Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] [21.12.04 10:08]: wird dabei gezeigt durch nicht Kaufen. Der Preis spielt dabei erfahrungsgemäß eine untergeordnete Rolle. das ist nicht Dein Ernst, oder? Natuerlich spielt der Preis eine Rolle, oder bist Du ernsthaft der Meinung, dass eine Chip auch noch fuer 12,- ¤ gekauft wuerde oder eine Computer-Bild fuer 7,- ¤/Heft? Manchmal habe ich den Eindruck, der Begriff preis_wert_ ist ausser Mode geraten in Zeiten von Geiz-ist-geil und Gewinnmaximierung durch Ich schrieb untergeordnete Rolle, und das meine ich auch so. Preiswert ist immer individuell. Eine Computerbild für 7 Euro kann für mich ihren Preis wert sein, falls ich dort die Informationen finde, die ich schon lange gesucht habe. Das CHIP-Sonderheft zu Debian kann seinen Preis wert sein, weil man sich anderthalb Tage DSL-Download spart oder weil man den Eindruck hat - der in dem Fall nicht täuscht ;) -, dass in den Artikeln kompakt erklärt wird, wie man etwas installiert, und sich die Sucherei per Google etc. sparen möchte. So, jetzt aber EOD. Thomas -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Frank Ronneburg [EMAIL PROTECTED] writes: Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: BTW - wird es nächstes Jahr von Sarge auch noch CD Versionen geben? Ich habe noch kein DVD Laufwerk. Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Dummerweise habe ich noch keine bezahlbaren SCSI-DVD-Laufwerke gefunden. , | [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/scsi/scsi | Attached devices: | Host: scsi0 Channel: 00 Id: 01 Lun: 00 | Vendor: IBM Model: DDRS39130SUN9.0G Rev: S98E | Type: Direct-AccessANSI SCSI revision: 02 | Host: scsi0 Channel: 00 Id: 06 Lun: 00 | Vendor: TOSHIBA Model: CD-ROM XM-5701TA Rev: 0317 | Type: CD-ROM ANSI SCSI revision: 02 | [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/scsi/esp/0 | Sparc ESP Host Adapter: | PROM node f006ac90 | PROM name SUNW,fas | ESP Model Happy Meal FAS | DMA RevisionRev HME/FAS | Live Targets[ 1 6 ] | | Target #config3 Sync Capabilities Disconnect Wide | 1 00c3[0f,04] yes yes | 6 0081[0f,04] yes no | [EMAIL PROTECTED]:~$ ` Huhu, Jan :-) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Tue, Dec 21, 2004 at 02:36:01AM +0100, Thomas Huemmler wrote: [...] Soweit erstmal ACK, aber wird dabei gezeigt durch nicht Kaufen. Der Preis spielt dabei erfahrungsgem eine untergeordnete Rolle. das ist nicht Dein Ernst, oder? Natuerlich spielt der Preis eine Rolle, oder bist Du ernsthaft der Meinung, dass eine Chip auch noch fuer 12,- gekauft wuerde oder eine Computer-Bild fuer 7,- /Heft? Manchmal habe ich den Eindruck, der Begriff preis_wert_ ist ausser Mode geraten in Zeiten von Geiz-ist-geil und Gewinnmaximierung durch Arbeitnehmererpressung. Aber das wird so langsam zu OT. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Mon, Dec 20, 2004 at 11:26:12PM +0100, Christian Frommeyer wrote: Bernhard Römer schrieb am Montag, 20. Dezember 2004 23:00: Hmm. Du hast nicht zufällig die genaue Fundstelle dieses Zitats zur Hand, oder? das geistert spätestens seit der Rechtschreibreform in Deutschland Rudelweise durchs Internet. Komplett übrigens so: Mir, der ich selten selbst geschrieben, was ich zum Druck beförderte, und, weil ich diktierte, mich dazu verschiedener Hände bedienen mußte, war die konsequente Rechtschreibung immer ziemlich gleichgültig. Wie dieses oder jenes Wort geschrieben wird, darauf kommt es doch eigentlich nicht an; sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. Und das haben die lieben Deutschen bei mir doch manchmal getan. (Gespräche 1817-1832, Bd. 23 Gesamtausgabe 1950, S. 796) acHso-uNdnurrweiiL.dErg.UteMahnndisschrup;kanjezdjädr:shraipnWIeERWiLl? ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Dienstag, 21. Dezember 2004 09:27 schrieb Dirk Salva: On Mon, Dec 20, 2004 at 11:26:12PM +0100, Christian Frommeyer wrote: Ziel: sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. Versuch: acHso-uNdnurrweiiL.dErg.UteMahnndisschrup;kanjezdjädr:shraipnWIeERWiLl? Ergebnis: die Abweichung von der Regel sollte in kleinen Maßstäben gemessen werden können Gruss Andreas
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva schrieb am Dienstag, 21. Dezember 2004 10:10: On Mon, Dec 20, 2004 at 11:26:12PM +0100, Christian Frommeyer wrote: sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. Und acHso-uNdnurrweiiL.dErg.UteMahnndisschrup;kanjezdjädr:shraipnWIeERWiLl? Wenn Du Dir das Zitat nochmal anschaust, besonders den Satz, den ich hier übrig gelassen habe, dann wird Dir schnell auffallen, das der Zeichensalat, den Du verbrochen hast, mit dem Sinn des Zitates nichts zu tun hat. Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Christian Frommeyer wrote: Bernhard Römer schrieb am Montag, 20. Dezember 2004 23:00: Hmm. Du hast nicht zufällig die genaue Fundstelle dieses Zitats zur Hand, oder? das geistert spätestens seit der Rechtschreibreform in Deutschland Rudelweise durchs Internet. Komplett übrigens so: Mir, der ich selten selbst geschrieben, was ich zum Druck beförderte, und, weil ich diktierte, mich dazu verschiedener Hände bedienen mußte, war die konsequente Rechtschreibung immer ziemlich gleichgültig. Wie dieses oder jenes Wort geschrieben wird, darauf kommt es doch eigentlich nicht an; sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. Und das haben die lieben Deutschen bei mir doch manchmal getan. (Gespräche 1817-1832, Bd. 23 Gesamtausgabe 1950, S. 796) In dieser Form unter: http://www.staff.uni-marburg.de/~naeser/gfdsrec3.htm Gruß Chris Danke und schöne Feiertage. MfG Bernhard -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb am Sonntag, 19. Dezember 2004 16:30: Aber mit WELCHER Begründung ? Haste ihm gedroht, Win2999 auf seiner Registrierkasse zu installieren ? Es soll vereinzelt schon Einzelhändler geben, die sich ihrer Verantwortung ihre Kunden zu halten bewusst sind. Nicht alle verhalten sich wie die Medien-Industrie und viele Einzelhändler so, als wäre die Kunden gezwungen bei ihnen zu kaufen. Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva schrieb am Sonntag, 19. Dezember 2004 01:10: Das ist ignorant Deinen Mitmenschen gegenueber. Weil _ich_ (vermeintlich) keine Zeit habe, Deine Sprache korrekt zu lernen, hast Du gefaelligst meine Vergewaltigung Deiner Sprache zu verstehen. Interessante Auslegung. So schlimm war 's jetzt ja auch wieder nicht. Du bist ja kein Parser, der auf unverfälschte Syntax angewiesen ist... Wie dieses oder jenes Wort geschrieben wird, darauf kommt es doch eigentlich gar nicht an; sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. (Johann Wolfgang von Goethe) Gruß chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Mon, Dec 20, 2004 at 10:10:51AM +0100, Christian Frommeyer wrote: Michelle Konzack schrieb am Sonntag, 19. Dezember 2004 16:30: Aber mit WELCHER Begründung ? Haste ihm gedroht, Win2999 auf seiner Registrierkasse zu installieren ? Es soll vereinzelt schon Einzelhändler geben, die sich ihrer Verantwortung ihre Kunden zu halten bewusst sind. Nicht alle verhalten sich wie die Medien-Industrie und viele Einzelhändler so, als wäre die Kunden gezwungen bei ihnen zu kaufen. Ich weiss ja nicht, wo Du wohnst, ich jedenfalls habe *noch nie* einen Zeitschriftenhandel erlebt, der eine Zeitschrift, egal ob Bild oder Fachzeitschrift, nach mehreren Tagen zuruecknimmt. Im Gegenteil, einige motzen sogar beim Blaettern und Stoebern unter Hinweise auf hygienische Gruende. Das sind aber die, die sich bei mir sehr schnell aussortieren... ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb am Sonntag, 19. Dezember 2004 16:50: Dann kom Du aber als deutscher mit nem master in Informatik nach Frankreich... Dafür gibt es hier kein Equivalent... Somit biste nicht mehr Wert als /dev/null. Ich mach keinen Master, sondern ein anständiges Diplom. Und nach Frankreich will ich sicher nicht, dafür musste ich da schon zu unangenehme Erfahrungen machen. This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. Schadet es, wenn ich noch zweimal encrypte ? Nö mach ruhig *rofl* Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb am Samstag, 18. Dezember 2004 23:00: Am 2004-12-18 21:33:25, schrieb Robert Michel: Ok diese Ansatz ist interessant - aber jede Installation ist (etwas) anders Du gehst shon von spezialisiereungen und sonderfällen aus, die fast kein normaler Rechner hat. Hmm, also ich hab schon auf einigen Rechnern Debian installiert, und da waren eigendlich keine zwei Installationspfade gleich. In der Theorie ists zwar alles ähnlich aber wie Du selber festgestellt hat, gibts mit uinterschiedlicher Hardware immer wieder kleine Hacken und Ösen. Also ich war auf dem Wiki Teil und infos finden ist auch nicht leichter als GOOGLE zu verwenden... Dann hast Du entweder einen unwahrscheinlich effizienten Weg gefunden Googel die Infoszu entlocken, die Du brauchst, oder aber Dich bei wikipedia etwas ungeschickt angestellt. So wie bei Windows ? Das ist rund 1,2 Gbyte an Dokumentation... Die hab ich noch nicht gefunden. Hat gut ausgesehen und hätte auch Verleger gefunden... ...nur passten mir die Konditionen nicht, denn der Verleger hätte 90% des Buchpreises eingesackt. Was spricht gegen eigenverlag? Darf man das in FR nicht? WikiReader ist ein gedrucktes Heft mit ISBN! Deswegen erklärt es auch nicht, wie man Debian installiert. Gibt es das auf AR oder TR bzw FA ? Du weigerst Dich ihn zu verstehen oder? Was war jetzt doch nicht kompliziert erklärt oder? Auch micht mit der Wikipedia. Am Anfang war das Buch... und ich erinnere mich noch an meine Kindheit Am Anfang war das Wort (Joh 1.1) Und so lehrnt man freilich auch am einfachsten. Indem man etwas erklärt bekommt. Ansonsten hast Du freilich recht, da hilt ein Buch mitunter sehr. Wobei ich eine vollständige technische Beschreibung, die erklärt, was wie funktioniert, ohne nicht erklärte Fachwörter zu benutzen ;) einer Howto, die für mich wahrscheinlich gerade wieder nicht passt eindeutig vorziehe. Seufts, aber aus online Dokumentation kann man ein wie mit Software eine Distributionsrelease machen und DRUCKEN. Siehe als Beispiel Wikireader. Die Leute brauchen INFOS VOR DER INSTALLATION. Wenn ich ihn richtig verstanden habe will er nicht, das der Installierende das Zeug ausdruckt, sondern er möchte alles in einem wiki sammeln, dann ein Thema ausgliedern und verlegen. Und viele West-Europäer ignorieren das einfach... Sprich, die Mentalität geht dahin, das alles, was mit Europäern nicht mithalten kann den mies gehört und dann Entsprechend Vernichtet werden darf... Das ist eine unbegründete Behauptung ich so nicht gerne auf mir sitzen lassen mag. Ach ja ? - 99,9% der Linux-User sind sucker... Du wirst keine 100 zusammenbrinen, aber 1.000.000 die diese Informationen saugen ! Das hat glaube ich viel damit zu tun, das es kaum verständliche Doku gibt. Ich hab mehrfach versucht mich zu informieren, wie ich etwas was ich gebastelt hatte beitragen kann, aber hab mich immer nach Doku totgesucht. Insbesondere mag ich die natürlich nicht bezahlen dafür ist mein Geldbeutel als Student nicht dick genug. und DIH 3.1 (sarge) entsprechend auf http://sarge.debian.tamay-dogan.homelinux.net/dih/ Das hört sich interessant an. zur verfügung gestellt werden (allerdings nur HTML) Wieso nur HTML? hast Du Angst, jemand anderes könnte Deine Bücher Verlegen? Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-20 11:10:22, schrieb Christian Frommeyer: So wie bei Windows ? Das ist rund 1,2 Gbyte an Dokumentation... Die hab ich noch nicht gefunden. Ist bei mir auf der Zweiten CD... Wenn Du die installierst, wirste von Infos überflutet... Überal haste dann diese Sprechblasen und erweiterte rechtsklick Pop-Oops Was spricht gegen eigenverlag? Darf man das in FR nicht? Ich habe ne Rotaprint nur brauchste dafür jede menge Platz... Lagern tut sie nur einen ort weiter in Kehl am Rhein. Wenn ich ihn richtig verstanden habe will er nicht, das der Installierende das Zeug ausdruckt, sondern er möchte alles in einem wiki sammeln, dann ein Thema ausgliedern und verlegen. So ungefähr mache ich es auch... Surfe tagtäglich durch das Internet und suche die Schnipsel zusammen. Danach mache ich ein Buch daraus. Das hat glaube ich viel damit zu tun, das es kaum verständliche Doku gibt. Es handelt sich eher um egoisten ! Ich hab mehrfach versucht mich zu informieren, wie ich etwas was ich gebastelt hatte beitragen kann, aber hab mich immer nach Doku totgesucht. Insbesondere mag ich die natürlich nicht bezahlen dafür ist mein Geldbeutel als Student nicht dick genug. Und mir mit ner Behinderten Rente ist auch nicht besser geholfen... Glücklicherweise habe ich so hin und wieder kleine jobs (die zur Zeit fehlen) und DIH 3.1 (sarge) entsprechend auf http://sarge.debian.tamay-dogan.homelinux.net/dih/ Das hört sich interessant an. zur verfügung gestellt werden (allerdings nur HTML) Wieso nur HTML? hast Du Angst, jemand anderes könnte Deine Bücher Verlegen? :-) Andere Formate wird es erst geben, wenn die Bücher draußen sind... Machen andere Verlage und Autoren ja auch... Und den Ganten gibt es ja derzeit auch nur als HTML... Gruß Chris Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Immer noch zu teuer (was: [OT] CHIP Linux Professionell)
