) libre.

De plus, il me semble avoir précisé (peut-être pas assez)  que ce
genre de politique se défini avec les utilisateurs et pas contre les
utilisateurs.

 Je comprends la nécessité de protéger vos stations/serveurs contre
 les téléchargements abusifs mais les quotas sont là pour ça.

?? qui a parlé de ça ?? 

 libertés. Tu fais ce que tu veux mais tu te débrouilles (tout seul
 ou avec les NG/ML) si t'as un pb.
ouai, sauf que l'utilisateur il va quand même venir pleurnicher...
(où alors j'ai des collègues extra-terrestres)

REM0 : Ce qui me semble partciulièrement hérétique sur une liste
Debian qu se veut de proposer des débats de qualité, c'est de ne pas
lire attentivement les questions posées ou d'oublier leur contexte,
pour succomber à la délectation de transformer ça en débat
politico-moral alors que ce n'est pas le sujet, induisant par ailleur
un procès d'intention injustifié.

REM1: Pas plus tard qu'hier, j'ai attribué les droits root à trois
stagiaires sur trois machines différentes afin qu'ils puissent
s'auto-former (c'est pas dans mes habitudes). Par ailleur, nous avons
ici wmaker, xfce, icewm, enlightenment, blackbox etc La notion de
choix n'a donc rien à voir la dedans.

Et je pari qu'ils ne seraient pas choqués par le sujet qui nous occupe
actuellement. Suffit de discuter entre gens responsables.

Je prends 5/10mn pour leur expliquer qu'il est inutile
d'ultra-personnaliser leur environnement et je gagne des 1/2heures à
chercher le bug mystérieux en cas de pépins.

S'agissant d'une sorte de contrat, en retour, on peut établir une
discussion _collective_ sur la meilleure manière d'utiliser/paramétrer
tel ou tel environnement/appli et en faire profiter tout le monde,
automatiquement et de manière fiable. Au hasard, les actions attachées
à tel ou tel filemanager, les enclenchements automatique de modes
(X)emacs,  ...


A+

-- 
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INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano


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Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 13:23:07 +0200
Coletta Rémi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 A la limite tu leur fourni une commande qui écrase tous les fichiers
 de conf (.bashrc, etc...), mais le tout sans obligation ;-) Si la
 gars a foutu le bordel, on lui offre la possibilité de remmettre au
 propre...

cette idée semble évidemment sympathique et je viens de me rappeler où
sont ses limites (j'avais déjà cogiter la question)

*  on fait l'hypothèse que le problème est attribué à cet (un)
utilisateur. c'est souvent aisé, certes, mais dans _tous_ les cas
?[ok, c'est une hypothèse de fonctionnement raisonnable.]  

* après k+1 modifs (k étant une valeur importante [612]) de son env.,
tu suggères à l'utilisateur de revenir à la version k=0 ?? gulps. i.e
oublier les 611 qui étaient correctes...

pas rancunier l'utilisateur :-) ou alors bien piteux de sa bourde ...

Mais je note... pour l'instant j'ai un fonctionnement mixte. Autant
que possible je centralise/capitalise les bonnes idées dans les
/etc(emacs|profile|printcap|sources.list|...) qui sont ensuite
diffusés sur les machines, mais les utilisateurs restent libres de
modifier les ~/.*

En croisant les doigts pour éviter les interférences...
A+
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RE: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet VALETTE Jean-Sébastien
pour le probleme des K mesure, tu peut rajouter un scroipt de save/restore
du contexte.
Puisque c'est des gens responsable, soit il font leur sauvegardes soit il ne
vienne ps pleure si la tienne date de l'etat initial et standard du
systeme...
Enfin un peu d'education avant quand  meme.

Jeanseb
[EMAIL PROTECTED]

-
I know it look like I'm insane
Take a closer look I'm not to blame
(axl rose / slash)  

 -Original Message-
 From: georges mariano [SMTP:[EMAIL PROTECTED]
 Sent: Friday, May 17, 2002 1:44 PM
 To:   debian-user-french@lists.debian.org
 Subject:  Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre
 
 On Fri, 17 May 2002 13:23:07 +0200
 Coletta Rémi [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  A la limite tu leur fourni une commande qui écrase tous les fichiers
  de conf (.bashrc, etc...), mais le tout sans obligation ;-) Si la
  gars a foutu le bordel, on lui offre la possibilité de remmettre au
  propre...
 
 cette idée semble évidemment sympathique et je viens de me rappeler où
 sont ses limites (j'avais déjà cogiter la question)
 
 *  on fait l'hypothèse que le problème est attribué à cet (un)
 utilisateur. c'est souvent aisé, certes, mais dans _tous_ les cas
 ?[ok, c'est une hypothèse de fonctionnement raisonnable.]  
 
 * après k+1 modifs (k étant une valeur importante [612]) de son env.,
 tu suggères à l'utilisateur de revenir à la version k=0 ?? gulps. i.e
 oublier les 611 qui étaient correctes...
 
 pas rancunier l'utilisateur :-) ou alors bien piteux de sa bourde ...
 
 Mais je note... pour l'instant j'ai un fonctionnement mixte. Autant
 que possible je centralise/capitalise les bonnes idées dans les
 /etc(emacs|profile|printcap|sources.list|...) qui sont ensuite
 diffusés sur les machines, mais les utilisateurs restent libres de
 modifier les ~/.*
 
 En croisant les doigts pour éviter les interférences...
 A+
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Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet Thomas Nemeth
Le 17.05.02, georges mariano a tapoté :

| * après k+1 modifs (k étant une valeur importante [612]) de son env.,
| tu suggères à l'utilisateur de revenir à la version k=0 ?? gulps. i.e
| oublier les 611 qui étaient correctes...
|
| pas rancunier l'utilisateur :-) ou alors bien piteux de sa bourde ...

Dans ce cas-là, tu peux leur apprendre à faire des sauvegarde
voire même les faire toi-même (sur 2/3 fichiers par compte
sinon ça devient vite ingérable :).


Thomas
-- 
 Tout fonctionne bien mais je pense que vos logiciels ne sont pas de
 dernière version ce qui vous empêche  de consulter certains sites
 désolée... A plus quand vous aurez acquis les outils nécessaires...
 -+- CP In GGE - Comment rédiger l'acte de décès d'un lien -+-


-- 
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Re: renseignements woody ppc

2002-05-17 Par sujet Migrec
Le Vendredi 17 Mai 2002 10:40, Olivier Crouzet a écrit :
  Sinon, je ne connais pas la date de sortie officielle de la woody 3.0
  pour powerpc, ni x86 d'ailleurs...

 juste une question par curiosité... Je croyais que l'une des conditions
 pour qu'un arbre passe en stable était qu'il soit disponible pour toutes
 les architectures officiellement 'reconnues' par Debian... me trompé-je ?

Non, tu as bon !
La date de sortie concerne toutes les architectures.  Il y en a 11 
actuellement pour Woody. Si un truc ne va pas dans l'une, alors le reste est 
bloqué.