Hallo Leute, On Sat, Dec 18, 2004 at 01:29:09AM +0100, Dirk Salva wrote: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Heute hab ichs endlich in den Bahnhofsbuchhandel geschafft, der einzige Laden hier in der Naehe, der ueberhaupt diese Zeitschrift fuehrt. Mein Fazit, nachdem ich mir mal einen Ueberblick verschafft habe: In der Zeitschrift versammeln sich illustre Persoenlichkeiten, die in in der Linux-Literatur bekannt und bewaehrt sind. Die Zeitschrift ist ungefaehr so dick wie die Jubilaeumsausgabe des Linux-Magazin, also immer noch deutlich duenner als eine durchschnittliche c't. In den Artikeln wird auf die Installation und Einrichtung diverser Sachen, meist Software, eingegangen. Aber eben sehr mager. Wie installiere ich, welche grundsaetzlichen Einstellungen muss ich dann treffen, Punkt. Mehr nicht. Klar stehen auch Literaturverweise am Ende eines jeden Artikels, wie das halt im Normalfall auch ueblich ist und was man heutzutage schon als selbstverstaendlich ansehen kann. Aber nichtsdestotrotz: mager. Debian wird immer als eine Distribution beschrieben, die nicht unbedingt anfaengergeeignet sei. Dies vertrete ich nur zum Teil, ich habe mit Debian angefangen (den scheusslichen RedHat-Versuch zaehle ich mal nicht) und habe das nicht bereut. Der Weg war steinig, und diese Zeitschrift haette mir dabei mit Sicherheit geholfen, aber ich bin wohl auch eher eine Ausnahme; die meisten duerften mit einer der Mainstream-Distris anfangen und erst zu Debian stossen, wenn sie damit bereits grundlegende Erfahrungen gesammelt haben. Auf diesem Markt tummeln sich mittlerweile eine ganze Reihe von sowohl Distributionen, die man zur Auswahl hat, seien es Suse, Mandrake oder so Exoten wie Aurox, als auch Zeitschriften und Sonderhefte, die sich die Hilfestellung fuer den Anfaenger auf die Fahne geschrieben haben. So gibt es sogar schon die neue Suse9.2 inkl. Sonderheft (PC-irgendwas), welches sogar noch andere Distris zur Auswahl stellt. Und wenn ich mal einen unrepraesentativen Vergleich nennen darf: die anderen sind nicht schlechter, aber guenstiger. Insgesamt betrachtet empfinde ich die Zeitschrift bei meinem derzeitigen persoenlichen Kenntnisstand als weit zu teuer! Im Vergleich bietet sie inhaltlich nicht wirklich mehr als das als Beispiel genannte Easy-Linux Sonderheft mit der kompletten Mandrake 10.1 (nur das diese vermutlich nicht mutt, sondern KMail als Beispiel ausgesucht haetten), aber halt zum doppelten Preis. Und wer die DVD wg. langsamem Netzzugang braucht, dem wurden ja auch schon andere Quellen genannt, zu denen man fuer vergleichsweise wenig mehr sogar ein richtiges Buch bekommt... ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Sonntag, 19. Dezember 2004 16:21 schrieb Michelle Konzack: Aber mit WELCHER Begrndung ? Haste ihm gedroht, Win2999 auf seiner Registrierkasse zu installieren ? Keinerlei Drohungen oder sonstwas, keinerlei Fragen einfach Geld zurck. MfG Jrgen
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Sonntag, 19. Dezember 2004 18:51 schrieb Thomas Huemmler: Das Heft ist seit dem 13.12. am Kiosk. Da ich nicht davon am 11.12.2004 gekauft. ausgehe, dass du es heute zurckgebracht hast, liegen zwischen Kaufdatum und gestern maximal _fnf_ Tage. habe es am 15.12.2004 schon zurckgebracht. Je nach dem, an welche Adresse du gemailt hast, dauert es eine Weile, bis diese an der richtigen Stelle ankommt - es gibt die Redaktion fr das Monatsheft, die Online-Redaktion und zwei Redaktionen fr Sonderpublikationen. E-mail ging am 12.12.2004 raus, an welche adresse kann ich jetzt nicht sagen, da es ber ein formular bei Chip ging. Die Assistenz in der richtigen Sonderheftredaktion muss dabei fr jedes einzelne Heft und fr jeden Artikel festlegen, an welchen Autor sie die Mail weiterleitet, da die meisten Autoren der Vogel-Burda-Sonderhefte selbstndig sind und nicht in der Redaktion sitzen. Auerdem beantworten die (mich eingeschlossen) meist nur Fragen zu ihren Artikeln, weil sie ist auch sinnvoll auch noch andere Dinge zu tun haben. Das ist sicher ein verlagsinternes Problem, und nicht deines, aber merke: Du kaufst ein Heft ohne Support-Anspruch. Der Verlag hat die Software auf DVD nicht hergestellt, er verbreitet sie nur. Die Artikel helfen dabei, die grten Installationsprobleme zu beseitigen. Es kann darin nicht auf jedes spezielle Phnomen eingegangen werden. Nun, wenn man im Heft liest dass man nach einem bestimmten Punkt der Installation Software auswhlen soll, hier aber nichts zum auswhlen erscheint. :-( Vorher aber ein reboot und nichts geht weiter, muss ich mich Fragen an wen ich mich denn wenden soll Wenn du ein spezielles Problem hast, musst du andere Quellen suchen, die dir helfen. Welche das sein knnen, dem widmet sich im Heft ein eigener Artikel. Darin steht u. a.: Die deutsche Liste http://lists.debian.org... ist sehr gut besucht und man bekommt schnell Hilfe. Httest du es mal versucht, hier sind viele hilfreiche Menschen, auch wenn es manchmal etwas ruppig zugeht ;) also wenn ich nicht gegoogelt und gelesen htte wre ich auch wahrscheinlich nicht in dieser Liste. :-) (sollte kein Vorwurf sein) Einem Newbie wrde ich auch nicht unbedingt Debian empfehlen, sondern eher eine der von EasyLinux untersttzten Distributionen. habe ich gemerkt ;-) auerdem habe ich hier eine Suse 9.1 am laufen seit ca 2 Monaten, bin aber trotzdem noch ein Newbie ;-) MfG Jrgen
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Christian Frommeyer wrote: Dirk Salva schrieb am Sonntag, 19. Dezember 2004 01:10: Das ist ignorant Deinen Mitmenschen gegenueber. Weil _ich_ (vermeintlich) keine Zeit habe, Deine Sprache korrekt zu lernen, hast Du gefaelligst meine Vergewaltigung Deiner Sprache zu verstehen. Interessante Auslegung. So schlimm war 's jetzt ja auch wieder nicht. Du bist ja kein Parser, der auf unverfälschte Syntax angewiesen ist... Wie dieses oder jenes Wort geschrieben wird, darauf kommt es doch eigentlich gar nicht an; sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. (Johann Wolfgang von Goethe) Gruß chris Hmm. Du hast nicht zufällig die genaue Fundstelle dieses Zitats zur Hand, oder? MfG Bernhard -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Bernhard Römer schrieb am Montag, 20. Dezember 2004 23:00: Hmm. Du hast nicht zufällig die genaue Fundstelle dieses Zitats zur Hand, oder? das geistert spätestens seit der Rechtschreibreform in Deutschland Rudelweise durchs Internet. Komplett übrigens so: Mir, der ich selten selbst geschrieben, was ich zum Druck beförderte, und, weil ich diktierte, mich dazu verschiedener Hände bedienen mußte, war die konsequente Rechtschreibung immer ziemlich gleichgültig. Wie dieses oder jenes Wort geschrieben wird, darauf kommt es doch eigentlich nicht an; sondern darauf, daß die Leser verstehen, was man damit sagen wollte. Und das haben die lieben Deutschen bei mir doch manchmal getan. (Gespräche 1817-1832, Bd. 23 Gesamtausgabe 1950, S. 796) In dieser Form unter: http://www.staff.uni-marburg.de/~naeser/gfdsrec3.htm Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Jürgen Schmid [EMAIL PROTECTED] [20.12.04 20:47]: Nun, wenn man im Heft liest dass man nach einem bestimmten Punkt der Installation Software auswählen soll, hier aber nichts zum auswählen erscheint. :-( Ich habe zig Installationen hinter mir und manche davon verliefen im Detail immer etwas anders. Eine Systematik habe ich dabei bisher nicht feststellen können, es waren wohl bestimmte Paketabhängigkeiten. Das einzig Beruhigende: Ein apt-get -f install oder dselect im Anschluss an die Installation hat das System immer wie gewünscht zum Laufen gebracht. Vorher aber ein reboot und nichts geht weiter, muss ich mich Fragen an wen ich mich denn wenden soll Klar. Dafür war eben auch der Support-Artikel am Ende des Heftes gedacht. Anderes Beispiel: Im Spiegel las ich vor ein oder zwei Wochen einen Beitrag über Hämorrhoiden und das die meistens keine sind. Wenn das nun einer liest, der damit Probleme hat, bittet der doch auch nicht den Redakteur um Abhilfe, sondern geht zum Arzt. Wer ein Problem mit Debian hat, wird auf dieser Liste bestens verarztet. Und noch was: Ein Zeitungs-/Zeitschriftenartikel kann nie alle Aspekte eines Problems beleuchten. Die beiden Artikel zur Installationsvorbereitung und zur Installation sind acht Seiten lang (am Rande bemerkt: mit nur sechs Bildschirmfotos, also wesentlich textlastiger als manches Buch). Das sehr viel umfangreichere offizielle HTML-Handbuch zur Sarge-Installation unter http://d-i.alioth.debian.org/manual/de.i386/index.html (auf das wir im Artikel hinweisen) hat alleine acht Kapitel und fünf Anhänge. Ein Zeitungsbeitrag kann da gar nicht auf alle Probleme eingehen, sondern nur auf die wichtigen. Was wichtig ist, entscheidet der Redakteur. Als Leser bleibt dir Wahl, das zu akzeptieren oder nicht. Nichtakzeptanz wird dabei gezeigt durch nicht Kaufen. Der Preis spielt dabei erfahrungsgemäß eine untergeordnete Rolle. Wir haben in vielen Beiträgen weiterführende Hinweise und Quellen genannt, anhand derer auftretende Probleme gelöst werden sollten/können. Das wirst du in einem Buch in der Form nicht finden. Die meisten müssen/wollen nämlich Seiten füllen, die eine Zeitschrift per se nicht in dem Umfang hat. -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Andreas Kroschel [EMAIL PROTECTED] [19.12.04 10:15]: Daß das Heft von Redaktionsbüro T.O.M., Thomas Hümmler, stammt, ist nicht schwer zu recherchieren. In Zeiten der Google-Generation hat das Wort Recherche doch schwer gelitten. Das Heft stammt nicht von mir, ich habe nur einen Großteil dazu beigetragen. -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Robert Michel [EMAIL PROTECTED] [19.12.04 10:15]: Ich bin mal gespannt ob nicht vor lauter Software die Punkte: - wie finde ich selber Informationen - wie erweitere ich mein Wissen selbständig weiter - wie dokumentiere ich mein System nicht zu kurz kommen. Kannst Du etwas zu meiner Sorge sagen? Der letzte Artikel des Hefts heißt Hier bekommen Sie Hilfe: Support für Debian und beginnt mit den Worten Lesen, lesen, lesen und geht um diese Themen, außer um die eigenständige Systemdokumentation. -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Martin Schmitz wrote: Wenn das ein Dokumentarfilm ist, dann ist die Computer-Bild eine Fachzeitschrift. YMMV. Klar doch: Und hier sieht man das possierliche kleine Tierchen, wie es versucht Präsident zu sein... Ganz klar Doku! :-) -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Robert Michel [EMAIL PROTECTED] [19.12.04 10:15]: Relevanter finde ich, das ich befürchte, das dieses Heft nur 1:1 Lösungen für einige Konfigurationen vorstellt, nicht aber lehrt, selbst Informationen/Lösungen zu finden. In vielen Artikeln stehen Kästen zum Programm bzw. Thema, in denen auf weitere Informationen hingewiesen wird - etwa auf Debian-spezifische Infos, FAQs, Mailing-Listen, Web- und Man-Pages Hat schon jemand das Heft in der Hand gehabt? -Liege ich mit meiner Befürchtung richtig? -Für wen taug es? --Linux Neuling Wenn er mit Debian einsteigen will, ja. Es werden Grundeinstellungen beschrieben, wie man manches zum Laufen bringt. Außerdem gibt es viele Informationen zum Weiterlesen. Wer Windows-like ein fertiges System haben will, für den macht es Sarge dank des neuen Installers leichter. Aber nach der Installation ist es noch nicht vorbei. Hier haben wir versucht, zu helfen. Aber wessen Frustrationsschwelle nicht so hoch liegt, ist eher mit etwas wie EasyLinux bedient. Dort wird er bei Windows abgeholt und Linux näher gebracht. --Linux Distributionwechsler Ja. --langjährigen Debian user Nicht unbedingt. Wenn ein langjähriger Debian-Nutzer einer ist mit einem flotten Internetzugang, der sein System regelmäßig mit apt-get auf dem Laufenden hält, nein. Ja, wenn du ein neues System aufsetzen willst. Die Informationen sind auf Sarge und die dort eingesetzten Programme zugeschnitten. Im Web bzw. per Google findest du da leider viel alten Krempel. -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Thomas Huemmler: In Zeiten der Google-Generation hat das Wort Recherche doch schwer gelitten. Das Heft stammt nicht von mir, ich habe nur einen Großteil dazu beigetragen. Ich weiß nicht, wie sich Deine Generation selbst bezeichnet, aber sie sollte lernen, sich auf den Kern einer Frage zu beziehen, statt sich in Ungenauigkeiten im Nebensatz zu verbeißen. Alles andere gerne in einer NG/ML für billige Rhetorik. Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 11:00:59PM +0100, Michelle Konzack wrote: Ich spreche weder DE noch EN, FR, TR, FA oder AR fließend und ohne Fehler... kommt davon, wenn man in 43 Länder gelebt hat. 43 Länder nur... Außerdem kommen noch Bruchstücke von weiteren 25 Sprachen dazu. Eine neue Sparache (die 31ste is Berber, die mir ne Freundin in Quarzazarte/Marokko beibringen will) Ohauerha, ein neues Highlight aus Michelle's Märchenstunde. Glaubst Du allen Ernstes, dass Dir jemand diesen ganzen Quatsch abkauft? Im besten Fall vermischen sich bei Dir Phantasie und Realität. cu, Uwe -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-19 08:35:05, schrieb Jürgen Schmid: habe mir das Heft gekauft mit DVD, Grundsystem installiert ok reboot und dann steht man vor dem Prompt und das Heft hilft einem dann nicht mehr weiter ( ok, bin newbee). Obwohl es bis dahin alles Sauber erklärt hat.Habe das auch an chip gemailt, Antwort : KEINE In was für einem Zeitraum ? Ich Rin habs gekauft, aber auch wieder in den laden zurückgebracht und mein Geld zurückgeholt. :-)) ??? Wie haste denn das Fertiggebracht ??? -Liege ich mit meiner Bef?rchtung richtig? -F?r wen taug es? --Linux Neuling auf keinen Fall. :-( --Linux Distributionwechsler schon eher, denke ich. Aha... --langj?hrigen Debian user sowieso Ah gut... MfG Jürgen Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Hallo, Am Sonntag, 19. Dez 2004, 11:36:30 +0100 schrieb Andreas Kroschel: Ich weiß nicht, wie sich Deine Generation selbst bezeichnet, aber sie sollte lernen, sich auf den Kern einer Frage zu beziehen, statt sich in Ungenauigkeiten im Nebensatz zu verbeißen. Alles andere gerne in einer NG/ML für billige Rhetorik. Also wirklich, mit diesem Tonfall ist nun niemandem geholfen. Bertram -- Bertram Scharpf Stuttgart, Deutschland/Germany http://www.bertram-scharpf.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Sonntag, 19. Dezember 2004 12:31 schrieb Michelle Konzack: Am 2004-12-19 08:35:05, schrieb Jrgen Schmid: habe mir das Heft gekauft mit DVD, Grundsystem installiert ok reboot und dann steht man vor dem Prompt und das Heft hilft einem dann nicht mehr weiter ( ok, bin newbee). Obwohl es bis ^^ dahin alles Sauber erklrt hat.Habe das auch an chip gemailt, Antwort : KEINE In was fr einem Zeitraum ? 1 Woche Ich Rin habs gekauft, aber auch wieder in den laden zurckgebracht und mein Geld zurckgeholt. :-)) ??? Wie haste denn das Fertiggebracht ??? in den laden gegangen Heft inkl. DVD hingelegt ,Geld zurckbekommen. ;-) MfG Jrgen
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-19 15:25:58, schrieb Jürgen Schmid: Am Sonntag, 19. Dezember 2004 12:31 schrieb Michelle Konzack: ??? Wie haste denn das Fertiggebracht ??? in den laden gegangen Heft inkl. DVD hingelegt ,Geld zurückbekommen. ;-) Aber mit WELCHER Begründung ? Haste ihm gedroht, Win2999 auf seiner Registrierkasse zu installieren ? MfG Jürgen Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb am Samstag, 18. Dezember 2004 15:50: Ja die Franzosen... Wenn in de 1 von 10 englich lesen können, sind es in Frankreichland nur 1 zu 1000. Franzosen muß man alles in französisch vokauen. Sogar an der UNI beim studieren von Informatik... *grins* Weniger Konkurenk auf dem europäischen Markt *kicher* SCNR Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Patrick Cornelißen schrieb am Samstag, 18. Dezember 2004 16:10: Das ist ein Sinderheft, die sind per se teurer als reguläre AUsgaben, dann ist eine DVD dabei, keine CD. Sind in dem Heft auch so viele Tippfehler? Was will ich mit einer DVD mit Software, die ältzer ist, als die, die auf meinem Rechner ist? nicht kaufen. Ich denke die Idee ist gut und das Heft dürfte durch die Artikel rund um Debian das ganze durchaus lesenswert machen. Lesenswert ja, aber im Vergleich zu einem Handbuch, für das ich gern 20? ausgeben würde ists halt nur ne Zeitschrift. Bei Easy Linux ist immer eine CD mit einer Distribution dabei, das kann man so ja überhaupt nicht vergleichen. Das Argument hab ich jetzt nicht verstanden. Gruß Chris -- This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-19 15:57:45, schrieb Christian Frommeyer: Michelle Konzack schrieb am Samstag, 18. Dezember 2004 15:50: Ja die Franzosen... Wenn in de 1 von 10 englich lesen können, sind es in Frankreichland nur 1 zu 1000. Franzosen muß man alles in französisch vokauen. Sogar an der UNI beim studieren von Informatik... *grins* Weniger Konkurenk auf dem europäischen Markt *kicher* SCNR :-) Dann kom Du aber als deutscher mit nem master in Informatik nach Frankreich... Dafür gibt es hier kein Equivalent... Somit biste nicht mehr Wert als /dev/null. Die Einzige Lösung ist, noch mal an einer Uni in Frankreich zwei Jahre studieren... Damit Du die Maitrise bekommst. Also ich hatte nicht das Geld nochmal zwei Jahre zu studieren und somit ist mein Master nichts Wert. :-( Gruß Chris This message was ROT-13 encrypted twice for extra security. Schadet es, wenn ich noch zweimal encrypte ? :-) Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Christian Frommeyer wrote: Sind in dem Heft auch so viele Tippfehler? Was will ich mit einer DVD mit Software, die ältzer ist, als die, die auf meinem Rechner ist? Oh sind auch Artikel von mir drin? Ich hab doch keinen geschrieben... Lesenswert ja, aber im Vergleich zu einem Handbuch, für das ich gern 20? ausgeben würde ists halt nur ne Zeitschrift. Dann kauf es nicht. -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Jürgen Schmid [EMAIL PROTECTED] [19.12.04 10:15]: habe mir das Heft gekauft mit DVD, Grundsystem installiert ok reboot und dann steht man vor dem Prompt und das Heft hilft einem dann nicht mehr weiter ( ok, bin newbee). Obwohl es bis dahin alles Sauber erklärt hat.Habe das auch an chip gemailt, Antwort : KEINE Das Heft ist seit dem 13.12. am Kiosk. Da ich nicht davon ausgehe, dass du es heute zurückgebracht hast, liegen zwischen Kaufdatum und gestern maximal _fünf_ Tage. Je nach dem, an welche Adresse du gemailt hast, dauert es eine Weile, bis diese an der richtigen Stelle ankommt - es gibt die Redaktion für das Monatsheft, die Online-Redaktion und zwei Redaktionen für Sonderpublikationen. Die Assistenz in der richtigen Sonderheftredaktion muss dabei für jedes einzelne Heft und für jeden Artikel festlegen, an welchen Autor sie die Mail weiterleitet, da die meisten Autoren der Vogel-Burda-Sonderhefte selbständig sind und nicht in der Redaktion sitzen. Außerdem beantworten die (mich eingeschlossen) meist nur Fragen zu ihren Artikeln, weil sie auch noch andere Dinge zu tun haben. Das ist sicher ein verlagsinternes Problem, und nicht deines, aber merke: Du kaufst ein Heft ohne Support-Anspruch. Der Verlag hat die Software auf DVD nicht hergestellt, er verbreitet sie nur. Die Artikel helfen dabei, die größten Installationsprobleme zu beseitigen. Es kann darin nicht auf jedes spezielle Phänomen eingegangen werden. Wenn du ein spezielles Problem hast, musst du andere Quellen suchen, die dir helfen. Welche das sein können, dem widmet sich im Heft ein eigener Artikel. Darin steht u. a.: Die deutsche Liste http://lists.debian.org... ist sehr gut besucht und man bekommt schnell Hilfe. Hättest du es mal versucht, hier sind viele hilfreiche Menschen, auch wenn es manchmal etwas ruppig zugeht ;) Einem Newbie würde ich auch nicht unbedingt Debian empfehlen, sondern eher eine der von EasyLinux unterstützten Distributionen. -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sun, Dec 19, 2004 at 06:51:17PM +0100, Thomas Huemmler wrote: Einem Newbie würde ich auch nicht unbedingt Debian empfehlen, sondern eher eine der von EasyLinux unterstützten Distributionen. Hm Windows oder Easylinux - auch bekannt als die Wahl zwischen Pest und Typhus. SCNR Sven -- COMBO GUANO WEIHNACHTSKONZERT Saal Norhausen, Leverkusen-Rheindorf 23.12.2004 - 19:00Uhr http://www.comboguano.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Dirk Salva: Mal ganz davon abgesehen fand ich den Hinweis schon nicht uninteressant. Ich werds mir jedenfalls mal ansehen. Es ist zwar schade, dass er das nicht als Werbung deklariert hat, aber das ist eigentlich spaetestens nach der dritten Zeile anhand der Textgestaltung erkennbar. Eben. Ich sehe einen Unterschied dazwischen, ob ein User hier einen Hinweis gibt (die DVD ist ja für Modem/ISDN-Nutzer sicher nützlich), oder der Hersteller eines kommerziellen Produktes einen eindeutigen Werbetext abläßt. Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Andreas Kneib wrote: räusper 19,90 Euro waren 2001 wie viel DM für ein Heft mit DVD-Beilage...? /räusper Ihr seht das falsch, ihr müsst die Ersparnis sehen, wenn man das ohne Flatrate mit ISDN aus dem Netz ziehen würde ;-) -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva schrieb: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? ciao, Dirk Ich finde man kann DM nicht mehr mit Euro vergleichen. Es sind seit der Umstellung schon viele Preise derart nach oben geschnellt das wir jetzt fast wieder auf dem alten DM Niveau sind. Bsp.: Benzinpreise, (manche) Zeitschriften und eigentlich (fast) alles andere auch Und für die, die nicht die Möglichkeit haben sich Debian irgendwie Online zu besorgen ist das doch eine tolle Möglichkeit. mfg Marcus -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Patrick! Patrick Cornelißen schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 11:19h: Andreas Kneib wrote: räusper 19,90 Euro waren 2001 wie viel DM für ein Heft mit DVD-Beilage...? /räusper Ihr seht das falsch, ihr müsst die Ersparnis sehen, wenn man das ohne Flatrate mit ISDN aus dem Netz ziehen würde ;-) Was kostet eine Debian DVD bei Lehmans? 9,90 Euro. x Lehmanns / Ronneburg / debian.org Debian GNU/Linux 3.1 CD-ROM Debian Sarge (Vorabausgabe - getestet-OK ;) Preis: 29.95 Euro (Ladenpreis) März 2004. 12 CDs in Box BTW - wird es nächstes Jahr von Sarge auch noch CD Versionen geben? Ich habe noch kein DVD Laufwerk. Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Preis: 24.95 Euro (Ladenpreis) 2003. 713 Seiten Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Zwischen den Tagen hat man aber Zeit etwas neues Auszuprobieren, und das manche jetzt bereits einen Blick auf Sarge werfen kann doch nicht schaden, oder? Zugegeben 19,90 Euro ist _nicht_ wenig und auf lange Sicht, ist dieses Sonderheft nicht Fisch (Ein Offizelles Release) nicht Fleisch (Ein Handbuch). Für mich ist es zu teuer und würde nur teilweises neues bringen (von dem Nullnutzen der DVD für mich ganz abgesehen - habe zudem Internet). Trozdem für die Mitleser und fürs Archiv - nicht für mich - statt zu schreien zu teuer - welche Alternativen hat jemand, der z.Z. - ohne großen Aufwand ein Medium und gedruckte Informationen zu Sarge haben möchte? - bereit und in der Lage ist Daten aus dem Internet zu laden, zu brennen, zu drucken (50-100 Seiten). Nicht beim Kauf, sondern erst beim Lesen geht ein Buch in Dein Eigentum über. So oder ähnlich ist es auch mit GNU/Linux - Konsum erweitert nicht wirklich die Fähigkeiten des Käufers, es ist Lernen. Wenn dieses Heft gut gemacht ist, lohnt sich dieses Heft für manche, auch wenn keine Vollversionen im Wert von 250 Euro auf der DVD sind. Relevanter finde ich, das ich befürchte, das dieses Heft nur 1:1 Lösungen für einige Konfigurationen vorstellt, nicht aber lehrt, selbst Informationen/Lösungen zu finden. Hat schon jemand das Heft in der Hand gehabt? -Liege ich mit meiner Befürchtung richtig? -Für wen taug es? --Linux Neuling --Linux Distributionwechsler --langjährigen Debian user Schönes Wochenende! rob