-- 
Migrec


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet nicolas
Le ven, 17 mai 2002 11:15:48 georges mariano a écrit :

»La question principale (théorique) est : comment empécher les
»utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 

Tu n'installes que larswm qui ne peut se personnaliser qu'en éditant le 
fichier .larswm puis en relançant larswm (en général ça calme). Il tourne 

avec GNOME mais n'est pas compatible GNOME, l'usage de la souris risque 
de surprendre mais tu devrais pouvoir le modifier.
Tu peux limiter la place disque par utilisateur avec quota, genre 3 mégos 

en limite douce (quota râle) en 4 en limite dure (interdiction de 
dépasser).

nicolas patrois, pts noir asocial
-- 
ALLÉLUIA !

P : Jésus est vivant !! Jésus est vivant ! Jésus est vivant ! Passe-moi 
le fusil à pompe...
-- Maurice et Patapon




-- 
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fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet nicolas
Il n'y a pas de paquet fortunes-fr. J'ai pas mal de citations (fichiers 
piqués un peu partout : Mandrake, Mathematical Quotation Server, les 
miens...).
Je ne sais pas trop comment créer un paquet Debian mais à partir du 
paquet fortunes-cs et de la doc de dpkg je devrais y arriver (mais je 
veux bien un peu d'aide).
Si vous voulez m'envoyer vos fichiers classés par thèmes...

nicolas patrois, pts noir asocial
-- 
ALLÉLUIA !

P : Jésus est vivant !! Jésus est vivant ! Jésus est vivant ! Passe-moi 
le fusil à pompe...
-- Maurice et Patapon




-- 
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Re: fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet Régis Grison
Le ven 17/05/2002 à 14:08, nicolas a écrit :
 Il n'y a pas de paquet fortunes-fr. J'ai pas mal de citations (fichiers 
 piqués un peu partout : Mandrake, Mathematical Quotation Server, les 
 miens...).
 Je ne sais pas trop comment créer un paquet Debian mais à partir du 
 paquet fortunes-cs et de la doc de dpkg je devrais y arriver (mais je 
 veux bien un peu d'aide).
 Si vous voulez m'envoyer vos fichiers classés par thèmes...

Bonne idéé mais fais gaffe aux droits d'auteurs.

Régis.


--
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Re: fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet Aurelien Jarno
Le Vendredi 17 Mai 2002 14:08, nicolas a écrit :
 Il n'y a pas de paquet fortunes-fr. J'ai pas mal de citations (fichiers
 piqués un peu partout : Mandrake, Mathematical Quotation Server, les
 miens...).
 Je ne sais pas trop comment créer un paquet Debian mais à partir du
 paquet fortunes-cs et de la doc de dpkg je devrais y arriver (mais je
 veux bien un peu d'aide).
 Si vous voulez m'envoyer vos fichiers classés par thèmes...

 nicolas patrois, pts noir asocial

J'en ai fait un il y a quelque temps 
(http://www.aurel32.net/linux/packages.php3). Le problème, c'est les 
licenses : soit y'en a pas, soit c'est je pense que cela relève du 
domaine public.

Je m'était dit que je devais contacter les différents auteurs pour qu'ils 
précisent les licences, mais des choses plus importantes sont passé 
avant. Il faudra que je m'y mette.

Aurelien


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Thomas Nemeth
Le 17.05.02, nicolas a tapoté :

| Le ven, 17 mai 2002 11:15:48 georges mariano a écrit :
|
| »La question principale (théorique) est : comment empécher les
| »utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ?
|
| Tu n'installes que larswm qui ne peut se personnaliser qu'en éditant le
| fichier .larswm puis en relançant larswm (en général ça calme). Il tourne

Pourquoi pas Ion ;-)
http://tnemeth.free.fr/ion/


Thomas
-- 
 JCM Voulez-vous aidez un débutant ?
 P un petit tour sur la faqfrg (foire aux questions
 P [puis 20 lignes de signature et le message complet mal quoté]
 -+- P In Guide du Généalogiste Ereinté - Bien aider le débutant -+-


-- 
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Re: Liberté des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On Fri, 17 May 2002 13:48:47 +0200 (CEST)
Thomas Nemeth [EMAIL PROTECTED] wrote:

   Dans ce cas-là, tu peux leur apprendre à faire des sauvegarde

on peut faire confiance aux users mais y'a des limites :-)
plus sérieusement, (ici) c'est le système qui fait ses sauvegardes
(un script cron/rsyncd de 3 ou 4 lignes)

   voire même les faire toi-même (sur 2/3 fichiers par compte
   sinon ça devient vite ingérable :).

non, c'est raisonnablement gérable, ici tout est sauvegardé sauf ce
qui est explicitement exclus (dir MyMP3 ;-) Pour des raisons de
d'indépendance contextuelle (machines fixes =/= portables) les
fichiers de config perso ne sont pas sauvegardés.   

Par contre, la possibilité d'avoir à répondre à une demande de
recherche de telle version du fichier qui marchaient bien avant...
moins enthousiasmant!

L'idée dans cette tyrannie n'est pas tellement de brider les
utilisateurs mais surtout de réduire le nombre de variables à
ausculter en cas de problème. Les configs sont(seraient) gérées de
manière concertées (cas d'un nombre raisonnables d'utilisateurs) et
homogènes.

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano


-- 
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HtDig: les parsers ne marche pas

2002-05-17 Par sujet LEBRETON Philippe
J'utilise le parser doc2html et le parser standard catdoc comme external
parser, mais à première vue lors du rundig, ces parser ne sont jamais
appelés (j'ai mis des traces dans les parsers).

Que se passe-t-il ?

Merci

Philippe LEBRETON


-- 
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Re: fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet Coulonges Philippe
Le Vendredi 17 Mai 2002 14:26, Aurelien Jarno a écrit :
 Le Vendredi 17 Mai 2002 14:08, nicolas a écrit :

 J'en ai fait un il y a quelque temps
 (http://www.aurel32.net/linux/packages.php3). Le problème, c'est les
 licenses : soit y'en a pas, soit c'est je pense que cela relève du
 domaine public.

Ni l'un, ni l'autre. Certaines citations relèvent bien évidement du domaine 
public (citons donc Socrate et Platon), mais même pour les oeuvres sous 
copyright, il existe un droit de citation (fair use en anglais) qui 
autorise la reproduction libre de courts extraits.

Tant qu'on se limite au quatre lignes règlementaitres, il n'y a pas de 
problème.

A+
CPHIL

-- 
L'erreur est humaine mais un véritable désastre nécessite un ordinateur


-- 
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Re: fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, May 17, 2002 at 02:47:36PM +0200, Coulonges Philippe wrote:
 Le Vendredi 17 Mai 2002 14:26, Aurelien Jarno a écrit :
  Le Vendredi 17 Mai 2002 14:08, nicolas a écrit :
 
  J'en ai fait un il y a quelque temps
  (http://www.aurel32.net/linux/packages.php3). Le problème, c'est les
  licenses : soit y'en a pas, soit c'est je pense que cela relève du
  domaine public.
 