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: BTW - wird es nächstes Jahr von Sarge auch noch CD Versionen geben? Ich habe noch kein DVD Laufwerk. Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Das Inhaltsverzeichnis als PDF gibt es hier: http://debiananwenderhandbuch.de/dahb-inhalt.pdf fr -- Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch: http://debiananwenderhandbuch.de GPG Key:887EB817 2000-12-12 FD97 87F0 A948 E412 E2AF F742 5F9D D632 887E B817 Debian - DEvelopment Belongs to Interlinked and Active Networks -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 01:29:09, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Wollte heute eigentlich nach DE rüberlatschen und es mir ansehen... Was wohl mit dem Preis gestrichen ist! ciao, Dirk Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 11:19:13, schrieb Patrick Cornelißen: Ihr seht das falsch, ihr müsst die Ersparnis sehen, wenn man das ohne Flatrate mit ISDN aus dem Netz ziehen würde ;-) ...und mit einem 33.600er :-) (meine Notverbindung wenn ADSL nicht mehr gehen sollte) Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On 18.Dec 2004 - 13:29:00, Michelle Konzack wrote: Am 2004-12-18 01:29:09, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine ^^ Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;-) Andreas -- You will be a winner today. Pick a fight with a four-year-old. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 13:22:59, schrieb Frank Ronneburg: Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: BTW - wird es nächstes Jahr von Sarge auch noch CD Versionen geben? Ich habe noch kein DVD Laufwerk. Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Richtig, das von LG krigste für 17 ¤ Aber abgesehen davon, gibt es jede menge Länder in denen CD-Laufwerke 15 ¤ kosten, DVD-Laufwerke hingegen über 50 ¤ (rund 25% eines Monatslohns) Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Welche version ? Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 13:29:00, schrieb Michelle Konzack: Am 2004-12-18 01:29:09, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Ups, das waren 39 DM :-) Kann mir jemand sagen was DM ist ? :-) Wollte heute eigentlich nach DE rüberlatschen und es mir ansehen... Mal sehn Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 13:32:42, schrieb Andreas Pakulat: einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine ^^ Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;-) Habs schon gemerkt... :-) Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
SCNR -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] wrote: Am 2004-12-18 01:29:09, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Nein, D-MARK. Siehe im Thread: es kostet 19,90¤ Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Frank! Frank Ronneburg schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 13:22h: Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: BTW - wird es nächstes Jahr von Sarge auch noch CD Versionen geben? Ich habe noch kein DVD Laufwerk. Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Auch für Laptops? ;) Zugegeben, CDs dürften nicht mehr Mainstream sein, die Anwendung praktischer und die Herstellung preiswerter als viele CDs. Nicht DVD-Laufwerk Besitzer haben auch noch die Alternative Netz. Ab welcher Auflage würde sich nächstes Jahr eine CD-Version von Sarge für den Herausgeber, z.B. Lehmanns lohnen? Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Das Inhaltsverzeichnis als PDF gibt es hier: http://debiananwenderhandbuch.de/dahb-inhalt.pdf Dann hat das Heft ja fast nur noch den Wert der DVD - also wärmste Empfehlung von mir statt eines Heftes Dein Buch zu lesen/kaufen! ;) http://www.cul.de/data/freex12004pr.pdf http://www.debian.org/devel/debian-installer/ Weitere Linkstips als Alternative? Gruss rob
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 13:40:19, schrieb Florian Heinle: SCNR DM = Direct Marketing :-) Aber Du lebst nicht in Frankreich, wo die Frenchies immer noch in FF (französische Franken) rechnen... Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] wrote: Am 2004-12-18 13:29:00, schrieb Michelle Konzack: Am 2004-12-18 01:29:09, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? Das Heft kostet wirklich 39 ¤ ??? Ups, das waren 39 DM :-) Kann mir jemand sagen was DM ist ? :-) Death Metal SCNR Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 14:03:06, schrieb Robert Michel: Salve Frank! Auch für Laptops? ;) DVD-laufwerke für Laptops sich schweine teuer. Habe ein R40 mit UltraBay und denke nicht im traum daran 160 N¤nen auszugeben. Ab welcher Auflage würde sich nächstes Jahr eine CD-Version von Sarge für den Herausgeber, z.B. Lehmanns lohnen? Keine Ahnung, aber inS trasbourg gibt es einen Hersteller von Mini-CD-Serien die von sogenannten Straßenmusikanten bevorzugt werden Bei 1000 Stück kostet die CD (gleiche) so um die 4 Euro :-( Wenns 13 SARGE-CDs sind werdens dann 52 N¤nen. Wie findet man eigentlich CD-Pressen in DE ? Bin auf der Suche nach einen Hersteller für meine eigene CD. Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack wrote: Wie findet man eigentlich CD-Pressen in DE ? Bin auf der Suche nach einen Hersteller für meine eigene CD. Du singst? ;-) -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Auch für Laptops? ;) Naja... ne. eBay? Zugegeben, CDs dürften nicht mehr Mainstream sein, die Anwendung praktischer und die Herstellung preiswerter als viele CDs. Nicht DVD-Laufwerk Besitzer haben auch noch die Alternative Netz. Ab welcher Auflage würde sich nächstes Jahr eine CD-Version von Sarge für den Herausgeber, z.B. Lehmanns lohnen? Hm, weiss ich ehrlich gesagt nicht genau. Kosten sind nicht mein Ding, ich mache nur die Images... Ich denke 3-400 solltens schon sein damit man nicht draufzahlt... Ich kenne aber wirklich nicht die Preise. Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Das Inhaltsverzeichnis als PDF gibt es hier: http://debiananwenderhandbuch.de/dahb-inhalt.pdf Dann hat das Heft ja fast nur noch den Wert der DVD - :-) also wärmste Empfehlung von mir statt eines Heftes Dein Buch zu lesen/kaufen! ;) Ja, danke für die Werbung ;-) Ist auch schwer sowas so für die ML zu formulieren das man nicht den Kopf abgerissen bekommt. Einige finden es eine wichtige Info, andere sehen es als lästige Werbung... verstehe ich beides. http://www.cul.de/data/freex12004pr.pdf http://www.debian.org/devel/debian-installer/ Weitere Linkstips als Alternative? Ab Ende Januar meine Webseiten, dann gibts das Buch dort online. (Ja, als HTML. Eventuell auch PDF) fr -- Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch: http://debiananwenderhandbuch.de GPG Key:887EB817 2000-12-12 FD97 87F0 A948 E412 E2AF F742 5F9D D632 887E B817 Debian - DEvelopment Belongs to Interlinked and Active Networks -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Quoting Patrick Cornelißen [EMAIL PROTECTED]: Wie findet man eigentlich CD-Pressen in DE ? Bin auf der Suche nach einen Hersteller für meine eigene CD. Du singst? ;-) Bitte nicht. fr -- Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch: http://debiananwenderhandbuch.de GPG Key:887EB817 2000-12-12 FD97 87F0 A948 E412 E2AF F742 5F9D D632 887E B817 Debian - DEvelopment Belongs to Interlinked and Active Networks -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Quoting Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED]: Wie findet man eigentlich CD-Pressen in DE ? Bin auf der Suche nach einen Hersteller für meine eigene CD. http://www.docdata.de/ (Nein, ich bekomme kein Geld von denen. Aber die haben sowas mal gemacht und das war gut, schnell und problemlos) fr -- Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch: http://debiananwenderhandbuch.de GPG Key:887EB817 2000-12-12 FD97 87F0 A948 E412 E2AF F742 5F9D D632 887E B817 Debian - DEvelopment Belongs to Interlinked and Active Networks -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Michelle! Michelle Konzack schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 13:35h: Wenn genug Laute danach fragen, ja. Aber ein DVD Laufwerk kostet ja fast nix... Richtig, das von LG krigste für 17 ¤ Aber abgesehen davon, gibt es jede menge Länder in denen CD-Laufwerke 15 ¤ kosten, DVD-Laufwerke hingegen über 50 ¤ (rund 25% eines Monatslohns) Ähm, dann ist das Heft mit DVD teurer als ein DVD Laufwerk und das mit freier Software! Ich muß mich korrigieren 19,90 Euro _ist_ schweine teuer, aber statt zu klagen sollte man auch aufzeigen welche Alternativen der Markt z.Z. bietet. BTW, gibt es Ideen Livelinux/Debian Hybrid DVDs auf den Markt zu bringen? 500 MB für Demo und Dokumentation (Ausdruck der Debian Installationsanleitung (ca. 112 Seiten) auf 30 DIN-A4 Seiten?) @Frank schon mal mit Lehmanns darüber nachgedacht, das man Dein Buch (optional) mit 2 Debiangutscheinen (gültig z.B. 2,5 Jahre) erwerben kann? Wenn Lehmanns halbjährlich eine neue Debian-DVD auf den Markt brächte, könnte der Kunde Deines Buches, eine DVD zum Buch und eine für ein Update nach 6/12/18/24 Monate wählen. Eine Debian DVD ins Buch zu tun wäre A - deutlich teuer (Produktion, geringere Auflage) B - schneller veraltet Es wäre sehr schön, wenn das Buch bereits eine DVD Hülle für die 1 DVD hat, so würden Bibliotheken quasi automatisch Dein Buch mit DVD aufnehmen *g* Gibt es breits Ideen wie man/wir nächstes Jahr Debian unters Volk bringen? Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Welche version ? War ich zu schnell? Ich meinte den neuen _grafischen_ Installer (der für mich nicht so wichtig ist und ich noch nich kenne). Gibt es dazu im gedruckten ANwenderhandbuch bereits eine bebilderte Anleitung? Gruß rob
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Hallo Frank, Am 2004-12-18 14:33:34, schrieb Frank Ronneburg: http://www.docdata.de/ (Nein, ich bekomme kein Geld von denen. Aber die haben sowas mal gemacht und das war gut, schnell und problemlos) Danke für den Tip. Die werde ich mal schnellstmöglich kontaktieren. Ich gehe mal davon aus, das die Deutschen wesentlich billiger sind, als die Franzosen... fr Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Samstag 18 Dezember 2004 11:34 schrieb Marcus W.: das wir jetzt fast wieder auf dem alten DM Niveau sind. Hmm .. macht sich bei meinen Bezügen nicht so bemerkbar, dass ich das unterschreiben könnte, womit die Kaufkraft sich wohl immer noch an die alte Umrechnung anlehnt... :-(( ciao Gerhard
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Quoting Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: @Frank schon mal mit Lehmanns darüber nachgedacht, das man Dein Buch (optional) mit 2 Debiangutscheinen (gültig z.B. 2,5 Jahre) erwerben kann? Wenn Lehmanns halbjährlich eine neue Debian-DVD auf den Markt brächte, könnte der Kunde Deines Buches, eine DVD zum Buch und eine für ein Update nach 6/12/18/24 Monate wählen. Gute Idee. Ich gebs weiter. Momentan ist das so: Es gibt zwei/drei Versionen von dem Buch - Addison Wessley (weisses Cover) mit DVD - Lehmanns (grün) ohne DVD - Lehmanns (grün) mit DVD Die ohne DVD wird es sicher auch mit ner aktuellen DVD geben wenn es dann noch Bücher gibt. Somit ist das ja ein Weg. :-) Inhaltlich gibt es keine Unterschiede (Text/Bilder). Eine Debian DVD ins Buch zu tun wäre A - deutlich teuer (Produktion, geringere Auflage) Nicht deutlich. Ich schätze die kostet (deutlich) unter einem Euro in der Herstellung, wenn man 2-3000 macht. B - schneller veraltet Ja. Aber so viele sind es ja nicht... Es wäre sehr schön, wenn das Buch bereits eine DVD Hülle für die 1 DVD hat, so würden Bibliotheken quasi automatisch Dein Buch mit DVD aufnehmen *g* ? Gibt es breits Ideen wie man/wir nächstes Jahr Debian unters Volk bringen? Immer schön auf den Messen dabei sein und das Debian Team unterstützen. :-) Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch Wird der neue Installer im Buch von Frank Ronneburg bereits erklärt? Ja. Welche version ? War ich zu schnell? Ich meinte den neuen _grafischen_ Installer (der für mich nicht so wichtig ist und ich noch nich kenne). Gibt es dazu im gedruckten ANwenderhandbuch bereits eine bebilderte Anleitung? Nein. d-i mit der einfachen Oberfläche. Automatische Installation (preseed) ist drin. Das war die letzte Neuerung bevor es in dden Druck ging. PS: wie es aussieht wird es übrigens für die französischen Nachbarn eine gedruckte, native Version geben ;-) fr -- Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch: http://debiananwenderhandbuch.de GPG Key:887EB817 2000-12-12 FD97 87F0 A948 E412 E2AF F742 5F9D D632 887E B817 Debian - DEvelopment Belongs to Interlinked and Active Networks -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Hallo Robert, Am 2004-12-18 14:40:13, schrieb Robert Michel: Salve Michelle! @Frank schon mal mit Lehmanns darüber nachgedacht, das man Dein Buch (optional) mit 2 Debiangutscheinen (gültig z.B. 2,5 Jahre) erwerben kann? Wenn Lehmanns halbjährlich eine neue Debian-DVD auf den Markt brächte, könnte der Kunde Deines Buches, eine DVD zum Buch und eine für ein Update nach 6/12/18/24 Monate wählen. Eine Debian DVD ins Buch zu tun wäre A - deutlich teuer (Produktion, geringere Auflage) B - schneller veraltet Es wäre sehr schön, wenn das Buch bereits eine DVD Hülle für die 1 DVD hat, so würden Bibliotheken quasi automatisch Dein Buch mit DVD aufnehmen *g* Genau das ist etwas an was ich seit über 2 Jahren arbeite... Gut ist unter WOODY aber sobald meine SARGE Würgstation sich vernünftig installieren läßt werde ich ein Rewrite machen... Ich bin dabei, eine Reihe von Debian Büchern zu schreiben... Allerdings mit wesentlich mehr Beispielen und Informationen als das DAHB. Das dies mir einem einzigen Buch nicht mehr gemacht werden kann ist klar, denn dann würde es über 2000 Seiten haben... Ich mache das ganze in mehreren Bänden und Themenbezogen. Auch das X-Window-System plus fvwm2 ist ein eigener Band... Gibt es breits Ideen wie man/wir nächstes Jahr Debian unters Volk bringen? s.o. War ich zu schnell? Ich meinte den neuen _grafischen_ Installer (der für mich nicht so wichtig ist und ich noch nich kenne). Gibt es dazu im gedruckten ANwenderhandbuch bereits eine bebilderte Anleitung? Soviel ich weis nicht Ich denke, es ist sinnvoll, wenn es ein detailiertes HOWTO zur Benutzung des Expert Modus gibt. Ich habe es mittlerweile aufgegeben, denn es wurde zuviel geändert... Ich mache erst weiter, wenn SARGE stable ist. Vor allem erfordert das ein VOLLSTÄNDIGES rewrite meines DIH 3.0 (Debian Installations Handbuch) Band 1. Muß dafür noch einen Verleger finden, der Kleinauflagen von so 500 bis 1000 Stück kostengünstig macht. Ich habe zwar eine computergesteuerte Rotaprint (Arbeitet mit Metallfolien auf die kopiert wird) und dann in die Maschine eingespannt werden um dann bis zu 1000 Seiten zu drucken aber mir fehlt der Platz und noch gewisses Material drumherum... (rund 30.000 ¤ plus Raum von mindestens 200qm) Gruß rob Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 12:34:44PM +0100, Marcus W. wrote: Ich finde man kann DM nicht mehr mit Euro vergleichen. Stimmt, denn Es sind seit der Umstellung schon viele Preise derart nach oben geschnellt das wir jetzt fast wieder auf dem alten DM Niveau sind. Bsp.: Benzinpreise, (manche) Zeitschriften und eigentlich (fast) alles andere auch ...meine Gehaltsabrechnung ist seltsamerweise nicht auf DM-Niveau. Da gibts also irgendwo eine seltsame Erosion:-( Und für die, die nicht die Möglichkeit haben sich Debian irgendwie Online zu besorgen ist das doch eine tolle Möglichkeit. Na, ich weiss nicht. In der aktuellen Easy Linux ist ein aktuelle Mandrake Linux (ich glaube 10.1) fuer 9,99 drin. *Das* ist eine tolle Moeglichkeit. Die Chip-Moeglichkeit ist einfach nur Abzocke in meinen Augen. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 14:55:32, schrieb Frank Ronneburg: Nicht deutlich. Ich schätze die kostet (deutlich) unter einem Euro in der Herstellung, wenn man 2-3000 macht. Aha... PS: wie es aussieht wird es übrigens für die französischen Nachbarn eine gedruckte, native Version geben ;-) Ja die Franzosen... Wenn in de 1 von 10 englich lesen können, sind es in Frankreichland nur 1 zu 1000. Franzosen muß man alles in französisch vokauen. Sogar an der UNI beim studieren von Informatik... Ne echt traurige Mentalität der Franzosen. fr Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 14:21:42, schrieb Patrick Cornelißen: Michelle Konzack wrote: Wie findet man eigentlich CD-Pressen in DE ? Bin auf der Suche nach einen Hersteller für meine eigene CD. Du singst? ;-) Ne, habe eine modifizierte (down-striped) Debian-Distri auf einer CD. Installiert in DE, EN, FR, TR, AR und FA Ist halt speziell für SOHO ausgelegt. Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva wrote: Na, ich weiss nicht. In der aktuellen Easy Linux ist ein aktuelle Mandrake Linux (ich glaube 10.1) fuer 9,99 drin. *Das* ist eine tolle Moeglichkeit. Die Chip-Moeglichkeit ist einfach nur Abzocke in meinen Augen. Ich glaube ihr übertreibt etwas... Das ist ein Sinderheft, die sind per se teurer als reguläre AUsgaben, dann ist eine DVD dabei, keine CD. Sicherlich ist der Preis etwas höher als normal, aber man muss es ja nicht kaufen. Ich denke die Idee ist gut und das Heft dürfte durch die Artikel rund um Debian das ganze durchaus lesenswert machen. Bei Easy Linux ist immer eine CD mit einer Distribution dabei, das kann man so ja überhaupt nicht vergleichen. -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Frank! Frank Ronneburg schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 14:31h: also wärmste Empfehlung von mir statt eines Heftes Dein Buch zu lesen/kaufen! ;) Ja, danke für die Werbung ;-) Ist auch schwer sowas so für die ML zu formulieren das man nicht den Kopf abgerissen bekommt. Einige finden es eine wichtige Info, andere sehen es als lästige Werbung... verstehe ich beides. Weitere Linkstips als Alternative? Ab Ende Januar meine Webseiten, dann gibts das Buch dort online. (Ja, als HTML. Eventuell auch PDF) Die obrige Werbung, Emfehlung ist die Rendite für Dich das Dein Buch auch online zu lesen ist - so habe ich (in Teilen) gelesen was ich empfahl und schon häufiger bedauert, das ich es noch nicht als Buch im Regal habe. Wenn man häufiger online nachgeschlagen hat, wird merken, das man nicht nur kurzfristig (wie z.B. bei einer Zeitschrift) nutzen von diesem Werk hat. Gerade Einsteigern hilft es ein gedrucktes Werk neben dem PC zu haben, wenn man Debian installieren will. Wird man von Freunden/Bekannten nach einem Buch gefragt - na welche Empfehlung wird man geben? ;) Also Danke, das Dein Verlag und Du so mutig warst und eine parallele Onlinefassung anbietest. Viele Grüße, rob PS: Nur Schade, das in Bahnhofskioske nicht Dein Buch (mit DVD) neben dem teueren Chip Sonderheft seteht ;)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Michelle! Michelle Konzack schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 15:00h: Ich bin dabei, eine Reihe von Debian Büchern zu schreiben... Allerdings mit wesentlich mehr Beispielen und Informationen als das DAHB. Das dies mir einem einzigen Buch nicht mehr gemacht werden kann ist klar, denn dann würde es über 2000 Seiten haben... Ich mache das ganze in mehreren Bänden und Themenbezogen. In meinen Augen sind Anleitungen in mehren Bänden eine Suboptimale Lösung - es ist quasi eine Debian Enzyklopädie, die Du schreiben möchtest - und wird nie eine Optimale Lösung werden. Hast Du schon einmal Artikel für die Wikipedia geschrieben? Ein alte Römische Weißheit: Teile und Herrsche! Ich habe z.B. am Bahnhof schon Leute Linux Bücher (für Anfänger) lesen gesehen und Knoppix empfohlen um dieses gleichzeitig auszuprobieren. Ein Interaktives Tutorial (kann mit Multimedia sein z.B. Bash + Audio), Lerntools und Tests zum evaluieren des eigenen Kenntnisstandes etc hätten in meinen Augen eher eine Zukunft. Die Wikipedia zeigt mit dem Wikireader, das man aus der großen Sammlung wiederum einzelen Themen herausfiltern und seperat auf Papier drucken kann - die Diskussionen und das Archiv der Diskussion gibt einen Einblick hinter die Kulissen des Wikireaders: http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Wikipedia_Diskussion:WikiReaderaction=history Ich denke das Debian manche Dinge von der Wikipedia lernen kann und wenn man es richtig angeht viele Reibungsverluste abbaut und Debian besser Dokumentiert wird, ohne das einzelne Manjahre ins Projekt stecken. Solange mehr als ein bedrucktes DVD-Cover für die zusätzliche Nutzungshilfe braucht, ist Debian noch nicht ausgereift. Vor allem erfordert das ein VOLLSTÄNDIGES rewrite meines DIH 3.0 (Debian Installations Handbuch) Band 1. Schau mal hier. http://d-i.alioth.debian.org/manual/ Nicht persönlich gemeint - aus sicht der Debian Gemeinde - was ist besser, dieses Dokumentation zu untetstützen, die letzen 3 Dokumente ins Deutsche zu übersetzen - oder ein Handbuch im Eigenverlag herauszubringen? Muß dafür noch einen Verleger finden, der Kleinauflagen von so 500 bis 1000 Stück kostengünstig macht. Siehe Wikireader. Ich will nicht verhindern, das Leute mit GNU/Linux und Debian Geld verdienen aber wenn man es schafft, ein ganzes Betriebssytem, Treiber, und unzählige Software zur freien Verwendung zu erstellen und zusammenzutragen - sowie gemeinsam eine Enzyklopädie mit 200.000 Einträgen zu schreiben, dann sollte man auch eine Dokumentation zu der Freien Software soweit zusammen frei zusammen bekommen, das der Markt für Allgemeine Benutzungsbücher für die Anwender nicht mehr so relevant ist. Nochmal zur Erinnerung der Anfang der Wikipedia war die Nupedia --from en.wikipedia.org/wiki/Nupedia-- Nupedia lasted from March 2000 until September 2003, but is mostly known as the predecessor of Wikipedia. Nupedia was characterized by an extensive peer review process designed to make its articles of a quality comparable to professional encyclopedias. Before it ceased operating, Nupedia produced 24 articles that completed its review process (three articles also existed in two versions of different lengths), and 74 more articles were in progress. --snapp-- --from en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia-- Wikipedia began as an English language project on January 15, 2001, and soon gained its first other language, French, on March 23, 2001. There has since been a great deal of effort devoted to making it multilingual, and it currently contains over 400,000 articles in English and over 700,000 in other languages (as of November 2004 [12] ). --snapp-- Drei Jahre und die meisten Dokumentationsbücher über GNU/Linux, Debian sind überflüssig, wenn man ählich wie Nupedia - Wikipedia Reibungsverluste abbaut, auch Magazine könnten an Attraktivität verliehren. Individuelle Nutzungseinschränkungen sind Reibungsverluste ;) Subjektive Bücher, philosophische, Denkweisen erklärende Bücher werden dann wohl weiter bestand haben. Wenn man wirklich eine große Debian Enzyklopädie wollte, so müßte man mit einem großen Team einem größeren Verlag es versuchen, aber selbst dann würde dieses Projekt IMHO schwierig. Wie seht ihr es? Gruss rob PS: Siehe auch Thread Debian-Paket Shell-Skript-Sammlung?