 Ni l'un, ni l'autre. Certaines citations relèvent bien évidement du domaine 
 public (citons donc Socrate et Platon), mais même pour les oeuvres sous 
 copyright, il existe un droit de citation (fair use en anglais) qui 
 autorise la reproduction libre de courts extraits.
 
 Tant qu'on se limite au quatre lignes règlementaitres, il n'y a pas de 
 problème.

Mais ça ne s'applique que si tu fais ta collection toi-même,
non? Si je fais une collection de citations et que je
l'édite (dans un livre), tu ne peux sans doute pas
photocopier la totalité du livre sous pretexte que tu aurais
pu faire la collection toi-même...

Et je crois que Nicolas parlais justement de paquets qu'il a
trouvé...?

/Y


-- 
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, May 17, 2002 at 02:12:25PM +0200, Thomas Nemeth wrote:
   Pourquoi pas Ion ;-)
   http://tnemeth.free.fr/ion/

Tiens, ça à l'air rudement intéressant. Peut-être que je
vais remplacer wm2.

(curieusement, je crois me souvenir que MS Windows 2 gérait
ses fenêtre d'une façon très similaire...)

/Y


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Re: fortunes-fr

2002-05-17 Par sujet Aurelien Jarno
Le Vendredi 17 Mai 2002 14:47, Coulonges Philippe a écrit :
 Le Vendredi 17 Mai 2002 14:26, Aurelien Jarno a écrit :
  Le Vendredi 17 Mai 2002 14:08, nicolas a écrit :
 
  J'en ai fait un il y a quelque temps
  (http://www.aurel32.net/linux/packages.php3). Le problème, c'est les
  licenses : soit y'en a pas, soit c'est je pense que cela relève du
  domaine public.

 Ni l'un, ni l'autre. Certaines citations relèvent bien évidement du
 domaine public (citons donc Socrate et Platon), mais même pour les
 oeuvres sous copyright, il existe un droit de citation (fair use en
 anglais) qui autorise la reproduction libre de courts extraits.

 Tant qu'on se limite au quatre lignes règlementaitres, il n'y a pas de
 problème.

 A+
 CPHIL

Ça c'est pour l'auteur de la fortune, mais je pense que la personne qui 
s'est embêté à regrouper toutes les fortunes et en a fait un beau fichier 
a aussi son mot à dire, donc une license à donner.

Je poserai la question sur debian-legal à l'occasion

Je vais donc continuer à faire évoluer ce package (notamment ajout des 
guides des linuxiens ...) et ensuite je m'occuperai des licenses pour 
pouvoir l'uploader dans la Debian...

Aurelien




-- 
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Thomas NOEL
Le ven 17/05/2002 à 08:53, georges mariano a écrit :
 On Fri, 17 May 2002 10:43:41 +0200
 Olivier Crouzet [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Oui mais n'est-ce pas ce qu'est censé faire dist-upgrade par
  opposition à upgrade justement ?
 Ah?, il s'arrète régulièrement pour te faire un résumé, tester si tous
 va bien et demander s'il continu ?

Presque ;)

Plus sérieusement, j'ai mis à jour ici un serveur avec
Postfix/Apache/PHP/Horde/IMP et je n'ai rien senti. Bon, ok, j'avais
testé sur un serveur de test à coté avant, mais il ne faut pas non plus
penser qu'un dist-upgrade est forcément dangereux.

La méthode à employer serait plutot amha la suivante :

- modifier son source.list et faire le apt-get update
- mettre à les paquets sensibles de son serveur (apache, postfix, imp,
  ldap, etc) un par un, à la main avec des apt-get install lepaquet
  et suivre le déroulement assis devant son écran en sirotant un bon
  jus de fruit frait (le meilleur dopant que je connaisse, désolé)
- une fois les services sensibles mis à jour, finir d'achever la patate
  avec un apt-get dist-upgrade

a+
-- 
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] http://www.auf.org/
http://www.refer.sn/
Systèmes et Réseaux du Campus numérique francophone de Dakar
Bureau Afrique de l'Ouest / Agence Universitaire de la Francophonie 
BP 10017, Dakar - Liberté, Sénégal. Tél : (221) 824 29 27 (poste 107)



--
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Re: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Thomas NOEL
Le ven 17/05/2002 à 09:40, Matthieu Moy a écrit :
 georges mariano [EMAIL PROTECTED] writes:
  La question principale (théorique) est : comment empécher les
  utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ? 
 Fichiers de config possédés  par l'utilisateur de l'administrateur, et
 sans acces en écriture pour eux. Mais c'est pas très sympa :-(

Ne marche pas si le repertoire apparient toujours à l'utilisateur (rm du
fichier et hop).

A part ne pas donner de homedir en tant que tel, je ne vois pas...

a+
-- 
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] http://www.auf.org/
http://www.refer.sn/
Systèmes et Réseaux du Campus numérique francophone de Dakar
Bureau Afrique de l'Ouest / Agence Universitaire de la Francophonie 
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Kdm + sawfish sur woody = freeze de 10 s à chaque login

2002-05-17 Par sujet aurelienlp
Salut

J'ai un petit problème sur ma machine.
J'utilise sawfish et kdm depuis un an, et depuis un an ma machine est 
en woody. Et depuis un an ça marche sans problème.

Seulement voilà, depuis l'upgrade de la libc6 (et de deux trois autres 
paquets, mais ahma ça vient de la libc6), j'ai droit à un mini-freeze 
de dix secondes après m'être logué, alors que sawfish se lance 
normalement en deux trois secondes.
J'ai vérifié avec un top : c'est XFree qui bouffe 99.9% du CPU... (un 
duron 1 Ghz, pas un 386...).

Je n'ai pas ici la liste des deux trois autres trucs qui ont été 
upgradés en plus de la libc6, mais je la donnerai au prochain mail si 
çà peux aider.

A part ça, j'ai essayé sur une woody toute fraîche, et pas de 
mini-freeze. Donc ça semble lié à ma machine (snif).
J'ai aussi essayé avec d'autre display manager (xdm, wdm) pareil 
mini-freeze (avec gdm je n'ai pas réussi à comprendre comment il 
marche).
J'ai essayé avec d'autres window manager, aucun ne fait de mini-freeze, 
sauf fluxblox, qui en prime se ferme après les 10 secondes (?).


Voilà, je ne sais pas trop ce qu'il se passe... Pour l'instand je 
n'utilise plus de display manager...

Note : mon système a été récupéré il y a peu à partir d'une vieille 
sauvegarde sur CD (ce qui implique que tout les +w des droits des 
fichiers avait sauté -- depuis je sais qu'il faut utiliser tar pour les 
sauvegardes :-) foireux à cause d'un mauvais graveur (ce qui implique 
qu'il manquait certains fichiers).
J'avais réussi à tout remettre debout grâce à un bon apt-get 
dist-upgrade, ça a très bien marché pendant un mois, et puis pouf 
upgrade de la libc6 et mini-freeze à chaque login depuis.

Si quelqu'un a une idée...