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 04:04:13PM +0100, Patrick Cornelißen wrote: Na, ich weiss nicht. In der aktuellen Easy Linux ist ein aktuelle Mandrake Linux (ich glaube 10.1) fuer 9,99 drin. *Das* ist eine tolle Moeglichkeit. Die Chip-Moeglichkeit ist einfach nur Abzocke in meinen Augen. Ich glaube ihr übertreibt etwas... Findest Du? Bei Dir muss das Geld ja ganz schoen locker sitzen... Das ist ein Sinderheft, die sind per se teurer als reguläre AUsgaben, dann ist eine DVD dabei, keine CD. Natuerlich sind Sonderhefte teurer als normale regelmaessige Hefte. Aber was glaubst Du wohl, wieso die regulaere Chip/PC-Welt/wasweissich mittlerweile auch wahlweise ohne beigelegte Cd im Regal steht? Genau - die Hefte mit CDs haben wie Blei in den Regalen gelegen, zu wenig Kaeufer weil zu teuer. Nicht anders wird es diesem Sonderheft ergehen, Du hast selbst hier nachlesen koennen, was man alles an echtem Mehrwert kriegt, wenn man nur wenig mehr ausgibt. Sicherlich ist der Preis etwas höher als normal, aber man muss es ja nicht kaufen. Ich denke die Idee ist gut und das Heft dürfte durch die Genau das werde viele denken;-) Bei Easy Linux ist immer eine CD mit einer Distribution dabei, das kann man so ja überhaupt nicht vergleichen. Nee, kann man wirklich nicht, ich habe naemlich vergessen zu schreiben, dass es, soweit ich mich an den einfachen Ueberblick uebers Regal erinnere, sich um drei CDs in einer DVD-Huelle handelt, dass ganze eingeschweisst in Folie wie frueher das Yps und mit Artikeln dazu im Heft. Also keine normale Easy-Linux. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 03:44:29PM +0100, Michelle Konzack wrote: PS: wie es aussieht wird es übrigens für die französischen Nachbarn eine gedruckte, native Version geben ;-) Ja die Franzosen... Wenn in de 1 von 10 englich lesen können, sind es in Frankreichland nur 1 zu 1000. Franzosen muß man alles in französisch vokauen. Sogar an der UNI beim studieren von Informatik... Ne echt traurige Mentalität der Franzosen. Na ja, was dem Franzosen sein Buch ist dem Deutschen sein Kinofilm. Hier geht kein Mensch in einen unsynchronisierten Film mit Untertiteln. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 19:11:10, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 03:44:29PM +0100, Michelle Konzack wrote: PS: wie es aussieht wird es übrigens für die französischen Nachbarn eine gedruckte, native Version geben ;-) Ja die Franzosen... Wenn in de 1 von 10 englich lesen können, sind es in Frankreichland nur 1 zu 1000. Franzosen muß man alles in französisch vokauen. Sogar an der UNI beim studieren von Informatik... Ne echt traurige Mentalität der Franzosen. Na ja, was dem Franzosen sein Buch ist dem Deutschen sein Kinofilm. Hier geht kein Mensch in einen unsynchronisierten Film mit Untertiteln. War Farenheit 911 in Deutschland syncronisiert ? Also ich habe ihn einmal in Marokko, in Spanien und einmal in Strasbourg gesehen... War immer im englischen Original plus schlechte Untertitel... ciao, Dirk Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 20:00:07, schrieb Robert Michel: Salve Michelle! Michelle Konzack schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 15:00h: Ich mache das ganze in mehreren Bänden und Themenbezogen. In meinen Augen sind Anleitungen in mehren Bänden eine Suboptimale Lösung - es ist quasi eine Debian Enzyklopädie, die Du schreiben möchtest - und wird nie eine Optimale Lösung werden. Die 8 Bände sind gleichzeitig die Ausbildungsunterlagen für mein CyberCenter das mir die Prefektur von Strasbourg abgesegt hatte. Hast Du schon einmal Artikel für die Wikipedia geschrieben? Nö für was ? Ich habe z.B. am Bahnhof schon Leute Linux Bücher (für Anfänger) lesen gesehen und Knoppix empfohlen um dieses gleichzeitig auszuprobieren. Ein Interaktives Tutorial (kann mit Multimedia sein z.B. Bash + Audio), Lerntools und Tests zum evaluieren des eigenen Kenntnisstandes etc hätten in meinen Augen eher eine Zukunft. Damit lernste aber garantiert nicht Linux... Mit der DUMMEN Maus klicken kann ja jeder... Erzähle mal nem Anfänger 'modconf' zu verwenden... Die geben sich nen Schuß wenn sie die Module sehen. Und genau das ist, z.B., in meinem Band 1 erklärt... Weder im Ganten noch einem anderen Linux-Buch wird sowas erklärt... Wer wirklich GNU/Linux lernen will, kommt ja um Debian nicht herum. Die Wikipedia zeigt mit dem Wikireader, das man aus der großen Sammlung wiederum einzelen Themen herausfiltern und seperat auf Papier drucken Nur die meisten die ich kenne wollen was haben, was man unterwegs lesen kann also ein Buch. Mag sein, das meine 8 Bände teurer sind als der Ganten nur dafür bite ich auch ein vielfaches der Informationen und es ist für ne Ausbildung ausgelegt. Schreib Du mal tausende von Kommentare zu programmen aus /bin, /sbin und weiteren... Anm.: Das Buch wurde erstellt, indem ich einen nackten Rechner genommen habe und ihn parallel zum Buch installierte. Ich habe als alles beschrieben. Ich denke, für ne schnelle Installation ist der Ganten perfect gemacht, aber meine 8 Bände wurden unter einem anderen Gesichtspunkt erstellt. Ich denke das Debian manche Dinge von der Wikipedia lernen kann und wenn man es richtig angeht viele Reibungsverluste abbaut und Debian besser Dokumentiert wird, ohne das einzelne Manjahre ins Projekt stecken. Also wenn Du nur einen nackten Rechner hast und die Debian-CD, kannste die Wikipedia vergessen... Wer soll die lesen ? Die meisten Leute die ich kenne sind froh, das sie überhaupt schon mal einen Rechner haben... Solange mehr als ein bedrucktes DVD-Cover für die zusätzliche Nutzungshilfe braucht, ist Debian noch nicht ausgereift. ??? Vor allem erfordert das ein VOLLSTÄNDIGES rewrite meines DIH 3.0 (Debian Installations Handbuch) Band 1. Schau mal hier. http://d-i.alioth.debian.org/manual/ Das kenne ich, ist aber nicht mit meinen Büchern zu vergleichen. Nicht persönlich gemeint - aus sicht der Debian Gemeinde - was ist besser, dieses Dokumentation zu untetstützen, die letzen 3 Dokumente ins Deutsche zu übersetzen - oder ein Handbuch im Eigenverlag herauszubringen? Da steht noch nicht einmal ein 1/4 drin... Muß dafür noch einen Verleger finden, der Kleinauflagen von so 500 bis 1000 Stück kostengünstig macht. Siehe Wikireader. interessiert mich nicht, wenn kein funktionstüchtiger Rechner da ist, weils keiner lesen kann. Außerdem muß es in DE, EN, FR, TR, AR und FA verfügbar sein. Ich will nicht verhindern, das Leute mit GNU/Linux und Debian Geld verdienen aber wenn man es schafft, ein ganzes Betriebssytem, Treiber, und unzählige Software zur freien Verwendung zu erstellen und zusammenzutragen - sowie gemeinsam eine Enzyklopädie mit 200.000 Einträgen zu schreiben, dann sollte man auch eine Dokumentation zu der Freien Software soweit zusammen frei zusammen bekommen, das der Markt für Allgemeine Benutzungsbücher für die Anwender nicht mehr so relevant ist. Ich habe ein Ausbildungszentrum (!!!) wozu Deine Wikipedia alles andere als tauglich ist. Du gehst von falschen Voraussetziungen aus. Dann Frage ich mich nur noch: Warum gibt es den Ganten ? --from en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia-- Wikipedia began as an English language project on January 15, 2001, and soon gained its first other language, French, on March 23, 2001. There has since been a great deal of effort devoted to making it multilingual, and it currently contains over 400,000 articles in English and over 700,000 in other languages (as of November 2004 [12] ). ^^^ Das mußte mir mal erklären Du willst damit doch nicht sagen das dort die 120.000 Sprachen, die zum Beispiel in Indien gesprochen werden beinhaltet sind oder die über 400.000 aus Schwarzafrika ? Und alles Linuxbezogen ? Drei Jahre und die meisten Dokumentationsbücher über GNU/Linux, Debian sind überflüssig, wenn man ählich wie Nupedia - Wikipedia Reibungsverluste abbaut, auch Magazine könnten an Attraktivität verliehren. Individuelle
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Michelle! Michelle Konzack schrieb am Samstag, den 18. Dezember 2004 um 20:48h: Die 8 Bände sind gleichzeitig die Ausbildungsunterlagen für mein CyberCenter das mir die Prefektur von Strasbourg abgesegt hatte. Die Bände sind quasi veraltet wenn sie im Druck sind - zumindest jedoch geben sie eine sichtweise wieder. Hast Du schon einmal Artikel für die Wikipedia geschrieben? Nö für was ? Nicht für, sonder über was? Wenn Du mich fragen würdest warum - damit Du erlebst, welche Revolution es von Nupedia - Wikipedia gegeben hat. Ich habe z.B. am Bahnhof schon Leute Linux Bücher (für Anfänger) lesen gesehen und Knoppix empfohlen um dieses gleichzeitig auszuprobieren. Ein Interaktives Tutorial (kann mit Multimedia sein z.B. Bash + Audio), Lerntools und Tests zum evaluieren des eigenen Kenntnisstandes etc hätten in meinen Augen eher eine Zukunft. Damit lernste aber garantiert nicht Linux... Mit der DUMMEN Maus klicken kann ja jeder... Bash + Audio? Wer wirklich GNU/Linux lernen will, kommt ja um Debian nicht herum. Die Wikipedia zeigt mit dem Wikireader, das man aus der großen Sammlung wiederum einzelen Themen herausfiltern und seperat auf Papier drucken Nur die meisten die ich kenne wollen was haben, was man unterwegs lesen kann also ein Buch. Mag sein, das meine 8 Bände teurer sind als der Ganten nur dafür bite ich auch ein vielfaches der Informationen und es ist für ne Ausbildung ausgelegt. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader Schreib Du mal tausende von Kommentare zu programmen aus /bin, /sbin und weiteren... Genau das kan keiner, weder alleine noch zu zwölft, in angemessener Zeit und Qualität. Anm.: Das Buch wurde erstellt, indem ich einen nackten Rechner genommen habe und ihn parallel zum Buch installierte. Ich habe als alles beschrieben. Ok diese Ansatz ist interessant - aber jede Installation ist (etwas) anders - denke Dir eine Baumstruktur - so ein Ansatz zeigt eine Ader zu einem Blatt auf - lehre die Leute bei jedem Knoten informationen zu finden und die Richtige entscheidung zu treffen (Bei jedem Knoten muß genügend Information vorhanden sein. Wie wäre es mit Installationssymulatoren? Für Embeddedgeräte und Server, auch wenn man keine hat? Ich denke das Debian manche Dinge von der Wikipedia lernen kann und wenn man es richtig angeht viele Reibungsverluste abbaut und Debian besser Dokumentiert wird, ohne das einzelne Manjahre ins Projekt stecken. Also wenn Du nur einen nackten Rechner hast und die Debian-CD, kannste die Wikipedia vergessen... Wer soll die lesen ? Wikipedia ist eine Enzyklopädie und ein Beispiel wie der Gutenbergs Bibel. Es geht mir darum mit anderen Strukturen verteilt wie bei der Wikipedia Knowledge um Debian zusammenzustellen - wachsen zu lassen dabei soll dieses KnowHow genauso wie .deb Pakete zu jeder Zeit, auch ohne Internet und X nutzbar sein. Habe eine DVD mit einem bootbaren Live-Linux und habe den Zugriff auf alle Mailinglistenarchive, Manpages, Configbeispiele... bevor auch nur ein Bit auf der HDD installiert wurde. Habe ein System, welches Deine Installation automatisch (auf wunsch) dokumentiert - denke dir Tutorials, Einleitungen, Howtos auf abruf und durch den User kommentierbar (wie bei einem Buch)... Die meisten Leute die ich kenne sind froh, das sie überhaupt schon mal einen Rechner haben... Ja und? Warum nicht Dokumentation auch auf dem Rechner haben? Solange mehr als ein bedrucktes DVD-Cover für die zusätzliche Nutzungshilfe braucht, ist Debian noch nicht ausgereift. ??? !!! Einlegen und bei jedem Schritt Zugriffsmöglichkeiten auf Kontextabhänige, aber auch auf alle Dokumente/Hilfe. Da steht noch nicht einmal ein 1/4 drin... Schon möglich, dann braucht man noch 3 andere Dokumente und eine gute Vernetzung diese Dokumente. Muß dafür noch einen Verleger finden, der Kleinauflagen von so 500 bis 1000 Stück kostengünstig macht. Siehe Wikireader. Hey das was eine Hilfestellung wie man den Druck einer Kleinauflage organisiert. interessiert mich nicht, wenn kein funktionstüchtiger Rechner da ist, weils keiner lesen kann. WikiReader ist ein gedrucktes Heft mit ISBN! Außerdem muß es in DE, EN, FR, TR, AR und FA verfügbar sein. Ich nehme an du meinst Verschieden Sprachen. Content unter der Richten Lizenz läßt sich einfach von dem Sprachraum, der es nutzen möchte, übersetzen. Eine 1:1 Übersetzung ist wenig Motivierend - es muß auch änderungen und Ergänzungen zulassen, so kann von einem kleinen Sprachraum wieder etwas zurückfließen. Ich will nicht verhindern, das Leute mit GNU/Linux und Debian Geld verdienen aber wenn man es schafft, ein ganzes Betriebssytem, Treiber, und unzählige Software zur freien Verwendung zu erstellen und zusammenzutragen - sowie gemeinsam eine Enzyklopädie mit 200.000 Einträgen zu schreiben, dann sollte man auch eine Dokumentation zu der Freien Software soweit zusammen frei zusammen bekommen, das
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva wrote: Ich glaube ihr übertreibt etwas... Findest Du? Bei Dir muss das Geld ja ganz schoen locker sitzen... Klar, als Student hat mal immer zuviel Geld... Nur hab ich nicht gesagt, daß ich es mir kaufe. Natuerlich sind Sonderhefte teurer als normale regelmaessige Hefte. Aber was glaubst Du wohl, wieso die regulaere Chip/PC-Welt/wasweissich mittlerweile auch wahlweise ohne beigelegte Cd im Regal steht? Genau - die Hefte mit CDs haben wie Blei in den Regalen gelegen, zu wenig Kaeufer weil zu teuer. Nicht anders wird es diesem Sonderheft ergehen, Du hast selbst hier nachlesen koennen, was man alles an echtem Mehrwert kriegt, wenn man nur wenig mehr ausgibt. Scheinst dich in der Ehre gekränkt zu fühlen, daß du nicht im Heft vorkommst ;-) Ich verstehe nicht, warum ihr euch über das Heft so aufregt. Wenn ich ein Buch über Debian haben will kaufe ich mir eins, wenn ich eine DVD mit relativ aktuellem Sarge + Infos um Debian haben möchte nehme ich halt die Zeitschrift, muss man deswegen auf den Scheiterhaufen? Nee, kann man wirklich nicht, ich habe naemlich vergessen zu schreiben, dass es, soweit ich mich an den einfachen Ueberblick uebers Regal erinnere, sich um drei CDs in einer DVD-Huelle handelt, dass ganze eingeschweisst in Folie wie frueher das Yps und mit Artikeln dazu im Heft. Also keine normale Easy-Linux. Wer würde sich denn freiwillig Mandrake installieren? Klar ist das billiger! ;-) -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Dirk Salva wrote:
Na ja, was dem Franzosen sein Buch ist dem Deutschen sein Kinofilm.
Hier geht kein Mensch in einen unsynchronisierten Film mit
Untertiteln.
Das stimmt, ich und viele meiner Bekannte gehe lieber in Originalton
_ohne_ Untertitel, wenn die Sprache englisch ist. Bei nicht
{deutsch,englisch} versagen meine Sprachkenntnisse und ich muss auf die
übersetzte Fassung ausweichen.
Schön ist auch, daß bei Kabel-DigitalTV hier und da englische
Audiokanäle mitgesendet werden.
--
Bye,
Patrick Cornelissen
http://www.p-c-software.de
ICQ:15885533
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ):
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Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 08:22:58PM +0100, Michelle Konzack wrote: War Farenheit 911 in Deutschland syncronisiert ? Falls Du Fahrenheit 9/11 meinst - ja! ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 08:48:06PM +0100, Michelle Konzack wrote: CyberCenter das mir die Prefektur von Strasbourg abgesegt hatte. Nö für was ? Erzähle mal nem Anfänger 'modconf' zu verwenden... Wer wirklich GNU/Linux lernen will, kommt ja um Debian nicht herum. Nur die meisten die ich kenne wollen was haben, was man unterwegs lesen kann also ein Buch. Mag sein, das meine 8 Bände teurer sind als der Ganten nur dafür bite ich auch ein vielfaches der Informationen und es ist für ne Ausbildung ausgelegt. Schreib Du mal tausende von Kommentare zu programmen aus /bin, /sbin und weiteren... Anm.: Das Buch wurde erstellt, indem ich einen nackten Rechner genommen habe und ihn parallel zum Buch installierte. Ich habe als alles beschrieben. Ich kann fuer alle zukuenftigen Leser nur hoffen, dass Du einen guten Lektor zum Korrekturlesen hast, sonst muessen die von den Kotzanfaellen jedesmal die Seiten abwaschen... Etwas mehr Sorgfalt in Deiner Rechtschreibung waere auch hier ganz nett, damit wuerdest Du dem Leser Deiner Artikel irgendwie ein wenig mehr Respekt zollen. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Robert Michel wrote: Die 8 Bände sind gleichzeitig die Ausbildungsunterlagen für mein CyberCenter das mir die Prefektur von Strasbourg abgesegt hatte. Die Bände sind quasi veraltet wenn sie im Druck sind - zumindest jedoch geben sie eine sichtweise wieder. Bei Debian? Wenn Sarge Stable ist und das Buch darauf abgestimmt hat man 3 Jahre + x ein aktuelles Buch *g* -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
N'Abend Robert, Am 2004-12-18 21:33:25, schrieb Robert Michel: Salve Michelle! Die Bände sind quasi veraltet wenn sie im Druck sind - zumindest jedoch geben sie eine sichtweise wieder. Sicher ? WOODY wird noch weiterhin aktuell bleiben es sei den Du bringst es fertig, SARGE mit mozilla und openoffice.org auf 128 MB und nem P1/200-350 laufen zu lassen. Diejenigen für die ich das projekt ins leben gerufen habe, haben allesamt Computer kleiner als nen PII/350. Da ist WOODY die Schallmauer. Für diejenigen die 486/100 bis P1/200 verwenden habe ich DIH 2.2 auf Lager. Hast Du schon einmal Artikel für die Wikipedia geschrieben? Nö für was ? Nicht für, sonder über was? Für was ? Ich muß geld verdienen... Wenn Du nen guten Sponsor/Arbeitgeber hast, schön für Dich. Bash + Audio? Sicher... ich brauche kein Audacity. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader Auf der Console und ohne OS ? Schreib Du mal tausende von Kommentare zu programmen aus /bin, /sbin und weiteren... Genau das kan keiner, weder alleine noch zu zwölft, in angemessener Zeit und Qualität. Wieso ? - Ich habe pro Befehl eine HTML-Seite (basedebs.tar)... ...und bin ganz zufrieden damit. Ok diese Ansatz ist interessant - aber jede Installation ist (etwas) anders Du gehst shon von spezialisiereungen und sonderfällen aus, die fast kein normaler Rechner hat. Wie wäre es mit Installationssymulatoren? Für Embeddedgeräte und Server, auch wenn man keine hat? ??? - Er benötigt sowas ? Denke nicht, das irgendjemand der in lezten Kaff eines arabischen Landes lebt und Linux lernen will, um damit den Lebensunterhalt zu verdienen sowas benötigt. Habe eine DVD mit einem bootbaren Live-Linux und habe den Zugriff auf alle Mailinglistenarchive, Manpages, Configbeispiele... bevor auch nur ein Bit auf der HDD installiert wurde. Nur wird es so sein, das es noch Jahre sein werden, in denen DVD's in sehr vielen Ländern utopie sein werden. Leute die froh sind überhaupt einen Computer zu haben... Dazu sei gesagt, das ich es nicht geschaft habe, auch nur auf einem einzigen P1 (von über 600 gesponsorten Rechnern) ein DVD-laufwerk zum laufen zu bringen. Selbst PII haben ärger gemacht. Weil es keine BIOS updates mehr gibt. Habe ein System, welches Deine Installation automatisch (auf wunsch) dokumentiert - denke dir Tutorials, Einleitungen, Howtos auf abruf und durch den User kommentierbar (wie bei einem Buch)... Also ich war auf dem Wiki Teil und infos finden ist auch nicht leichter als GOOGLE zu verwenden... Die meisten Leute die ich kenne sind froh, das sie überhaupt schon mal einen Rechner haben... Ja und? Warum nicht Dokumentation auch auf dem Rechner haben? Auf ner 1-2 GByte Platte ? Einlegen und bei jedem Schritt Zugriffsmöglichkeiten auf Kontextabhänige, aber auch auf alle Dokumente/Hilfe. So wie bei Windows ? Das ist rund 1,2 Gbyte an Dokumentation... Muß dafür noch einen Verleger finden, der Kleinauflagen von so 500 bis 1000 Stück kostengünstig macht. Siehe Wikireader. Hey das was eine Hilfestellung wie man den Druck einer Kleinauflage organisiert. Ich habe dazu nichts gefunden. Ach ja, meine Bände sind auf LaTex, sgml, html und eps. Hatte mir mal ein Musterexemplar auf meinem Laserjet ausgedruckt. Hat gut ausgesehen und hätte auch Verleger gefunden... ...nur passten mir die Konditionen nicht, denn der Verleger hätte 90% des Buchpreises eingesackt. WikiReader ist ein gedrucktes Heft mit ISBN! Deswegen erklärt es auch nicht, wie man Debian installiert. Gibt es das auf AR oder TR bzw FA ? Ich bin derzeit tierisch am arabisch und farsi (meine Muttersprache) zu lernen, da dieses mein Hauptziel ist. Ich habe ein Ausbildungszentrum (!!!) wozu Deine Wikipedia alles andere als tauglich ist. Du gehst von falschen Voraussetziungen aus. Wieviel Programme gibt es in der Debiandistribution? Fang mal einfach mit der Basisinstallation sprich, dem basedebs.tar aus WOODY an. Dann haste bereits den ersten Band von der Installation, der Internet- anbindung per Modem (99% der Fall, da es ADSL so gut wie nicht gibt), Administration und überblich über die wichtigsten Befehle. Dazu kommen noch unzälige Beispiele und BASH-Programmierung Mach weiter mit $USER Programmen auf der Console wie mutt und emacs und andere... Dann kannste den 3. Band mit dem X-Window-System und fvwm machen. Schon mal fvwm configuriert... Das kann ausarten, denn ich bhabe rund 100 Seiten damit verbracht Du willst keine Workststion ? Dann screibe den 4. Band - Server exim, courier, apache, samba, proftpd (werden von mir ausführich behandelt und ich habe unzälige HOWTOS und Dokumentationen zusammengetragen und gleichzeitig, soweit nötig übersetzt) Wieviele sind davon redudant und substituierbar? basedebs.tar vollständig Die sind prinzipiell in SLINK, POTATO, WOODY oder SARGE die gleichen Änderungen zwischend den Versionen sind minimal Wenn dieses Prinzip auf die Dokumentation angewannt wird, kann dein