@+


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[HS] Apache et redirection de http:// - https://

2002-05-17 Par sujet Stephane LARROQUE

Bonjour,

   tout d'abord quelques excuses pour ce message que quelques uns trouveront 
peut-être hors-sujet. Si tel est le cas, n'allez pas plus loin !


   Je poste, quand même, dans cette liste car je n'ai pas vraiment obtenu 
d'écho à ma question dans comp.infosystems.www.servers.unix, que la liste est 
très réactive et que le serveur concerné tourne, bien évidemment, sous Debian 
Linux. Voici donc la question que j'avais posé initialement :


J'essaie de configurer un fichier httpd.conf pour permettre une redirection 
automatique des requêtes http en requêtes https. Ceci ne s'applique qu'à un 
répertoire particulier qui doit impérativement être accédé par https.


Je pensais que les lignes suivantes résoudraient le problème :

Directory /home/httpd/htdocs/X/Y/Z
 RewriteEngine on
 RewriteCond %{HTTPS} !=on [NC]
 RewriteRule /home/httpd/htdocs/X/(.*) https://%{SERVER_NAME}/$1 [L,R]
/Directory

J'avais tort ! Quand j'essaye d'atteindre http://my_virtual_host/Y/Z; (en 
utilisant un virtual host IP dont la variable 'DocumentRoot' vaut 
/home/httpd/htdocs/X), cela fonctionne. En revanche si j'utilise 
http://my_virtual_host/Y/Z/; ça ne marche plus !


Dans le premier cas, j'obtiens https://my_virtual_host/Y/Z/; et donc je suis 
redirigé. Dans le second cas, aucune redirection n'a lieu.


Si quelqu'un est assez gentil pour m'expliquer ce qui se passe...


Merci d'avance,
--  Stéphane.
__
  _E-mail : [EMAIL PROTECTED]
|   |_  ' E.N.S. - Departement de Biologie
|_.  _|TEPHANETel : 0144323635 - Fax : 0144322318


P.S. : J'inclus les logs correspondants à ces deux exemples.

IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] applying pattern '/home/httpd/htdocs/X/(.*)$' to
uri '/home/httpd/htdocs/X/Y/Z'
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (4) RewriteCond:
input='off' pattern='!=on' = matched
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (2) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] rewrite /home/httpd/htdocs/X/Y/Z -
https://my_virtual_host/Y/Z
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (2) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] explicitly forcing redirect with
https://my_virtual_host/Y/Z
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (1) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] escaping https://my_virtual_host/Y/Z for redirect
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (1) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] redirect to https://my_virtual_host/Y/Z 
[REDIRECT/302]
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] applying pattern '/home/httpd/htdocs/X/(.*)$' to
uri '/home/httpd/htdocs/X/Y/Z'
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (4) RewriteCond: input='on'
pattern='!=on' = not-matched
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (1) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] pass through /home/httpd/htdocs/X/Y/Z
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] add path-info postfix: /home/httpd/htdocs/X/Y/Z -
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] strip per-dir prefix: /home/httpd/htdocs/X/Y/Z/ -
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] applying pattern '/home/httpd/htdocs/X/(.*)$' to uri 
''
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:13:18 +0200]
[my_virtual_host/sid#80be2b4][rid#80d808c/initial] (1) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] pass through /home/httpd/htdocs/X/Y/Z
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:15:55 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] add path-info postfix: /home/httpd/htdocs/X/Y/Z -
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:15:55 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] strip per-dir prefix: /home/httpd/htdocs/X/Y/Z/ -
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:15:55 +0200]
[my_virtual_host/sid#80bc354][rid#80d808c/initial] (3) [per-dir
/home/httpd/htdocs/X/Y/Z/] applying pattern '/home/httpd/htdocs/X/(.*)$' to uri 
''
IP1.IP2.IP3.IP4 - - [15/May/2002:22:15:55 +0200]

Re: Kdm + sawfish sur woody = freeze de 10 s à chaque login

2002-05-17 Par sujet Davy Gigan
[EMAIL PROTECTED] writes:
  Seulement voilà, depuis l'upgrade de la libc6 (et de deux trois autres 
  paquets, mais ahma ça vient de la libc6), j'ai droit à un mini-freeze 
  de dix secondes après m'être logué, alors que sawfish se lance 
  normalement en deux trois secondes.

Le problème c'est que la libc6 est la base de tout ton système (au noyau
près évidemment), un changement dans la librairie implique parfois
des problèmes avec les programmes tels qu'ils sont en cours d'exécution,
y compris init qui dépend de la libc6 lui aussi.

En conclusion, un reboot ou peut-être seulement un init 1, mais j'en
suis pas vraiment pas sûr peuvent peut-être régler ton problème.


-- 
Davy Gigan
System  Network Administration  [Please no HTML, I'm not a browser]
University Of Caen (France)   [Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur]


--
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Re: Libert des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet Olivier Crouzet
Re,

On Fri, 17 May 2002 13:30:31 +0200
georges mariano [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Je vais encore être méchant mais je  pensais avoir pris toutes les
 précautions nécessaires pour éviter ce dérapage. Ma question est posée
 DANS UN CONTEXTE PARTICULIER (typiquement un parc en libre service),
 il va de soit que sur une machine attribuée perso (faisant néanmoins
 partie d'un parc institutionnel) l'utilisateur est (+) libre.
 
 De plus, il me semble avoir précisé (peut-être pas assez)  que ce
 genre de politique se défini avec les utilisateurs et pas contre les
 utilisateurs.

Là d'accord mais ça n'était effectivement pas du tout précisé et le
CONTEXTE PARTICULIER, tu me l'accorderas, était extrêmement vague.

 
  Je comprends la nécessité de protéger vos stations/serveurs contre
  les téléchargements abusifs mais les quotas sont là pour ça.
 
 ?? qui a parlé de ça ?? 

Juste moi il est vrai. Mais seulement pour situer le problème dans le cas
de la solution qui consiste à supprimer le HOME ou à le reconstruire à
chaque délogage.
Je ne sous-entendais pas que c'était une réponse à ta question. Pardon.

 REM0 : Ce qui me semble partciulièrement hérétique sur une liste
 Debian qu se veut de proposer des débats de qualité, c'est de ne pas
 lire attentivement les questions posées ou d'oublier leur contexte,

Avec un sujet à implications MORALES, si ta question est purement
technique, change de sujet. Lorsqu'on te pose une question technique dont
les réponses peuvent avoir une incidence sur la sécurité du système, tu
peux répondre à la question... tu peux aussi informer du danger qui y est
lié.

 pour succomber à la délectation de transformer ça en débat
 politico-moral alors que ce n'est pas le sujet, induisant par ailleur
 un procès d'intention injustifié.
 

Délectation, tu y vas fort. C'était précisément le sujet : tyranniser
(Oui, je sais, c'était une manière de parler : comme si le dire et le
faire étaient sans rapport aucun :-) Il me semble important sur une liste
debian-user de favoriser également les échanges concernant l'impact sur
les utilisateurs... de Debian.