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 21:55:01, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 08:48:06PM +0100, Michelle Konzack wrote: CyberCenter das mir die Prefektur von Strasbourg abgesegt hatte. Nö für was ? Erzähle mal nem Anfänger 'modconf' zu verwenden... Wer wirklich GNU/Linux lernen will, kommt ja um Debian nicht herum. Nur die meisten die ich kenne wollen was haben, was man unterwegs lesen kann also ein Buch. Mag sein, das meine 8 Bände teurer sind als der Ganten nur dafür bite ich auch ein vielfaches der Informationen und es ist für ne Ausbildung ausgelegt. Schreib Du mal tausende von Kommentare zu programmen aus /bin, /sbin und weiteren... Anm.: Das Buch wurde erstellt, indem ich einen nackten Rechner genommen habe und ihn parallel zum Buch installierte. Ich habe als alles beschrieben. Ich kann fuer alle zukuenftigen Leser nur hoffen, dass Du einen guten Lektor zum Korrekturlesen hast, sonst muessen die von den Kotzanfaellen jedesmal die Seiten abwaschen... Etwas mehr Sorgfalt in Deiner Rechtschreibung waere auch hier ganz nett, damit wuerdest Du dem Leser Deiner Artikel irgendwie ein wenig mehr Respekt zollen. Wen Du Bücher herstennen läßt, gibt es sowas wie Relectoren, die das Buch vor dem Druck lesen. Sag nichts über mein deutsch... war immerhin 11 Jahre in DE. Und von den 21 Jahren die ich offizielö in FR bin war ich effektiv 7 Jahre da. Ich spreche weder DE noch EN, FR, TR, FA oder AR fließend und ohne Fehler... kommt davon, wenn man in 43 Länder gelebt hat. Außerdem kommen noch Bruchstücke von weiteren 25 Sprachen dazu. Eine neue Sparache (die 31ste is Berber, die mir ne Freundin in Quarzazarte/Marokko beibringen will) Da habe ich einfach keine Zeit, eine einzige Sprache vernünftig zu lernen. Hauptsache ich kann mich verständlich machen. ciao, Dirk Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 22:01:33, schrieb Patrick Cornelißen: Dirk Salva wrote: Wer würde sich denn freiwillig Mandrake installieren? Klar ist das billiger! ;-) Deswegen funktioniert der Sound bei der neuesten Ausgabe nicht mit alsa und die Datei chkconfig* ist auf der ersten CD auch kaputt... obwohl die md5 stimmt. Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am 2004-12-18 21:49:16, schrieb Dirk Salva: On Sat, Dec 18, 2004 at 08:22:58PM +0100, Michelle Konzack wrote: War Farenheit 911 in Deutschland syncronisiert ? Falls Du Fahrenheit 9/11 meinst - ja! Keine englischen Kommentare ? Das ist armselig. Das kannste alles nur im englischen miterleben. Du kannst das unmöglich in eine ander Sprache übersetzen. Vor allem handelt es sich ja nicht um einen Actionfilm sondern um einen Dukomentar. ciao, Dirk Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb: Falls Du Fahrenheit 9/11 meinst - ja! kannst das unmöglich in eine ander Sprache übersetzen. Vor allem handelt es sich ja nicht um einen Actionfilm sondern um einen Dukomentar. Wenn das ein Dokumentarfilm ist, dann ist die Computer-Bild eine Fachzeitschrift. YMMV. Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Michelle Konzack schrieb: Darunter über 60 Einzellösungen. Wenn mein 3Ware Controller (3w7506) nicht gerade hin währe, würde alles auf LOL, die doch gerade von dir immer in höchsten Tönen gelobten HW-IDE-RAID-Kontroller gehen also auch kaputt... Sorry, aber diese häßliche Bemerkung konnte ich jetzt leider nicht unterlassen. Gruß Jörg -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 10:01:33PM +0100, Patrick Cornelißen wrote: Scheinst dich in der Ehre gekränkt zu fühlen, daß du nicht im Heft vorkommst ;-) Welches Law issn das? ;-) Ich verstehe nicht, warum ihr euch über das Heft so aufregt. Urspruenglich wurde sich ueber die Werbung aufgeregt. Die fand ich als Hinweis sogar noch interessant. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 11:00:59PM +0100, Michelle Konzack wrote: Sag nichts über mein deutsch... war immerhin 11 Jahre in DE. [...] Ich sag nix zu Deinem Deutsch. Das, was man hier liest, sind allesamt Fluechtigkeits- oder Tippfehler. Das hat nix mit Deutschkenntnissen zu tun, eher mit Faulheit. Oder sprichst Du auch mit Buchstabendrehern? Da habe ich einfach keine Zeit, eine einzige Sprache vernünftig zu lernen. Hauptsache ich kann mich verständlich machen. Das ist ignorant Deinen Mitmenschen gegenueber. Weil _ich_ (vermeintlich) keine Zeit habe, Deine Sprache korrekt zu lernen, hast Du gefaelligst meine Vergewaltigung Deiner Sprache zu verstehen. Interessante Auslegung. EOD ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Am Samstag, 18. Dezember 2004 12:56 schrieb Robert Michel: Debian Sarge (Vorabausgabe - getestet-OK ;) habe mir das Heft gekauft mit DVD, Grundsystem installiert ok reboot und dann steht man vor dem Prompt und das Heft hilft einem dann nicht mehr weiter ( ok, bin newbee). Obwohl es bis dahin alles Sauber erklrt hat.Habe das auch an chip gemailt, Antwort : KEINE Hat schon jemand das Heft in der Hand gehabt? Ich Rin habs gekauft, aber auch wieder in den laden zurckgebracht und mein Geld zurckgeholt. :-)) -Liege ich mit meiner Befrchtung richtig? -Fr wen taug es? --Linux Neuling auf keinen Fall. --Linux Distributionwechsler schon eher, denke ich. --langjhrigen Debian user sowieso Schnes Wochenende! rob MfG Jrgen
[OT] CHIP Linux Professionell
Hallo Liste, ich möchte hier auf ein Sonderheft von Vogel Burda hinweisen: CHIP Linux Professionell. Es dreht sich rund um Debian Sarge, hat eine doppelseitige DVD dabei mit dem Official i386-Snapshot vom 13. November mit allen etwa 14500 Debian-Paketen. Im Heft kommen einige Experten zu Wort, die etwas zu Debian zu sagen haben: Martin Michlmayr erzählt in einem Interview unter anderem über die Releasezyklen, die Änderung des Social Contracts und Debians Stärken gegenüber Mandrake, Red Hat, Suse; Heiko Schlittermann zeigt, wie man Debian in knapp einer Stunde pr PXE-Boot installieren kann; Jan Kleinert schreibt über die Vorteile des Debian-Paketmanagements; Hans-Georg Eßer sagt etwas über den Verdienst von KDE; Rechts-Kolumnist Fred Andresen warnt vor Musik- und anderen urheberrechtlichen Downloads; Claus Herwig schreibt über die Systemüberwachung mit rrdtool; Peter Ganten lobt die Wartung mehrerer Netze mit UCS; Michael Kofler gibt Tipps zu KDE. In weiteren Beiträgen des 132-Seiten-Hefts geht es um: Debian-Installation (Vorbereiten, Installieren, Paketverwaltung, Konfigurationsdateien); KDE und Gnome; CUPS; SANE; Gphoto; CDs und DVDs brennen; Grip; Gimp; OpenOffice; Video-Authoring; Systemwartung; Bash-Skripts; Netzwerke; Firewall mit Iptables; Internet-Zugang mit Modem, ISDN und DSL; Mutt; Fetchmail; Procmail; Thunderbird; Linux und - wie heißt es noch? - achja, Windows auf einer Platte :). CHIP Linux Professionell gibt es hautpsächlich in Bahnhofsbuchhandlungen oder direkt beim Verlag unter http://www.chip.de/chipshop. Thomas -- Thomas Hümmler * [EMAIL PROTECTED] * http://www.huemmler.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Thomas Huemmler: ich möchte hier auf ein Sonderheft von Vogel Burda hinweisen: CHIP Linux Professionell. Es dreht sich rund um Debian Sarge, hat eine doppelseitige DVD dabei mit dem Official i386-Snapshot vom 13. November mit allen etwa 14500 Debian-Paketen. Daß das Heft von Redaktionsbüro T.O.M., Thomas Hümmler, stammt, ist nicht schwer zu recherchieren. Sind die $1000 schon an SPI überwiesen? Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On 11:40 Fri 17 Dec 2004, Andreas Kroschel wrote: Daß das Heft von Redaktionsbüro T.O.M., Thomas Hümmler, stammt, ist nicht schwer zu recherchieren. Sind die $1000 schon an SPI überwiesen? es wäre doch möglich, dass er den Betreiber bereits diesbzüglich kontaktiert hat? http://www.debian.org/MailingLists/#ads wrote: Reduzierte Tarife oder gänzlicher Verzicht auf Gebühren gibt es für Werbung mit Bezug zu Debian. Fragen Sie den Listenbetreiber im Voraus hinsichtlich Ermäßigungen oder Gebührenverzicht. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Florian Heinle: es wäre doch möglich, dass er den Betreiber bereits diesbzüglich kontaktiert hat? Möglich. Wern wir ja hoffentlich erfahren. Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Fri, Dec 17, 2004 at 12:19:03PM +0100, Andreas Kroschel wrote: * Florian Heinle: es wäre doch möglich, dass er den Betreiber bereits diesbzüglich kontaktiert hat? Möglich. Wern wir ja hoffentlich erfahren. Mal ganz davon abgesehen fand ich den Hinweis schon nicht uninteressant. Ich werds mir jedenfalls mal ansehen. Es ist zwar schade, dass er das nicht als Werbung deklariert hat, aber das ist eigentlich spaetestens nach der dritten Zeile anhand der Textgestaltung erkennbar. ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
Salve Thomas! On Fri, 17 Dec 2004, Thomas Huemmler wrote: Hallo Liste, ich möchte hier auf ein Sonderheft von Vogel Burda hinweisen: CHIP Linux Professionell. Es dreht sich rund um Debian Sarge, hat eine doppelseitige DVD dabei mit dem Official i386-Snapshot vom 13. November mit allen etwa 14500 Debian-Paketen. Im Heft kommen einige Experten zu Wort, Topaktuell: Die besten Tipps der Experten So holen Profis noch mehr aus Linux heraus: 1. apt-cache search a 2. apt-cache show b 3. apt-get install b 4. man man 5. man b 6. echo 'Ich habe .. gelesen und probiert und komme nicht weiter' | mail -s 'Hilfe! Mit b komme ich nicht weiter' [EMAIL PROTECTED] SCNR Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich etwas Sorge, das die Aufmachung auch die Anlockt, die z.B. mit Knoppix besser bedient wären und nach kurzer Eurphorie GNU/Linux als viel zu kompliziert ansehen. Ich bin mal gespannt ob nicht vor lauter Software die Punkte: - wie finde ich selber Informationen - wie erweitere ich mein Wissen selbständig weiter - wie dokumentiere ich mein System nicht zu kurz kommen. Kannst Du etwas zu meiner Sorge sagen? Gruß rob
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
On Sat, Dec 18, 2004 at 12:23:50AM +0100, Robert Michel wrote: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht jedoch habe ich Oerks. Das sind knapp 39,- DM, zu dem Preis waere man niemals eine Zeitschrift losgeworden. Wer ist denn so bekloppt!? ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] CHIP Linux Professionell
* Robert Michel [EMAIL PROTECTED]: Ich wünsche den Verlag und den Käufern Erfolg, eine aktuelle DVD mit einem Begleitheft für 19,90 Euro ist nicht schlecht räusper 19,90 Euro waren 2001 wie viel DM für ein Heft mit DVD-Beilage...? /räusper Gruß, Andreas -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