 REM1: Pas plus tard qu'hier, j'ai attribué les droits root à trois
 stagiaires sur trois machines différentes afin qu'ils puissent
 s'auto-former (c'est pas dans mes habitudes). Par ailleur, nous avons

Tu dois pouvoir faire ça avec chroot je pense.

 ici wmaker, xfce, icewm, enlightenment, blackbox etc La notion de
 choix n'a donc rien à voir la dedans.

OK j'avais en partie mal compris. Donc tu aurais pu demander comment
faciliter la récupération d'une configuration correcte mais proche des
derniers changements lorsqu'un utilisateur modifie quelque chose qui ne
marche pas. Ca ne s'appelle pas tyranniser ça, ça s'appelle aider les
utilisateurs.

 
 Et je pari qu'ils ne seraient pas choqués par le sujet qui nous occupe
 actuellement. Suffit de discuter entre gens responsables.

Mais alors il faut préciser dans ta question que tu envisages ce problème
technique dans une optique de discussion avec les utilisateurs. Ce qui
n'était aucunement le cas.

 S'agissant d'une sorte de contrat, en retour, on peut établir une
 discussion _collective_ sur la meilleure manière d'utiliser/paramétrer
 tel ou tel environnement/appli et en faire profiter tout le monde,
 automatiquement et de manière fiable. Au hasard, les actions attachées
 à tel ou tel filemanager, les enclenchements automatique de modes
 (X)emacs,  ...
 

Bon j'en rajoute une couche :-) ça s'appelle former les utilisateurs, pas
les tyranniser.


Olivier.

-- 
  Olivier Crouzet
  Institut des Sciences Cognitives
  CNRS - Université Claude Bernard Lyon 1


-- 
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Kdm sawfish et woody, suite

2002-05-17 Par sujet aurelienlp
Voilà le nom des trois autres paquets qui ont été upgrdé un plus de la
libc6 :

locales
base-config
libc6-dev

@+


-- 
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On 17 May 2002 13:14:19 +
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] wrote:

 testé sur un serveur de test à coté avant, mais il ne faut pas non
 plus penser qu'un dist-upgrade est forcément dangereux.

Je n'ai jamais indiqué forcément, je parle en terme de méthode pour
diminuer la probabilité et la gravité d'un pépin.

En particulier procéder par étape permet de localiser + facilement le
coupable.  
 La méthode à employer serait plutot amha la suivante :
 
 - modifier son source.list et faire le apt-get update
 - mettre à les paquets sensibles de son serveur (apache, postfix,

 imp,  ldap, etc) un par un, à la main avec des apt-get install
oui... c'est bien ce que je dis.


 connaisse, désolé)- une fois les services sensibles mis à jour,
 finir d'achever la patate  avec un apt-get dist-upgrade

STOP ! le fait d'avoir mis à jour les paquets bidule ne signifie pas
nécessairement que le service bidule est opérationnel comme avant.
Ce qui signifie, et c'était (trop) implicite dans mes mails précédent,
qu'entre chaque upgrade il y une phase de test/attente/redémarrage de
service/... pour vérifier que ce qui est sensible est toujours
parfaitement opérationnel. Ça peut prendre plus de 5 minutes...

J'ai beau faire le malin, j'ai récemment décrété un peu trop vite que
CUPS était opérationnel. Je suis obligé de faire marche arrière
actuellement (désinstaller les clients et remettre lprng).

La question parallèle kde+sawfish woody illustre bien ce principe.
3 coupables potentiels sont identifiés, (libc6(-dev) et les locales).

En cas de dist-upgrade massif, à qui attribuer la faute ??
 
A+

-- 
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Re: Libert des utilisateurs et logiciel libre

2002-05-17 Par sujet François

  A la limite tu leur fourni une commande qui écrase tous les fichiers
de 
  conf (.bashrc, etc...), mais le tout sans obligation ;-) Si la gars a
foutu 
  le bordel, on lui offre la possibilité de remmettre au propre...
 

A titre indicatif, je gère des machines en dual boot et les utilisateurs
ont la possibilité de gérer leur environnement sous Linux (pas grave, ils
ne le connaissent pas bien et ne m'ont jamais causé de pbms) et sous
Windows... Là c'est plus grave et régulièrement certains mettent leur base
de registres (le fameux USER.DAT) en l'air. J'ai adopté cette solution
radicale (écrasement de leur base de registre par la base de départ parce
que la plupart du temps de toute façon je ne voyais pas comment faire. Les
utilisateurs admettent parfaitement cela et le vivent très bien.
Inconvénient: ils n'hésitent plus à faire n'importe quoi ce qui plante
régulièrement Windows... Avantage: ils finissent sous Linux...

F.B


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[HS] Pb avec apache

2002-05-17 Par sujet Lam

bon j'ai un petit soucis avec apache :
Si je fais  afficher ma page perso (http://machine/~lam)  je vois tous
les repertoires et fichiers qui sont dans /home/lam/public_html
en fait j'aimerais modifier l'apparence de cette page : donc j'ai cree
un fichier  .htaccess dans /home/lam/public_html dans  lequel j'ai mis
ca :

HeaderName common/HEADER
ReadmeName common/FOOTER

IndexOptions IconWidth=20 IconHeight=22 FoldersFirst SuppressHTMLPreamble 
FancyIndexing ScanHtmlTitles
IndexOrderDefault Descending Date

AddIcon /img/icons/folder.png ^^DIRECTORY^^
AddIcon /img/icons/text.png *txt *html *text *htm *HTM *TXT *TEXT sources.list 
*conf
AddIcon /img/icons/compressed.png *zip *ZIP *gz *GZ *bz2 *BZ2
AddIcon /img/icons/debian.png *deb
AddIconByType /img/icons/image.png image/* 
DefaultIcon /img/icons/unknown.png
AddDescription Debian 'sources.list' file for apt sources.list
AddDescription ZIP file *.zip
AddDescription Gimp brush file *.gbr

j'ai bien les repertoires common et img/icons : 

 lam  ls public_html/
common/ img/ info.php config/ emacs/ images/

j'ai bien le mode autoindex :

LoadModule autoindex_module /usr/lib/apache/1.3/mod_autoindex.so

et quand je vais sur ma page j'ai cette erreur :

[Fri   May   17   16:05:57   2002]  [alert]   [client   10.33.100.146]
/home/lam/public_html/.htaccess: HeaderName not allowed here

bon beh la je comprends pas ce que j'ai oublie :(

quelqu'un a une idee ? 

merci


-- 
Lam

Microsoft est à l'informatique ce que le grumeau est à la crépe...
Vince


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Re[2]: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet fabien . b . villard

 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ?
Fichiers de config possédés  par l'utilisateur de l'administrateur, et
sans acces en écriture pour eux. Mais c'est pas très sympa :-(

  Une autre approche : tu leurs indiques qu'ils peuvent
bidouiller mais que quand ca ne marche plus tu leur reinstalles
les config standard. Tu ranges les configs standard dans une
squel quelconque et quand ils t'appellent, tu restitues. Les astuces :
tu leur laisses croire que tu ecraseras tout, mais au moment de faire,
tu choisis juste les bons fichiers si c'est possible. D'autre part, tu
sauvegardes leurs fichiers casses pour qu'ils puissent y puiser ce
qu'ils ont fait de bien. Ca entraine une auto-stabilisation qui est
moins brutale que l'interdiction pure et simple, tout en restant un
peu draconnienne.

  Fab.





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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Thomas NOEL
Le ven 17/05/2002 à 13:59, georges mariano a écrit :

  - une fois les services sensibles mis à jour,
  finir d'achever la patate  avec un apt-get dist-upgrade
 STOP ! le fait d'avoir mis à jour les paquets bidule ne signifie pas
 nécessairement que le service bidule est opérationnel comme avant.

C'est ce que moi j'appelle mis à jour :-) On est donc bien d'accord.

Effectivement il peut arriver qu'une mise à jour d'un logiciel dure plus
de 5 minutes (parfois largement plus !). Ceci dit, on n'aime pas Debian
par hasard et il faut signaler que la plupart des paquets s'upgradent
correctement.

 J'ai beau faire le malin, j'ai récemment décrété un peu trop vite que
 CUPS était opérationnel. Je suis obligé de faire marche arrière
 actuellement (désinstaller les clients et remettre lprng).

Là c'est pas une mise à jour, c'est un changement de système. Ce n'est
pas la faute d'un apt-get dist-upgrade.

 La question parallèle kde+sawfish woody illustre bien ce principe.
 3 coupables potentiels sont identifiés, (libc6(-dev) et les locales).
 En cas de dist-upgrade massif, à qui attribuer la faute ??

J'ai pas suivi ce thread, mais il s'agit ici d'un bug d'un logiciel, 
non ? Même en cas de dist-upgrade non massif le problème se pose.

a+
-- 
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] http://www.auf.org/
http://www.refer.sn/
Systèmes et Réseaux du Campus numérique francophone de Dakar
Bureau Afrique de l'Ouest / Agence Universitaire de la Francophonie 
BP 10017, Dakar - Liberté, Sénégal. Tél : (221) 824 29 27 (poste 107)



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Re: Re[2]: tyranniser ses utilisateurs

2002-05-17 Par sujet Julien Gilles
[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 La question principale (théorique) est : comment empécher les
 utilisateurs de personnaliser à tout va leur environnement ?

[ Ça ne répond pas directment à la question, mais ça peut faire avancer le
chmilblick ]

J'avais utilisé - en tant qu'utilisateur - un système voisin des rcX.d
de /etc :

Il y avait un répertoire système qui contenait un ensemble de scripts
numérotés pour tout mettre 'comme il faut pour chaque appli', (par ex
00bash, 10mail, 20kde, etc...).

Dans chaque répertoire home il était possible de créer un répertoire
dédié qui contenait des scripts persos, par ex un 21kde pour modifier
ce qui 'setté' par 20kde, ou un 99mes_crasses_a_moi.

Le /etc/profile lancer tous les scripts dans l'ordre, en mixant les
scripts systèmes et utilisateurs.¹ 

En cas de soucis, il suffit de renommer le répertoire utilisateur, tout
démarre sans pb, et on peut plus facilement identifier le script
foireux.

Mais bon, ceci ne marche que pour les customisations que l'on trouve
habituellement dans un ~/.bashrc, pas pour des bidouilles plus profondes
(conf du wm par ex).


Footnotes: 
¹ C'était même plus tordu, il y avait plusieurs profils gérés par
  plusieurs répertoires, et un fichier dans le home contenait le nom du
  profil à utiliser. On pouvait également recharger un profil dans un
  shell à la volée.

-- 
Julien Gilles.


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RE: Streaming à bas débit

2002-05-17 Par sujet alexis . guillard
Hello, 
Je pense que icecast doit pouvoir faire ca.
apt-get install icecast-server
bonne chance.
@+

Alexis

  -Original Message-
  From: Jean-Christophe Dubacq [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Sent: Friday, May 17, 2002 10:11
  To: Mailing-liste Debian
  Subject: Streaming à bas débit
  
  
  Bonjour,
  
Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà fait des scripts où
équivalent qui faisait du streaming bas débit (disons avec 
  une basse
qualité, équivalent radio). Je me contenterai bien d'écouter ma
collection de CD numérisés chez moi, mais à travers le 
  câble, j'ai une
bande passante de 13 Ko/s, et donc il n'y a pas n'importe quoi qui
passe...
  
  -- 
  Jean-Christophe Dubacq -- ATER en informatique à la faculté d'Orsay.
  Tel: 01 69 15 76 43 / 06 64 86 10 56 --- Email: [EMAIL PROTECTED]
  
  
  -- 
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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet georges mariano
On 17 May 2002 15:00:29 +
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] wrote:

 C'est ce que moi j'appelle mis à jour :-) On est donc bien
 d'accord.

oui (mais autant éviter de laisser croire que cette phase se résume à
regarder le déroulement de apt)...  
 Là c'est pas une mise à jour, c'est un changement de système. Ce
 n'est pas la faute d'un apt-get dist-upgrade.

oui, le message était méfions-nous de notre optimisme naturel ;-)
 
précision  (jamais superflue):  quand je rechigne à utiliser
dist-upgrade ce n'est pas à cause de la commande en elle-même, c'est à
cause de la foultitude paquets qu'elle concerne... 
  La question parallèle kde+sawfish woody illustre bien ce
  principe. 3 coupables potentiels sont identifiés, (libc6(-dev) et
  les locales). En cas de dist-upgrade massif, à qui attribuer la
  faute ??
 
 J'ai pas suivi ce thread, mais il s'agit ici d'un bug d'un logiciel,
 non ? Même en cas de dist-upgrade non massif le problème se pose.

oui oui et re-oui, mais l'identification du coupable est bcp plus
facile (1 parmi 3 au lieu de 1 parmi 100).

C'est une simple application du principe diviser pour régner, en
divisant le nombres de paquets impliqués dans un upgrade (partiel) on
augmente les chances de maîtriser ce qui se passe (en bien ou en mal).
Pour conclure (?) : oui, téléchargez l'ensemble des paquets en une
fois mais pour la phase d'install, prendre son temps, y'a pas le feu.

Et après tout, il est pas idiot de déguster, à petite gorgées, une
mise à jour qui se passe bien... autant faire durer le plaisir ;-)

Bon week-end ensoleillé et upgradé.

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Re: petits conseils apt-get

2002-05-17 Par sujet Thomas NOEL
Le ven 17/05/2002 à 16:29, georges mariano a écrit :

 Et après tout, il est pas idiot de déguster, à petite gorgées, une
 mise à jour qui se passe bien... autant faire durer le plaisir ;-)

Ca c'est l'argument que tu aurais du sortir au début : il met tout le
monde d'accord ;-)

Bon week-end pour ceux qui ne travaillent pas le week-end ;)
-- 
Thomas NOEL [EMAIL PROTECTED] http://www.auf.org/
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[LE RETOUR] scanner en $USER

2002-05-17 Par sujet Coolman
Rebonjour a tous,
Je reviens avec mon probleme se scanner parallele qui ne marche qu'en 
root. 

Les pages de man et lea-linux donne ca comme explication :

Solution(via inetd)~
On utilise inetd comme super-daemon.

éditer /etc/sane.d/saned.conf et s'assurer que localhost est décommenté 

éditer /etc/sane.d/net.conf  et s'assurer de la même chose 

rajouter dans /etc/services  sane 6566/tcp  

rajouter dans /etc/inetd.conf  sane stream tcp nowait root 
/usr/local/sbin/saned saned  

Voilà ! Maintenant en tant que user le scanner apparait comme 
[net:localhost:mustek_pp:SE-6000P] 


J'ai fais tout ca ^^ mais je ne comprends pas la derniere ligne :
Maintenant en tant que user le scanner apparait comme 
[net:localhost:mustek_pp:SE-6000P]

Est-ce que je dois donner des arguments a xsane ? Ou je peux utiliser 
le scanner ainsi sans rien changer (je precise que ca marche pas ;) ?

Si quelqu'un a un scanner parallele pouvait m'aider... ca fait trop 
longtemps que j'utilise mon scanner sous root...
Merci d'avance!

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compilation noyau

2002-05-17 Par sujet Latreyte David
Bonsoir,
j'ai d'énormes problèmes avec la compilation du noyau (j'en suis à la
version 8 !!!). C'est d'autant plus incompréhensible que ce n'est pas
la première fois que j'effectue cette opération et que jusque là je n'ai
rencontré aucun problème.
Donc un petit récapitulatif de la situation :
- installation d'une woody avec noyau 2.2.20
- utilisation du noyau debian 2.4.18-k7
- première compilation d'un noyau 2.4.18 à partir des sources debian
  afin d'éliminer le framebuffer eb utilisant le config du noyau
  précédent à peine modifié
  make-kpkg --revision=custom.1 kernel_image
  dpkg -i .
  reboot

  RAMDISK : Couldn't find valid RAM disk image starting at 0
  Freeing initrd memory : 2512k freed
  request_module[block-major-3]:Root fs not mounted
  VFS: Cannot open root device 301 or 03:01
  Please append a correct root= boot option
  Kernel panic

- ok, je me rend compte que j'ai oublié que debian utilise initrd, donc
  : make-kpkg --initrd --revision=custom.2 kernel_image
  modification de lilo.conf
  lilo
  toujours le même message

- rdev /boot/vmlinuz/2.4.18 au cas où la partition root serait mal
  indiquée
  ajout de root=/dev/hda1 dans lilo.conf
  toujours le même message

- peut-être que l'option --initrd fonctionne mal
  mkinitrd -o /boot/initrd-2.4.18.img /lib/modules/2.4.18
  toujours le même message

- je ne comprends rien à initrd donc recompilation du noyau avec ext3 en
  dur (et ext2) et retrait dans la partie block de ramdisk 
  redev ... ok
  lilo
  toujours même message 

- .

help :)
  
 
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[HS]Debian et serveur Netfinity

2002-05-17 Par sujet Frédéric
Bonjour,

J'essaie actuellement d'installer une Debian Woody sur un serveur
IBM Netfinity 3000. Nous cherchons à monter en RAID1 la carte
serveur RAID 3L (à priori gérée par le modules ips.o).
Cependant, nous n'arrivons pas à faire reconnaître la carte 
RAID, ce qui nous empêche d'accéder au disque dur.
Nous avons tenté les procédures suivantes :
1. Boot à partir d'un CD de Woody avec le noyau par défaut, 
l'image du noyau 2.4.18 et l'image du noyau compact.
Ces différents noyaux ne permettent pas la reconnaissance par défaut
de notre matériel. Nous avons tenté de charger les modules ips.o
trouvés sur le site d'IBM, sans résultat.
Il semblerait que le chargement de cet unique module ne soit pas
suffissant mais nous ne connaissons pas d'éventuelles dépendances
de ce module.

Si l'un d'entre vous a déjà tenté l'installation de ce type de 
matériel ou si vous avez simplement quelques pistes à nous fournir
cela nous éviterais de transpirer toute la nuit ! (d'autant que
nous sommes bloqués depuis déjà plusieurs jours).

Merci d'avance pour toutes suggestions.

PS. : La prise en charge des disque et du RAID au niveau du
BIOS ne pose aucun problème.


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Re: marche arriere ? [was:renseignement EXT3]

2002-05-17 Par sujet Alain Tesio
On Fri, 17 May 2002 21:32:48 +0200 (CEST)
Coolman [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Mais comment faire marche arriere ? Si je veux revenir en ext2 ?

C'est backward compatible, tu peux monter un filesystem ext3 en
ext2, remplaces ext3 par ext2 dans /etc/fstab pour revenir en ext2
de façon définitive, et supprimes les fichiers .journal obsolètes.
 
 Autre question : Je sais qu'il est possible de recuperer des donnes
 effacer (grace mc) mais ca ne marche que sur ext2. Imaginons que nous
 sommes en ext3 et qu'on a detruit la dernier comptabilit2 (par exemple
 ;) est-ce possible de repasser en ext2 et de recuperer la compta avec mc
 ?

Je ne connais pas mc, il n'y a pas de raison qu'un outil externe qui
récupère le fichier avec ext2 ne puisse plus le faire avec ext3 aussi
bien (ou aussi mal, je sais pas)

Alain


-- 
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Re: marche arriere ? [was:renseignement EXT3]

2002-05-17 Par sujet Vincent Renardias

On Fri, 17 May 2002, Coolman wrote:

  tune2fs -j /dev/hdXY
  
  ensuite dans /etc/fstab tu changes ext2 en ext3
  
  c tout
 
 Mais comment faire marche arriere ? Si je veux revenir en ext2 ?

remplacer partout 'ext3' dans /etc/fstab par 'ext2' et rebooter.

 Autre question : Je sais qu'il est possible de recuperer des donnes
 effacer (grace mc) mais ca ne marche que sur ext2. Imaginons que nous
 sommes en ext3 et qu'on a detruit la dernier comptabilit2 (par exemple
 ;) est-ce possible de repasser en ext2 et de recuperer la compta avec
 mc ?

Non. La deletion d'un i-node sous ext3 ne garde pas trace de l'heure de
l'operation donc toute recuperation est impossible. (a moins que ca ait
ete corrigé trés recemment, mais dans le 2.4.16 c'est toujours comme ca)

--
Vincent RENARDIAS
Directeur Technique
StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com


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Re: marche arriere ? [was:renseignement EXT3]

2002-05-17 Par sujet Richard

 Mais comment faire marche arriere ? Si je veux revenir en ext2 ?
 
 Autre question : Je sais qu'il est possible de recuperer des donnes effacer 
 (grace mc) mais ca ne marche que sur ext2. Imaginons que nous sommes en ext3 
 et qu'on a detruit la dernier comptabilit2 (par exemple ;) est-ce possible de 
 repasser en ext2 et de recuperer la compta avec mc ?

comme ext3 n'est que ext2 avec un journal, alors ça doit marcher.
Pour revenir en ext2 , tu rechanges ton fstab (ou tu fais un backup de 
l'actuel) et -si tu veux - tu enlèves le journal créé auparavant par le 
formatage vers ext3.


Richard


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Re: [LE RETOUR] scanner en $USER

2002-05-17 Par sujet LoX
Le Vendredi 17 Mai 2002 21:42, Coolman a écrit :
 Rebonjour a tous,

Salut,

 Je reviens avec mon probleme se scanner parallele qui ne marche qu'en
 root.

As-tu essayé de mettre tous ce qui concerne ton scanner (fichiers des 
logiciels comme xsane, le fichier périphérique concernant ton scanner 
(/dev/qqchose), etc...)dans le groupe 'users' à l'aide de la commande 
chgrp ?

En ajoutant ce groupe à l'utilisateur qui doit pouvoir scanner, ça 
devrait fonctionner, non ?

-- 
@+,
LoX


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Donner une adresse IP a localhost

2002-05-17 Par sujet Coolman
Bonjour,

Que de question en ce moment ;)

J'ai voulu installer mon imprimante 940c grace aux explications d'Olivier 
(merci Olivier! :). J'ai donc installe lprng et tout le toutim, copier les 
fichiers de conf au bon endroit etc...

Je redemarre(au cas ou) et bien m'en pris car lprng me dit (dans le message de 
boot) qu'il n'y a pas d'adresse IP assigne a localhost.

j'essai quand meme d'imprimer :
$lpr mon_fichier
UNABLE TO IDENTIFY THE IP OF LOCALHOST
(le message est approximatif car je n'ai pas ma becanne sous les yeux...)

Est-ce que vous vouriez me dire comme donner une IP a localhost ? Je pensait 
que ca le faisait tout seul... 'faut croire que non et moi, je suis pomme... 

Merci !
Coolman

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Re: [LE RETOUR] scanner en $USER

2002-05-17 Par sujet Latreyte David
On Fri, May 17, 2002 at 09:42:12PM +0200, Coolman wrote:
 
- Si quelqu'un a un scanner parallele pouvait m'aider... ca fait trop 
- longtemps que j'utilise mon scanner sous root...
Je ne peux pas t'aider pour ton problème en particulier, mais pour ce
qui est d'utiliser le scanner sous root, celà n'est absolument pas
nécessaire :
apt-get install sudo
visudo
ton_nom ALL=NOPASSWD:la_commande_qui_va_bien
:wq
ensuite
sudo la_fameuse_commande

(bien sur, il faut lancer le tout en ligne de commande)

En tous les cas, c'est comme ça que j'utilise tout ce qui nécessite les
droits de root (style mplayer ou xine pour lire les DVD)
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Latreyte David  http://www.gaule.org
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Re: [LE RETOUR] scanner en $USER

2002-05-17 Par sujet Coolman
De: Latreyte David [EMAIL PROTECTED]
A: debian-user-french@lists.debian.org
Sujet: Re: [LE RETOUR] scanner en $USER

On Fri, May 17, 2002 at 09:42:12PM +0200, Coolman wrote:
 
- Si quelqu'un a un scanner parallele pouvait m'aider... ca fait trop 
- longtemps que j'utilise mon scanner sous root...
Je ne peux pas t'aider pour ton problème en particulier, mais pour ce
qui est d'utiliser le scanner sous root, celà n'est absolument pas
nécessaire :
apt-get install sudo
visudo
ton_nom ALL=NOPASSWD:la_commande_qui_va_bien
:wq
ensuite
sudo la_fameuse_commande

(bien sur, il faut lancer le tout en ligne de commande)

En tous les cas, c'est comme ça que j'utilise tout ce qui nécessite les
droits de root (style mplayer ou xine pour lire les DVD)

Oui mais les image scanne sont a la propriete de root :( Donc ca bloque tout... 
Je sais que je pourrais faire un chown a chaque fois mais bon... c'est pas 
propre... 

De plus, plusieur personnes utilisent la becane d'ou le besoin d'avoir une 
config de xsane pour chaque user...

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Re: [LE RETOUR] scanner en $USER

2002-05-17 Par sujet Coolman
De: LoX [EMAIL PROTECTED]
A: debian-user-french@lists.debian.org
Sujet: Re: [LE RETOUR] scanner en $USER
Date: Fri, 17 May 2002 22:23:54 +0200

Le Vendredi 17 Mai 2002 21:42, Coolman a écrit :
 Rebonjour a tous,

Salut,

 Je reviens avec mon probleme se scanner parallele qui ne marche qu'en
 root.

As-tu essayé de mettre tous ce qui concerne ton scanner (fichiers des 
logiciels comme xsane, le fichier périphérique concernant ton scanner 
(/dev/qqchose), etc...)dans le groupe 'users' à l'aide de la commande 
chgrp ?

En ajoutant ce groupe à l'utilisateur qui doit pouvoir scanner, ça 
devrait fonctionner, non ?

J'ai deja essaye mais ca ne fait rien. D'apres le man, la seul solution est 
d'utiliser le scanner en network mais je n'y connais rien sur ce sujet... :(

help :(

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Re: wireless woody thinkpad

2002-05-17 Par sujet Jacques L'helgoualc'h
Latreyte David a écrit, jeudi 16 mai 2002, à 14:24 :
 On Thu, May 16, 2002 at 01:32:54PM +0200, Vincent Poirriez wrote:
[...]
 -   Maintenir 3 accès réseaux possible avec un choix à la connection
 - 
 -   a) Un accès par carte réseau filaire (qui fonctionne actuellemnet)
 -   b) Un accès par carte wireless (que je tente de faire fonctionner)
 -   c) un accès modem quand je suis at home (qui fonctionne actuellement 
 avec un modem externe)
 - 
 - J'utilise korinoco pour tenter de configurer l'accès wireless
 - 
 - Je suis preneur de toute idée.

Il y a aussi les  paquets de configuration automatique des portables qui
peuvent être intéressants : divine, whereami, netenv, etc...

-- 
Jacques L'helgoualc'h


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Re: Donner une adresse IP a localhost

2002-05-17 Par sujet Alain Tesio
On Fri, 17 May 2002 22:38:33 +0200 (CEST)
Coolman [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Est-ce que vous vouriez me dire comme donner une IP a localhost ? Je pensait 
 que ca le faisait tout seul... 'faut croire que non et moi, je suis pomme... 

Il faut avoir 127.0.0.1 localhost dans /etc/hosts

Alain


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Rétablissement de ' who ' ( was Utilisateurs fantomes )

2002-05-17 Par sujet Sébastien JULIENNE
A titre d'information :

En ce qui concerne le bug de mise à jour de /var/run/utmp j'ai procédé
comme suite :
mv utmp utmp.old
touch utmp
^D
je me suis loggué et les utilisateurs fantomes ont disparu et ca marche bien.
Donc pour qui ce problème arrive il y a cette méthode.

Voila

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Sébastien JULIENNE
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